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Old 22-04-2022, 08:44   #20041
Silver_77
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Una 3080 dovrebbe stare sui 18000- 19000 eh
Il punto è sempre quello, c'è chi dice che le 3080 vanno tutte uguali e non ci sono differenze...sta cippa, paghi ogni singolo FPS Le Manli sono le più abbordabili, e c'è un motivo, hanno componenti peggiori. regolatori tensione più scarsi.
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Old 22-04-2022, 08:50   #20042
Silver_77
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Ecco 2 dati:

Manli RTX 3080

Board power limit
Target: 320.0 W
Limit: 320.0 W

Asus Strix RTX 3080

Board power limit
Target: 390.0 W
Limit: 450.0 W

Questo dato ti fa capire il punteggio inferiore.
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Old 22-04-2022, 08:55   #20043
Dono89
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Originariamente inviato da Silver_77 Guarda i messaggi
Ecco 2 dati:

Manli RTX 3080

Board power limit
Target: 320.0 W
Limit: 320.0 W

Asus Strix RTX 3080

Board power limit
Target: 390.0 W
Limit: 450.0 W

Questo dato ti fa capire il punteggio inferiore.

Veramente? La manli ha un pl minore della FE?
Tecnicamente va meno della FE quindi...a pro di cosa mettere allora 3 ventole?
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Old 22-04-2022, 08:56   #20044
Silver_77
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Veramente? La manli ha un pl minore della FE?
Tecnicamente va meno della FE quindi...a pro di cosa mettere allora 3 ventole?
Per fare scena e vendere
Le FE sono tra le migliori , non le top ma sono vicino.
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Old 22-04-2022, 09:03   #20045
Cutter90
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Originariamente inviato da gaevulk Guarda i messaggi
Io ti voglio bene,ma tu per prima cosa devi fare pace col tuo cervello perché l' 'altro giorno sostenevi questo :

"Fai un Time spy o un portal Royale. Lì si vedono le performance, non di certo con superposition"

Ora faccio un timespy e non va bene,domani faccio lo screen con dati di un gioco ed esce fuori che non va bene,non che debba dimostrarti qualcosa,ad ogni modo la manli ha PCB REFERENCE,io devo liquidarla,che mi frega di prendere una top visto che anche a liquido starà a default,cosa c'è di difficile da capire?
Eh. Infatti l'hai fatto e le performance si sono viste. Ossia che avevo ragione nel dire che la Manli non è assolutamente a livello delle top. E avevo anche ragione sul fatto che le schede non sono assolutamente tutte uguali. Quindi non ha da far pace con nulla, semplicemente ho avuto la dimostrazione che avevo ragione (che poi era per farlo capire a te, dato che io lo sapevo già)


Sul discorso di liquidarla e tenerla stock invece soggettivamente ti dico che tanto valeva prendere una top allora. Avevi le stesse performance della tua liquidata e avevi molto meno sbattimento. Ma qui è soggettivo.
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Old 22-04-2022, 09:04   #20046
Goofy Goober
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Originariamente inviato da Cutter90 Guarda i messaggi
Una 3080 dovrebbe stare sui 18000- 19000 eh
Dipende dai modelli

Una Palit con stesso pcb della Manli se guardi le review sta su 17600, quindi siamo li

Ma anche tra stesse schede ci balla qualcosa a volte in termini di boost.

Quote:
Originariamente inviato da Blee Guarda i messaggi
Che i prezzi siano fuori mercato non c'è dubbio. Che la 3080 vada come una 3080ti tutto a stock è impossibile. Se poi facciamo OC di tutte e due allora si può parlare forse, ma è improbabile.
Si può fare perchè ha la 3080 12gb, se guardi qualche review a seconda dei modelli (non reference chiaramente) raggiunge la 3080Ti a stock in taluni scenari.
Non sempre ovviamente
La 3080 12gb non usa lo stesso core della 3080, assomiglia a quello di una Ti "uscita male" con frequenze base più alte.
Incluso bus più ampio per la vram extra.

Ref. vs. Ref. (pcb) non andrà mai più forte della Ti, e ci mancherebbe anche.
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Old 22-04-2022, 09:29   #20047
Dono89
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Originariamente inviato da Silver_77 Guarda i messaggi
Per fare scena e vendere
Le FE sono tra le migliori , non le top ma sono vicino.

Si questo l'ho visto, le FE salgono molto bene e rimangono a mia sorpresa oltretutto fresche.
Mi sembra però strano che una scheda con un dissipatore molto più importante non riesca ad andare oltre al modello base perdendo oltretutto qualcosa
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Old 22-04-2022, 09:33   #20048
kiwivda
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Originariamente inviato da gaevulk Guarda i messaggi
...ad ogni modo la manli ha PCB REFERENCE, io devo liquidarla, che mi frega di prendere una top visto che anche a liquido starà a default,cosa c'è di difficile da capire?
Caro ma è proprio questo il nocciolo della questione.
Se ti sbatti a liquidarla, e bada che io sono a tuo completo favore su questo punto, prendere una scheda di fascia bassa tra le alte, non ha molto senso.

Se mi liquidi una 3080 HOF quella scheda boosterà e sfrutterà tutto il suo PL maggiorato rimanendo nel range di temperature più consono e regalandoti un surplus di prestazioni, se mi liquidi una 3080 Manli non ti cambia una cippa dal tenerla ad aria, se non che sta più fredda, ma non ha margine per giovare del miglior sistema di raffreddamento, è già spalmata contro il pl così com'è.

Un po' come mettere barra duomi e distanziali su una panda 750 o su una Miata ND.

io te l'ho detto 30 gg e reso in attesa della 4090 Strix OC, e poi liquidi quella.

Poi ormai con la notizia che ci sono GPU che costruiscono altre GPU, la prossima serie io la chiamerei direttamente Cyberdine T890, T880, T870, T860.


[...]..poi le macchine costruirono altre macchine..[...]
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CPU: i9-13900K @ P5.6-E4.5Ghz 1.3/1.4v GPU:Gigabyte 5090 AORUS Waterforce WB RAM: Fury 7000 CL34 DDR5 32GB
MOBO: Asrock Steel Legend Z790 PSU: Seasonic Vertex1200 SSD: 1.5TB 850/840 EVO NVME: 5TB 990 PRO CASE: Lian Li O11D Custom Loop
AUDIO:Schiit Lyr3+Mesh DAC, Chord Mojo2 MONITOR:
OLED LG 32GS95UE 4k@240Hz G-Sync - SONY 55A1 OLED OS: Win11 Pro 64-bit

Ultima modifica di kiwivda : 22-04-2022 alle 09:42.
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Old 22-04-2022, 09:48   #20049
kiwivda
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Capisco,ma in passato per fare questo discorso,ho speso fior di quattrini in piu' e poi avevo delle vga che andavano uguali a quelle che costavano molto meno,liquido o non liquido,non scherzo
Beh questo è tipico del nostro hobby, se si guadra a ciò che verrà non si compra mai nulla. Io ho una 3090 Strix OC a liquido che forse tra 6 mesi andrà come una 4080 Manli. Ma ce l'ho da quasi un anno, tu l'hai appena presa e ti restano poco più di 5 mesi prima del cambio generazionale, e puoi fare il reso.

Poi si capisco benissimo, ma fossi in te io o, prenderei al day one "Er prossimo mejo" per liquidarlo, o aspetterei il lancio delle 40XX per prendere una 3090Ti ai saldi e liquidarla.

Nothing in between. E mi raccomando HOF, Strix, FTW, quello che ti pare ma con PL pompato.
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Old 22-04-2022, 09:51   #20050
Silver_77
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Caro ma è proprio questo il nocciolo della questione.
Se ti sbatti a liquidarla, e bada che io sono a tuo completo favore su questo punto, prendere una scheda di fascia bassa tra le alte, non ha molto senso.

Se mi liquidi una 3080 HOF quella scheda boosterà e sfrutterà tutto il suo PL maggiorato rimanendo nel range di temperature più consono e regalandoti un surplus di prestazioni, se mi liquidi una 3080 Manli non ti cambia una cippa dal tenerla ad aria, se non che sta più fredda, ma non ha margine per giovare del miglior sistema di raffreddamento, è già spalmata contro il pl così com'è.

Un po' come mettere barra duomi e distanziali su una panda 750 o su una Miata ND.

io te l'ho detto 30 gg e reso in attesa della 4090 Strix OC, e poi liquidi quella.

Poi ormai con la notizia che ci sono GPU che costruiscono altre GPU, la prossima serie io la chiamerei direttamente Cyberdine T890, T880, T870, T860.


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Old 22-04-2022, 09:56   #20051
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Tu non sai nulla,gia' che uno mi scambia un 12700k per un i5,e sorvoliamo,gia' che prima dici una cosa e poi non va bene dopo 2 minuti e risolvoliamo,per il resto manco ti rispondo,anzi mo che ci sono per evitare polemiche inutili ti metto in il
Ok, vedo che non sai più cosa dire e mi pare ci stiamo attaccando agli specchi (Nella firma tu avevi scritto i5, non fare il furbo). A posto
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Old 22-04-2022, 09:57   #20052
Silver_77
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Capisco,ma in passato per fare questo discorso,ho speso fior di quattrini in piu' e poi avevo delle vga che andavano uguali a quelle che costavano molto meno,liquido o non liquido,non scherzo
Comunque non ha senso liquidare quella manli , al limite cerca un bios adattabile che sblocchi il power limit.
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Old 22-04-2022, 09:57   #20053
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Caro ma è proprio questo il nocciolo della questione.
Se ti sbatti a liquidarla, e bada che io sono a tuo completo favore su questo punto, prendere una scheda di fascia bassa tra le alte, non ha molto senso.
Il senso potrebbe essere il costo...

Per quella che ho preso io, sempre pcb reference, tra lei e il corrispettivo custom che mi sarebbe piaciuto prendere (una Strix) ci ballavano 400 euro

Per mettere a liquido la reference ho scelto un blocco (per motivi estetici puramente soggettivi) che costa 380 euro

La scheda pur restando nei suoi limitati 320watt di PL, mi ha mandato al "collasso" il sistema a liquido che prima girava su scheda con assorbimento ben inferiore.
Quindi ulteriori costi da sostenere per teorici adeguamenti vari.
Figurati ad averne una che arriva a 450

Insomma, di considerazioni da fare ce ne sono infinite.

Tra le soggettive per motivi di danari oppure estetici (si può spendere molto meno per fare sistemi a liquido il cui scopo è solo raffreddare oggettivamente al meglio) a quelle oggettivi in termini di prestazioni massime da inseguire, è inutile stabilire a priori quale è la scelta migliore "per tutti" se lo scopo da raggiungere è diverso, per tutti.

Io anni fa avevo cambiato tutta una piattaforma MB-CPU-RAM con annessi componenti liquido per guadagnare una decina di fps su uno SLI e migliaia di punti nei benchmark, perchè? Perchè benchavo ed ero invasato
Ora ho smesso da anni, e pur sapendo che in ambito gaming cambiando MB-CPU-RAM salirei di qualche manciata di frame, lo faccio? No, perchè anche se gioco non è avere quei frame in più il mio obiettivo maximo o interesse specifico.

Una cosa che è cambiata anni fa tra gli appassionati (ma più che altro lo noto tra l'utenza qui) è che il concetto di minima spesa massima resa è stato soppiantato del tutto. Le reference venivano meno bistrattate, mentre oggi non si capisce più quale sia il loro ruolo e se comprare un core GPU che ha determinate prestazioni di base non sia mai la scelta giusta se in giro ci sono custom, che costando di più, vanno più forte.
Sarò oldstyle io, ma alla fine la bilancia è sempre su quanto spendi rispetto a quanto rendi, altrimenti tutto costerebbe uguale e si sceglierebbe sempre il componente che va più forte senza dubbio alcuno!

Quote:
Originariamente inviato da Silver_77 Guarda i messaggi
Comunque non ha senso liquidare quella manli , al limite cerca un bios adattabile che sblocchi il power limit.
vedi sopra
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Old 22-04-2022, 10:07   #20054
Silver_77
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Originariamente inviato da Goofy Goober Guarda i messaggi
Il senso potrebbe essere il costo...

Per quella che ho preso io, sempre pcb reference, tra lei e il corrispettivo custom che mi sarebbe piaciuto prendere (una Strix) ci ballavano 400 euro

Per mettere a liquido la reference ho scelto un blocco (per motivi estetici puramente soggettivi) che costa 380 euro

La scheda pur restando nei suoi limitati 320watt di PL, mi ha mandato al "collasso" il sistema a liquido che prima girava su scheda con assorbimento ben inferiore.
Quindi ulteriori costi da sostenere per teorici adeguamenti vari.
Figurati ad averne una che arriva a 450

Insomma, di considerazioni da fare ce ne sono infinite.

Tra le soggettive per motivi di danari oppure estetici (si può spendere molto meno per fare sistemi a liquido il cui scopo è solo raffreddare oggettivamente al meglio) a quelle oggettivi in termini di prestazioni massime da inseguire, è inutile stabilire a priori quale è la scelta migliore "per tutti" se lo scopo da raggiungere è diverso, per tutti.

Io anni fa avevo cambiato tutta una piattaforma MB-CPU-RAM con annessi componenti liquido per guadagnare una decina di fps su uno SLI e migliaia di punti nei benchmark, perchè? Perchè benchavo ed ero invasato
Ora ho smesso da anni, e pur sapendo che in ambito gaming cambiando MB-CPU-RAM salirei di qualche manciata di frame, lo faccio? No, perchè anche se gioco non è avere quei frame in più il mio obiettivo maximo o interesse specifico.

Una cosa che è cambiata anni fa tra gli appassionati (ma più che altro lo noto tra l'utenza qui) è che il concetto di minima spesa massima resa è stato soppiantato del tutto. Le reference venivano meno bistrattate, mentre oggi non si capisce più quale sia il loro ruolo e se comprare un core GPU che ha determinate prestazioni di base non sia mai la scelta giusta se in giro ci sono custom, che costando di più, vanno più forte.
Sarò oldstyle io, ma alla fine la bilancia è sempre su quanto spendi rispetto a quanto rendi, altrimenti tutto costerebbe uguale e si sceglierebbe sempre il componente che va più forte senza dubbio alcuno!



vedi sopra
Allora, se liquidi è per aver meno rumore 1, o per tirare al limite la tua scheda...e portare al limite una panda non ha tanto senso.
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Silver_77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2022, 10:15   #20055
Eddie666
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my two cents (da possessore di una palit rtx 3080 10gb); non penso che la si possa ritenere la scheda migliore in assoluto, anche perchè tale valutazione è soggettiva (ad esempio per me che adoro il silenzio è una grossa limitazione non avere la funzione 0 RPM, mentre probabilmente ci sono persone a cui questa mancanza non crea alcun problema), ma di base si può dife che sia costruita bene, da una buona impressione di solidità e che, out of the box, performa come deve perfomare una rtx 3080.
Se poi invece vogliamo spostare il discorso su overlock, power limit e quant'altro ci sono schede che sicuramente offrono di più in tal senso, e che ovviamente per questo costano di più.
Circa i vari bench poi non dimentichiamoci che in quei test la cpu conta non poco in termini di punteggio finale: ad esempio cercando tra i risultati su timespy impostando la mia stessa cpu e scheda (11700 non K e rtx 3080) viene fuori che la media sia sui 15900-16000, e che quindi con i miei 15900 sono perfettamente in linea:

https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

detto questo per le mie esigenze (a parte il discorso della mancanza del 0 rpm) sono assolutamente soddisfatto di come performa la mia scheda, downvoltata a 0,78v, frequenza massima 1800mhz (fissi, anche dopo 1h di game continuativo con gpu al 99%) e temperature di max 73° con ventola al 50%
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Old 22-04-2022, 10:28   #20056
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my two cents (da possessore di una palit rtx 3080 10gb); non penso che la si possa ritenere la scheda migliore in assoluto, anche perchè tale valutazione è soggettiva (ad esempio per me che adoro il silenzio è una grossa limitazione non avere la funzione 0 RPM, mentre probabilmente ci sono persone a cui questa mancanza non crea alcun problema), ma di base si può dife che sia costruita bene, da una buona impressione di solidità e che, out of the box, performa come deve perfomare una rtx 3080.
Se poi invece vogliamo spostare il discorso su overlock, power limit e quant'altro ci sono schede che sicuramente offrono di più in tal senso, e che ovviamente per questo costano di più.
Circa i vari bench poi non dimentichiamoci che in quei test la cpu conta non poco in termini di punteggio finale: ad esempio cercando tra i risultati su timespy impostando la mia stessa cpu e scheda (11700 non K e rtx 3080) viene fuori che la media sia sui 15900-16000, e che quindi con i miei 15900 sono perfettamente in linea:

https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

detto questo per le mie esigenze (a parte il discorso della mancanza del 0 rpm) sono assolutamente soddisfatto di come performa la mia scheda, downvoltata a 0,78v, frequenza massima 1800mhz (fissi, anche dopo 1h di game continuativo con gpu al 99%) e temperature di max 73° con ventola al 50%
Nel Time spy il risultato graphic score la cpu conta zero.
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Old 22-04-2022, 10:46   #20057
Goofy Goober
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Allora, se liquidi è per aver meno rumore 1, o per tirare al limite la tua scheda...e portare al limite una panda non ha tanto senso.
Renditi conto che hai appena paragonato una 3080 qualunque a una panda

Pensa a chi liquida le 3070 allora

Aggiunto la terza opzione anche, ho messo a liquido perchè ho il pc a liquido e non lascio la VGA ad aria dentro un pc a liquido

La cosa più assurda per me sembra che l'esistenza delle sottofascie degli stessi core GPU equivale a dire che solo i PCB custom sono meritevoli di esser comprati per un qualunque scopo.
Se non esistessero le custom non saremo qui a discutere del niente

Ma come vedi si tralascia sempre l'aspetto economico, siamo nel reame del "spendi sempre di più per avere di più".
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Old 22-04-2022, 10:50   #20058
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Renditi conto che hai appena paragonato una 3080 qualunque a una panda

Pensa a chi liquida le 3070 allora

Aggiunto la terza opzione anche, ho messo a liquido perchè ho il pc a liquido e non lascio la VGA ad aria dentro un pc a liquido

La cosa più assurda per me sembra che l'esistenza delle sottofascie degli stessi core GPU equivale a dire che solo i PCB custom sono meritevoli di esser comprati per un qualunque scopo.
Se non esistessero le custom non saremo qui a discutere del niente

Ma come vedi si tralascia sempre l'aspetto economico, siamo nel reame del "spendi sempre di più per avere di più".
Sai questa è una passione , non ha un senso logico , ma questi ci hanno sempre preso per i fondelli dandoci le cose con il conta gogge e noi li a spendere a arricchire i loro portafoglii.
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Old 22-04-2022, 10:57   #20059
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Sai questa è una passione , non ha un senso logico , ma questi ci hanno sempre preso per i fondelli dandoci le cose con il conta gogge e noi li a spendere a arricchire i loro portafoglii.
Ma ci manca che abbia un senso logico, per me ormai è da anni un gran passatempo a cui sono appassionato e dove l'appagamento è un concetto totalmente soggettivo ed individuale.

La logica la uso giusto per capire che console comprare quando c'è qualche gioco in esclusiva non disponibile altrove
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Old 22-04-2022, 11:22   #20060
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Nel Time spy il risultato graphic score la cpu conta zero.
Ni; in realtà impatta sempre (anche se in modo più marginale con le cpu più moderne); questo è una comparazione tra il mio vecchio sistema (che montava un I7) con installata la 3080 e il nuovo con l'11700

https://www.3dmark.com/compare/spy/2...6/spy/23316149
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