[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bonzoxxx]

Concordo bisogna tenere conto di tutti i parametri e il consumo cosi come l'efficienza, per determinati utenti e ambiti, è importante.

[luca_pw]

Originariamente inviato da LicSqualo

Un po' meno per me, il mio a 4,07GHz con 1,406V e LLC 3, durante le conversioni video arriva a 145W, solo la CPU. Aggiungo i 300W della GPU (AMD Vega 64) ed il mio sistema arriva ad assorbire 500/600W alla presa (soprattutto durante il gioco per l'attività della GPU) per ora di attività. Considero 6 ore di PC acceso e sono 3 KWh x giorno. Moltiplico per i 365 giorni ed ho un consumo annuo di circa 1,095 MWh.
Se invece considerassi 24 ore di attività incessante, verrebbero 12 KWh giorno che per 365 giorni mi fa arrivare 4,380 MWh.
No, ho bisogno di un sistema Intel per arrivare a 1,21 GW.
Difatti ci vogliono 700W CPU + 700W GPU e con 1,4 KW x 24h x 365d fanno i mitici 1,21GWh, proprio quelli della DeLorean (solo che lei li consumava al secondo probabilmente).

i ryzen 1000 sopra i 3700, 3800 mhz aumentano esponenzialmente di voltaggio.. non conviene tenerli a 39x o 40x a prescindere... ti costano oltre 50w alla presa per 200 mhz in più... non ha senso...
giusto per qualche benchmark altrimenti a 3700 o 3800 tutta la vita sotto 1.20 v

[DC87]

Originariamente inviato da skadex

Io avevo aggiornato il mio sistema in previsione di prendere da qui a 5-6 anni proprio un 5950x usato a buon prezzo.
Stai a vedere che riuscirò ad anticipare di tanto la cosa e onestamente con quella cpu ci faccio 10 anni facili e tranquilli.

10 anni? a livello di ipc tra 10 anni, un semplicissimo 6 core surclasserebbe anche un 5950x per non parlare dei consumi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DC87

10 anni? a livello di ipc tra 10 anni, un semplicissimo 6 core surclasserebbe anche un 5950x per non parlare dei consumi.

Zen è l'architettura che ha avuto un incremento costante di prestazioni.
Zen 1000 --> Zen 2000 ~+5% IPC
Zen 2000 --> Zen 3000 ~+17% IPC
Zen 3000 --> Zen 5000 ~+19% IPC
Il vantaggio enorme è nel consumo/prestazioni più che nelle prestazioni massime del core.
A spannella un 5800X X8 dovrebbe essere circa il 50% più prestazionale di un 1800X sempre X8, molto diverso se consideriamo che un 5950X X16 consuma uguale (forse pure meno) sempre vs 1800X X8.

Se si prosegue con obiettivo efficienza, gli incrementi prestazionali del core sarebbero limitati... ma incredibile l'aumento in efficienza. Un qualcomm 865 (cellulare) è X8 10W... un 5700U mobile funziona dai 15W. Il passaggio al 5nm, dimezzando il consumo, farebbe si che un teorico 5700U prodotto sul 5nm consumerebbe 7,5W a pari prestazioni.

Se invece si opterà per la prestazione massima, ogni salto nodo potrebbe garantire dal +50% a salire.

Teorizzando un X8 su 1nm ma 150W, andrebbe come un Epyc X64 di oggi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da luca_pw

i ryzen 1000 sopra i 3700, 3800 mhz aumentano esponenzialmente di voltaggio.. non conviene tenerli a 39x o 40x a prescindere... ti costano oltre 50w alla presa per 200 mhz in più... non ha senso...
giusto per qualche benchmark altrimenti a 3700 o 3800 tutta la vita sotto 1.20 v

Io avevo un 1920X, teneva 4GHz a 1,27V circa. I Threadripper erano più selezionati.

In conversione video (stesso programma), consumava 180W vs 89W del 3700X, a fronte di un +20% di prestazioni.

In 1 anno ho smesso di usarlo. +20% al costo del +100% di consumo, non ha senso lato hobbistico.

[paolo.oliva2]

https://www.hardwaretimes.com/amd-be...-5nm-underway/

Interessante resoconto della quota di produzione TSMC verso AMD e sulla migrazione al 5nm in contemporanea per CPU e GPU.

Non sorprende che Apple sia stata il maggior contributore a questa cifra, rappresentando più di un quarto delle entrate complessive di TSMC nel 2021. Il gigante di Cupertino ha contribuito con l'incredibile cifra di 405,402 miliardi di NT$ alle entrate della principale fonderia, con un aumento del 20,37% rispetto all'anno precedente.
Con Huawei più o meno fuori dai giochi, AMD si è fatta avanti per diventare il secondo cliente più grande di TSMC. La società x86 IC ha contribuito con 153,74 miliardi di NT$ alle entrate di TSMC nel 2021 , rappresentando per la prima volta in assoluto oltre il 10% dei suoi guadagni complessivi. Vale la pena notare che l'intero portafoglio di AMD è stato fabbricato con il processo N7 di TSMC, con alcune formazioni che sfruttavano anche il nodo N6.

L'articolo si basa principalmente su quanto prodotto da TSMC e su quanto si produrrà, il che fa supporre che le date su Zen4 non siano ripetizioni di rubors ma che abbiano basi su date dell'entrata in produzione volumi 5nmHPC realizzato per AMD da TSMC.

AMD annuncerà i processori Ryzen 7000 nel terzo trimestre dell'anno (luglio-agosto-settembre), con un lancio previsto per la fine del terzo (settembre) o nel quarto trimestre. Anche le GPU Radeon RX 7000, che si dice sfruttino un design chiplet (modulare), sono previste per la fine del 2022. Oltre al processo N5, anche le SKU di fascia bassa utilizzeranno il nodo N6.

[paolo.oliva2]

https://br.atsit.in/it/?p=147529

L’utility di ottimizzazione Hydra per CPU AMD Ryzen offrirà supporto per la famiglia Ryzen 7000 di prossima generazione con Zen 4. La conferma arriva da Yuri Bubliy alias 1usmus, l’autore di Hydra & CTR (Clock Tuner For Ryzen).

Ora Yuri ha dichiarato che sta lavorando per perfezionare il Curve Tuner e Curve Optimizer per Hydra e afferma inoltre che Hydra avrà il supporto per Curve Optimizer per le CPU Ryzen 7000 di AMD basate sull’architettura core Zen 4. Ci sarà anche un futuro aggiornamento di Hydra che consentirà agli utenti di trovare il perfetto CO (Curve Optimizer) in una modalità completamente automatizzata.

Sempre nell'articolo, viene riportato:

CPU Intel Core i9-12900KS da 5,5 GHz testata nel benchmark Cinebench, distrugge l’AMD Ryzen 9 5950X e offre prestazioni multi-thread più veloci

Onestamente non so se è pubblicità inserita nell'articolo o contestuale all'articolo, comunque è inerente al discorso.

AMD fino ad ora, media approssimativa, ha aumentato le performances del core di un 20% ad ogni salto nodo e nel contempo ha raddoppiato le prestazioni max a die, il tutto rimanendo dentro consumi simili.
Ovviamente considerando che il Chiplet doveva essere idoneo per tutto il mercato, a partire dal desktop fino ad arrivare ai server.
In questo contesto AMD aveva dalla sua un silicio a nanometrie più spinte e quindi molto margine lato consumo/prestazioni e poteva comunque overcloccare il chiplet nato per essere efficiente a farlo lavorare a frequenze superiori (il discorso esempio Zen2 7nm che a 3,8GHz circa è più efficiente del 40% rispetto a 4,2GHz). Si può riassumere in 3700X ECO MODE 45W TDP (69W massimi) vs 3700X 65W TDP (90W massimi).
In questo contesto sarebbe presumibile un Zen4 con circa +25% di prestazioni allo stesso consumo ed un X24 a consumi del 5950X X16 (dove per l'MT si sfrutta il +50% dei core facendoli lavorare su frequenze più efficienti).

Nei settori dove conta l'efficienza questo va più che bene, nel desktop (ma ovviamente non qualsiasi cliente desktop), è la prestazione max che fa marketing, e pubblicizzare che il 12900KS distrugge il 5950X in cinebench, fa marketing, poco importa se il 5950X il risultato lo fa a 120W.

Il confronto AMD-Intel nel desktop, è veramente entusiasmante, ora abbiamo Alder vs Zen3 e Intel7 vs 7nm TSMC.

La densità dei 2 processi è simile, ma AMD è MCM e Intel Monolitico, quindi AMD può aumentare il numero dei chiplet (e dei transistor/core complessivi totali a die) molto più facilmente di Intel, ma per aumentare la prestazione a core non può agire sulla frequenza max, cosa che invece può fare Intel grazie al PP ottenuto con Intel7.

AMD passerà al 5nm, -50% di consumo vs Zen3, Intel potrebbe rispondere con frequenze superiori ai 5,3GHz attuali (ma già in strada per 5,5GHz).

Il confronto sarà tutto nell'IPC * frequenza nel confronto core to core, in MT con il raddoppio di densità e l'MCM, AMD potrà fare ciò che vuole.

[Nui_Mg]

Come stiamo a rumors sull'uscita effettiva di Zen4? Dai primi di luglio o da fine settembre circa?

[paolo.oliva2]

E' una conferma ai rumors di Zen4 anticipato, con la presentazione al Computex a maggio (di quest'anno, 2022).

TSMC da l'n5HPC in produzione in volumi per inizio secondo semestre (luglio 2022), e questo è ufficiale, basta andare sul sito TSMC, e se ipotizziamo un tempo di 2 mesi di produzione in volumi, combacia con settembre 2022 che è quanto riportato da Lisa Su (2° semestre 2022).

Poi c'è stato il rumors di un anticipo di Zen4... e, se vogliamo, la presentazione al Computex a maggio, se vera, è una conferma, perchè non puoi fare una presentazione a maggio e distribuire il prodotto 5 mesi dopo (settebre) o addirittura 8 mesi dopo (dicembre).

Il rumors praticamente tratta che TSMC abbia anticipato la produzione in volumi dell'n5HPC (che è il PP in esclusiva per AMD) a maggio, in quanto avrebbe risolto il prb di resa.

Se ci vogliamo capire... il 5nm TSMC come nanometria è a produzione a rischio dal 2019 o 2020, ma l'n5HPC non è entrato in produzione in volumi perchè doveva migliorare la resa. Zen4 è pronto perchè lo era da tempo, ma non come ES pre-produzione finchè il PP silicio non è finalizzato. Se TSMC ha veramente risolto i problemi di resa, mi sembra ovvio che AMD non aspetterà settembre per commercializzarlo.

Il vero punto del rumors di Zen4 a maggio, è che... a maggio risolveranno il problema di resa e quindi a maggio inizierà la produzione in volumi, o l'hanno già risolto e stanno producendo Zen4 in volumi?

Perchè comunque la presentazione a maggio al Computex varrebbe per ambedue i casi.

Oramai comunque si delinea un Zen4 vs Alder piuttosto che Raptor vs Zen3, se a ciò associamo il rumors di mobo AM5 in fase pre-produzione in volumi vs mobo Z790 a cui Intel spinge per solo DDR5 e che quindi sarebbero tutt'altro che in pre-produzione.

[luca_pw]

Pare che il 5800x3d abbia scarse possibilità in overclock, il voltaggio max 1.35v

[luca_pw]

Quindi ci sta che anticipino zen 4 il prima possibile

[Spitfire84]

Originariamente inviato da luca_pw

Pare che il 5800x3d abbia scarse possibilità in overclock, il voltaggio max 1.35v

Dove hai letto che è overcloccabile? AMD stessa ha confermato che non è overcloccabile e che si possono modificare solo la frequenza delle ram e dell'infinity fabric.

[paolo.oliva2]

C'è un tizio in un forum in Cina che ha detto cose, che posto ma non so se ciarlatano.

Zen4 avrà i core a 5nm, l'IOM a 6nm (e sembra pure l'iGPU) e la L3 impilata a 7nm.

[ulk]

Come mai i processori sul sito di AMD costano anche più di 100 euro rispetto ai siti online, mentre per le GPU succede il contrario?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ulk

Come mai i processori sul sito di AMD costano anche più di 100 euro rispetto ai siti online, mentre per le GPU succede il contrario?

AMD riporta il listino ufficiale

Per le GPU il motivo è che ci lucrano sopra i rivenditori per la poca disponibilità.

Per le CPU, strano, la diminuzione prezzo mi sembrava fosse partita da AMD.

[ulk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD riporta il listino ufficiale

Per le GPU il motivo è che ci lucrano sopra i rivenditori per la poca disponibilità.

Per le CPU, strano, la diminuzione prezzo mi sembrava fosse partita da AMD.

Tutto qui? Nessuno ha idee più precise?

[amon.akira]

Originariamente inviato da ulk

Tutto qui? Nessuno ha idee più precise?

semplice, il taglio è ufficioso altrimenti avresti visto i prezzi aggiornati sul sito amd, capita spesso in questo settore.

[LentapoLenta]

Oggi più che mai… FORZA ROSSA!!!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Oggi più che mai… FORZA ROSSA!!!

li mortacci tua! sto aspettando la differita delle 21 e 30 e mi vengo a trovare un possibile e pericolosissimo spoiler sulla ferrari nel thread delle cpu non so se lo sia e NON voglio interpretare dovesse esserlo ma ormai mi hai messo un tarlo

[luca_pw]

Con taglio prezzi ryzen 5000 e notizia x370 aggiornati di bios per questa serie , crolla verticalmente sul mercato la serie 3000.... Si comincia già a trovare i 3950x sotto i 400 € usati