[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

su reddit parlano di miles tost come "gola profonda" nell'aver fatto uscire certi leak, che è il lead level designer non il primo fesso che passa.
a me a me sa tanto di mossa dei dev per prendersi una rivincita sui dirigenti per la merda in cui li hanno messi, la vicenda del crunch passato e limitarlo in futuro, forse strappare pure potere decisionale ed ovviamente ci saranno di mezzo come in tutto anche i soldi.

Non so, a me Reddit sa parecchio di cospirazionismo, quando escono queste cose. Tutto è possibile, ma per me è davvero molto improbabile che un senior level designer se ne esca in quel modo. Nel mondo corporate quando succedono queste cose 9 volte su 10 è un pesce piccolo.

A maggior ragione per portare avanti chissà quale battaglia "segreta". Se è riuscito a diventare senior nel suo campo sa meglio di chiunque altro che non è così che si combatte il crunch.

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Non so, a me Reddit sa parecchio di cospirazionismo, quando escono queste cose. Tutto è possibile, ma per me è davvero molto improbabile che un senior level designer se ne esca in quel modo. Nel mondo corporate quando succedono queste cose 9 volte su 10 è un pesce piccolo.

A maggior ragione per portare avanti chissà quale battaglia "segreta". Se è riuscito a diventare senior nel suo campo sa meglio di chiunque altro che non è così che si combatte il crunch.

ma infatti non sarà lui ma forse c'è lui in qualche modo dietro o qualche pesce piccolo ha raccolto il pensiero di una frangia più dterminata di dev, non deve essere bello essere spremuti per poi vedersi segare il lavoro, farselo rimaneggiare dai dirigenti e prendersi anche la cacca.

magari in queste settimane i dev hanno chiesto non so cosa che è stata rifiutata o altro ed adesso hanno deciso di aprire il vaso di pandora, magari anche sparando cazzate per screditare la dirigenze e far cadere qualche testa, nel leak parlano anche di dirigenti che stanno lì senza nessun merito o competenza.

ovviamente stiamo speculando e mai sapremo cosa è vero, anzi se a gennaio e febbraio non usciranno queste mega patch o se metteranno solo una pezza per rendere decenti le versioni console old gen e la vera patch con contenuti aggiunti sarà a marzo, ecco che questo leak guadagnerebbe credibilità.

una cosa è sicura, il gioco è uscito non finito e sotto c'è un oceano di melma.

[ThePonz]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

dirigenti che stanno lì senza nessun merito o competenza.

strano, non capita mai...

[fabietto76]

So che non avendo il gioco la mia opinione vale zero, ma visto che sono sempre con la fida 970 aveva poco senso comprarlo .. detto ciò, da uno che ha più di 300 ore su tW3 e lo ha comunque adorato, credo di poter parlare a ragion veduta .. quando mai CDP ha dimostrato di essere brava nell'implementazione di routine di i.a.? quando mai CDP ha dimostrato di implementare una fisica "consistente" nei suoi giochi? Mai.
Credo molto semplicemente che non abbiano colmato le lacune che hanno sempre avuto. Il problema è che qui le magagne si sono amplificate per 10, perchè il gioco era diverso e molto più ambizioso e soprattutto perchè hanno creato aspettative mostrando cose di un certo tipo che poi non ci sono.
Da programmatore con esperienza di quasi 25 anni, credo che solo un miracolo (e mesi di duro lavoro) possa porre rimedio al "danno" fatto.
Chiaramente ci spero, ma ci credo poco

[Bruce Deluxe]

Originariamente inviato da fabietto76

So che non avendo il gioco la mia opinione vale zero, ma visto che sono sempre con la fida 970 aveva poco senso comprarlo .. detto ciò, da uno che ha più di 300 ore su tW3 e lo ha comunque adorato, credo di poter parlare a ragion veduta .. quando mai CDP ha dimostrato di essere brava nell'implementazione di routine di i.a.? quando mai CDP ha dimostrato di implementare una fisica "consistente" nei suoi giochi? Mai.
Credo molto semplicemente che non abbiano colmato le lacune che hanno sempre avuto. Il problema è che qui le magagne si sono amplificate per 10, perchè il gioco era diverso e molto più ambizioso e soprattutto perchè hanno creato aspettative mostrando cose di un certo tipo che poi non ci sono.
Da programmatore con esperienza di quasi 25 anni, credo che solo un miracolo (e mesi di duro lavoro) possa porre rimedio al "danno" fatto.
Chiaramente ci spero, ma ci credo poco

ho la stessa gpu, se metti tutto a medio si gioca bene

[JuanCarlos]

Boh non saprei... il gioco è uscito in uno stato mediocre, e sicuramente hanno tagliato via parti di gioco. Però fa parte del processo, succede sempre e spesso non ne abbiamo idea. Stavolta lo schifo è salito a galla perché CDPR non ha l'esperienza nè la "forza" dirigenziale dei grossi publisher.

Ogni gioco, tutti dal primo all'ultimo, perdono feature e contenuti dallo sviluppo alla release. Ma proprio tutti tutti tutti (tranne probabilmente i progetti indie più piccoli). Il problema di Cyberpunk è che alcune di queste feature erano state annunciate, ma da qui a parlare di truffe e promesse non mantenute ci vuole la schizofrenia di internet di cui sopra, o la costante ricerca del flame e della polemica per fare click.

Però poi quando parlano Sony o Rockstar tutti zitti con la coda tra le gambe... è un problema noto, ma purtroppo quando la tua monetizzazione dipende direttamente dal publisher/sviluppatore, il rapporto tra testate/creatori di contenuti e sviluppatori sarà sempre malsano.

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Boh non saprei... il gioco è uscito in uno stato mediocre, e sicuramente hanno tagliato via parti di gioco. Però fa parte del processo, succede sempre e spesso non ne abbiamo idea. Stavolta lo schifo è salito a galla perché CDPR non ha l'esperienza nè la "forza" dirigenziale dei grossi publisher.

Ogni gioco, tutti dal primo all'ultimo, perdono feature e contenuti dallo sviluppo alla release. Ma proprio tutti tutti tutti (tranne probabilmente i progetti indie più piccoli). Il problema di Cyberpunk è che alcune di queste feature erano state annunciate, ma da qui a parlare di truffe e promesse non mantenute ci vuole la schizofrenia di internet di cui sopra, o la costante ricerca del flame e della polemica per fare click.

Però poi quando parlano Sony o Rockstar tutti zitti con la coda tra le gambe... è un problema noto, ma purtroppo quando la tua monetizzazione dipende direttamente dal publisher/sviluppatore, il rapporto tra testate/creatori di contenuti e sviluppatori sarà sempre malsano.

guarda però dai il caso specifico di cdpr, con lo sviluppo travagliato che ha avuto, non è il normale taglio di contenuti che avviene in ogni sviluppo, è una situazione unica o comunque rara, per molti aspetti.
e il taglio, come detto stamattina, non è certo quello di quest o location che con un dlc le rimettono, ma proprio di feature o meccaniche già implementate ma "spente" o sistemate alla bell'è meglio perchè bisognose di affinamento che i dirigenti non hanno dato.

di sicuro non si alzava un polverone per un arco di quest, anche in tw3 fu tagliato tutto un arco con il capo degli elfi mi pare, oppure molte idee per quest sono state inserite in heart of stone, come dicevo, non è questo il punto.

[Therinai]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Però ripeto quello che ho scritto, in questo thread rivedo davvero tanto tanto tanto la schizofrenia di internet un mucchio di gente senza gioco che legge una riga su un sito del menga e viene qua a strepitare senza neanche accertarsi di cosa abbia letto moltiplicato per 5 o 6 almeno

Questo è un fenomeno che si vede con tutti i titoli molto attesi e chiaccherati, se ben ricordi anche per TLOU2 ci fu una invasione di gente che il gioco non lo aveva, e ricordo qualche anno fa anche il caso di The Last Guardian che mi fece andare in bestia per lo stesso motivo. Gente che non ha il gioco, e che magari neanche è interessata a giocarci, che interviene convinta ed energicamente per sparare la sentenza del millennio.
Mamma mia che fenomeno/i ...

[jack_the_kayman]

What makes this ring true is Pacifica area. They literally hype it up. PACIFICA. VOODOO BOYS. A NEW STORY THREAD BESIDE TAKEMURA. HYPE. Just one 20 minute mission ok bye. Blatant cut content.

in effetti

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

guarda però dai il caso specifico di cdpr, con lo sviluppo travagliato che ha avuto, non è il normale taglio di contenuti che avviene in ogni sviluppo, è una situazione unica o comunque rara, per molti aspetti.
e il taglio, come detto stamattina, non è certo quello di quest o location che con un dlc le rimettono, ma proprio di feature o meccaniche già implementate ma "spente" perchè bisognose di affinamento che i dirigenti non hanno dato.

È verissimo, però noi sappiamo solo che quelle feature erano in programma e sono state tagliate, il resto sono speculazioni.

Guarda tu in che stato è uscito il gioco dopo 3 rinvii... Già i contenuti presenti adesso avrebbero avuto bisogno di almeno qualche altro mese di lavoro e pulizia. Pensa cosa sarebbe stato il gioco con la polizia ancora più buggata, il sistema di trasporti che inevitabilmente avrebbe introdotto altre magagne, le gang... lo abbiamo detto al lancio, gli sviluppatori hanno sicuramente fatto il passo più lungo della gamba per quanto riguarda la valutazione di tempi e risorse necessarie a completare il gioco nella sua interezza. Più il covid e un anno di remote working.

Io sinceramente non riesco a dare la colpa alla dirigenza, a quel punto se non entri a gamba tesa e seghi roba il gioco non lo rilasci più. Sono ovviamente decisioni complicate, ma è il loro lavoro.

[Therinai]

Mi auto quoto per richiedere: a che punto sono arrivato?
Cerco di capire se mi conviene affrettarmi con le side rimaste o se c'è ancora un bel pezzo di main da fare.

Originariamente inviato da Therinai

Io sono a 66 ore* e ancora non ho finito
Sono arrivato allo scontro con Oda, che è stato un po' un parto, e alla fine non so se ci avete fatto caso ma c'è una specie di scelta nascosta:

Ma a che punto sono più o meno? Le quest di judy e Panam le ho completate.

*ore indicate dal save...

[JuanCarlos]

Ma hai fatto parecchie blu?

Io non capisco, ho saltato solo le blu e i tarocchi e sono praticamente alla quest prima della tua, a occhio e croce. In 48 ore.

[Bruce Deluxe]

Originariamente inviato da JuanCarlos

È verissimo, però noi sappiamo solo che quelle feature erano in programma e sono state tagliate, il resto sono speculazioni.

Guarda tu in che stato è uscito il gioco dopo 3 rinvii... Già i contenuti presenti adesso avrebbero avuto bisogno di almeno qualche altro mese di lavoro e pulizia. Pensa cosa sarebbe stato il gioco con la polizia ancora più buggata, il sistema di trasporti che inevitabilmente avrebbe introdotto altre magagne, le gang... lo abbiamo detto al lancio, gli sviluppatori hanno sicuramente fatto il passo più lungo della gamba per quanto riguarda la valutazione di tempi e risorse necessarie a completare il gioco nella sua interezza. Più il covid e un anno di remote working.

Io sinceramente non riesco a dare la colpa alla dirigenza, a quel punto se non entri a gamba tesa e seghi roba il gioco non lo rilasci più. Sono ovviamente decisioni complicate, ma è il loro lavoro.

Per me hanno deciso di far uscire cp77 nonostante tutto perchè non volevano perdere l'ultima finestra utile per lanciare un gioco sulla vecchia gen, se ps5/xsx fossero state in uscita a natale 2021 penso avrebbero rimandato almemo a giugno prossimo l'uscita del gioco senza troppi problemi.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Bruce Deluxe

Per me hanno deciso di far uscire cp77 nonostante tutto perchè non volevano perdere l'ultima finestra utile per lanciare un gioco sulla vecchia gen, se ps5/xsx fossero state in uscita a natale 2021 penso avrebbero rimandato almemo a giugno prossimo l'uscita del gioco senza troppi problemi.

Col senno di poi, io credo che avrebbero dovuto rimborsare tutti preorder oldgen o offrirsi di convertirli in Series X/PS5 e rimandare la versione console. Ma credo che neanche loro si aspettassero un backlash di questa portata.

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da Bruce Deluxe

Per me hanno deciso di far uscire cp77 nonostante tutto perchè non volevano perdere l'ultima finestra utile per lanciare un gioco sulla vecchia gen, se ps5/xsx fossero state in uscita a natale 2021 penso avrebbero rimandato almemo a giugno prossimo l'uscita del gioco senza troppi problemi.

sicuramente questa è una motivazione solida, se il gioco non fosse uscito a natale2020 ma dopo avrebbero perso una grande fetta della base installata delle vecchie console, cioè un progetto così grosso che esce quando ci sono giù le nuove console da 9/12 mesi anche sulle vecchie non avrebbe avuto tanto senso.

[jack_the_kayman]

https://www.youtube.com/watch?v=fQst...ature=youtu.be

uscita la mod per la 3a persona.

[fabietto76]

Comunque anche la motivazione "economica" per l'uscita affrettata mi pare molto molto strana .. con the witcher 3 su netflix a ridare un'enorme spinta, a cavallo fra il 2019 ed il 2020 hanno venduto quasi quanto l'anno del lancio.
Poi magari mi sbaglio ma ho la sensazione che la colpa sia quasi totale del team di sviluppo che ha lavorato male, sottostimando la mole di lavoro inerente alcuni aspetti (primari) di un gioco di questo tipo.

[alexbilly]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

https://www.youtube.com/watch?v=fQst...ature=youtu.be

uscita la mod per la 3a persona.

ah ecco... quindi quel rumore che sento quando ricarico la pistola sono le ossa che si spezzano

[yume the ronin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma hai fatto parecchie blu?

Io non capisco, ho saltato solo le blu e i tarocchi e sono praticamente alla quest prima della tua, a occhio e croce. In 48 ore.

mi sa che hai saltato anche di piu visto che io sono alla stessa quest, stesso passaggio e sono a 148,2 ore

ci sono molte quest ramificate che si aprono compiendo determinate scelte e/o esplorando, poi è ovvio che ognuno ci metta piu o meno tempo in base ai propri gusti, ma seguendo solo la main o poco più è chiaro che si rushi il gioco (scelta eh, mica detto che sia "sbagliato")

aggiungo inoltre che praticamente ovunque ho letto che le quest blu fossero "random" sottintendendo al fatto che fossero generate casualmente e in modo ripetitivo, questo non è corretto. gli eventi blu non hanno magari quest di chissa quale spessore, ma anche questi eventi aprono a quest successive (spesso relative di un solo passaggio di ricerca successivo), ma comunque sono "uniche", non si ripetono all'infinito e, una volta completate, non si ripetono all'interno dello stesso territorio

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da alexbilly

ah ecco... quindi quel rumore che sento quando ricarico la pistola sono le ossa che si spezzano