WhatsApp: si lavora alla sincronia delle chat tra Android e iOS (e viceversa)

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...rsa_91304.html

In casa WhatsApp stanno lavorando per risolvere un annoso problema, a volte risolvibile con app dedicate: la sincronizzazione multi-piattaforma delle chat su Android e iOS. Sembra sarà possibile farlo fino a quattro dispositivi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[The_ouroboros]

che innovazione che telegram ha da sempre

[nyo90]

Originariamente inviato da The_ouroboros

che innovazione che telegram ha da sempre

No, Telegram ha tutta la cronologia in cloud e si scarica le cose al bisogno, eventualmente cancellando cose vecchie dal dispositivo per recuperare spazio.

Quelli di Whatsapp sono avanti: Ogni dispositivo sincronizzato dovrà scaricarsi tutto il backup delle chat per intero:

Più precisamente, con WhatsApp potrete usare un numero su quattro dispositivi differenti e sincronizzare le chat. Forse la funzionalità richiederà il Wi-Fi, vista la quantità di dati richiesta per fare scaricare tutte le chat, le foto, i video e gli altri contenuti condivisi.

Perché scaricare solo ciò che si sta vedendo o ciò che si vuole vedere è troppo complicato, meglio tenere in locale l'intera cronologia.

[Cappej]

noooooooo! digià !!!!???

incredibile!

[pachainti]

Originariamente inviato da nyo90

No, Telegram ha tutta la cronologia in cloud e si scarica le cose al bisogno, eventualmente cancellando cose vecchie dal dispositivo per recuperare spazio.

Quelli di Whatsapp sono avanti: Ogni dispositivo sincronizzato dovrà scaricarsi tutto il backup delle chat per intero:


Perché scaricare solo ciò che si sta vedendo o ciò che si vuole vedere è troppo complicato, meglio tenere in locale l'intera cronologia.

La limitazione è la stessa di signal, dato che signal e whatsapp condividono il protocollo di gestione della crittografia.

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da emiliano84

mica solo telegram, tanti altri ancora prima che telegram fosse in programma

a maggior ragione

[Personaggio]

Watsapp, a differenza della concorrenza, non ha sul cloud le conversazioni, se non quelle degli ultimi 5 minuti, ed è un'ottima cosa, soprattutto per la privacy, perché sono salvate solo sul nostro dispositivo. Questo però comporta dei problemi, se non hai un backup aggiornato e resetti un dispositivo, perdi tutte le chat. E ovviamente anche su dispositivi con SO diverso che salvano i file in maniera differente. I backup su Andoird e OS sono diversi e non compatibili, andrebbero tradotti da un sistema ed un altro.

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da Personaggio

Watsapp, a differenza della concorrenza, non ha sul cloud le conversazioni, se non quelle degli ultimi 5 minuti, ed è un'ottima cosa, soprattutto per la privacy, perché sono salvate solo sul nostro dispositivo. Questo però comporta dei problemi, se non hai un backup aggiornato e resetti un dispositivo, perdi tutte le chat. E ovviamente anche su dispositivi con SO diverso che salvano i file in maniera differente. I backup su Andoird e OS sono diversi e non compatibili, andrebbero tradotti da un sistema ed un altro.

Wa e security insieme sono quasi un ossimoro cmq

[calabar]

Originariamente inviato da Personaggio;

E ovviamente anche su dispositivi con SO diverso che salvano i file in maniera differente. I backup su Andoird e OS sono diversi e non compatibili, andrebbero tradotti da un sistema ed un altro.

È questa la sciocchezza, perchè usare sistemi di cifratura differenti per sistemi differenti?
Quando ho dovuto fare questi passaggi, ogni volta un mal di testa.

Ora finalmente si comincia a ragionare sul poter usare più dispositivi, ma perchè solo quattro? Perché una volta che la combini giusta, devi mettere limiti che andranno a rompere le scatole a qualcuno?

[Personaggio]

Originariamente inviato da The_ouroboros

Wa e security insieme sono quasi un ossimoro cmq

puoi pensarla come ti pare, ma tenere i dati delle chat sul dispositivo senza copia sul cloud è una forma di sicurezza e questo è un fatto

Originariamente inviato da calabar

È questa la sciocchezza, perchè usare sistemi di cifratura differenti per sistemi differenti?
Quando ho dovuto fare questi passaggi, ogni volta un mal di testa.

Mica è colpa di WA, su IOS la gestione dei file è molto complessa, anche se non fosse criptata, non basta mica caricare un file di testo e riprendere le chat da lì, magari. Con IOS la partizione è più vicina ad un database che al classico file system di Windows/Linuz/Android.
Con i dati divisi in tabelle e spesso ridondanti.
Un APP di su iOS può essere composta da un unico file, non ci possono essere file sterni come backup o librerie, deve stare tutto in un file solo, che non è nemmeno un file ma un oggetto. ogni app ha a disposizione delle tabelle dove salvare i dati, una sorta di registro avanzato, di fatto un database, dove inserire tutti i contenuti.
Quindi da una parte hai Android che come Window e Linux, semplicemente salvano i dati in diversi file che possono essere poi criptati o no, ma non importa. Per fare il backup basta prendere questi file, comprimerli e salvarli ed eventualmente caricare una copia su GDrive. Con Ios non puoi farlo, il backup non viene salvato sul dispositivo, ma sul cloud nel momento in cui viene generato, ed ovviamente non sono dei file con un elenco di dati, ma dei comandi simil sql. Ecco che rendere i due sistemi compatibile hanno per forza bisogno di un sw dedicato che traduca i due sistemi di salvataggio dati di iOS e Android, completamente diversi
Per esempio mica puoi vedere una foto o ascoltare un mp3 direttamente da una pennetta con interfaccia lightning, sei costretto attraverso un app a fare una operazione di trasferimento dalla pennetta a IOS, che richiede anche tempo, e solo successivamente poterle visualizzare sulle app relative.

[calabar]

@Personaggio
Non parlo del backup sul dispositivo ma di quello in cloud. Avrebbero potuto salvarlo in un formato compatibile per facilitare la transizione tra un dispositivo e l'altro. Dover ricorrere a programmi a pagamento che non sempre funzionano bene è una follia.
Oltretutto la questione della diversa gestione del file system su iOS non regge molto se pensi che lo stesso problema lo si aveva su Windows Mobile.

[amd-novello]

se il "si lavora" funziona come la dark mode ci rivediamo nel 2022

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da emiliano84

sei ottimista la dark mode era solo un po' di UI, qui ci vuole un po' di piu'

dai 3023 e' tutto sara' fico

[pachainti]

Originariamente inviato da Personaggio

Watsapp, a differenza della concorrenza, non ha sul cloud le conversazioni, se non quelle degli ultimi 5 minuti, ed è un'ottima cosa, soprattutto per la privacy, perché sono salvate solo sul nostro dispositivo. Questo però comporta dei problemi, se non hai un backup aggiornato e resetti un dispositivo, perdi tutte le chat. E ovviamente anche su dispositivi con SO diverso che salvano i file in maniera differente. I backup su Andoird e OS sono diversi e non compatibili, andrebbero tradotti da un sistema ed un altro.

Questa è una falsità. Le chat sono in chiaro su cloud di terze parti (google e apple) e facebook ha la chiave di cifratura delle stesse. Se cambi telefono o reinstalli l'applicazioni, semplicemente inserendo le credenziali dell'account, hai il backup leggibile (questa non è crittografia e2e).
Inoltre, la crittografia è presente e2e sono nelle chat/chiamate a 2, non nei gruppi/chiamate di gruppo link.
Infine, whatsapp è piena di falle di sicurezza che sono state sfruttate varie volte in passato. L'unico vantaggio che ha è la diffusione.

[Personaggio]

Originariamente inviato da pachainti

Questa è una falsità. Le chat sono in chiaro su cloud di terze parti (google e apple) e facebook ha la chiave di cifratura delle stesse. Se cambi telefono o reinstalli l'applicazioni, semplicemente inserendo le credenziali dell'account, hai il backup leggibile (questa non è crittografia e2e).
Inoltre, la crittografia è presente e2e sono nelle chat/chiamate a 2, non nei gruppi/chiamate di gruppo link.
Infine, whatsapp è piena di falle di sicurezza che sono state sfruttate varie volte in passato. L'unico vantaggio che ha è la diffusione.

Ma non sono salvate in chiaro, inoltre sebbene finisca sul backup del cloud di apple, cmq non c'è un file delle chat su IOS, ma sono dentro ad un database. Sono criptate e come dici te se ci accedi con l'account diventano leggibili, ma solo perché l'interfaccia accede nel DB, decodifica i dati e te li mostra in chiaro. se accedi ad un iphone con un programma che ti mostra tutti i file ,non solo quelli multimediali, da PC (ce ne sono diversi), non troverai mai un file unico con le chat ne in chiaro ne codificate. mentre se lo fai con Android trovi un file banalissimo che puoi copiare e mettere dove ti pare

[pachainti]

Originariamente inviato da Personaggio

Ma non sono salvate in chiaro, inoltre sebbene finisca sul backup del cloud di apple, cmq non c'è un file delle chat su IOS, ma sono dentro ad un database. Sono criptate e come dici te se ci accedi con l'account diventano leggibili, ma solo perché l'interfaccia accede nel DB, decodifica i dati e te li mostra in chiaro. se accedi ad un iphone con un programma che ti mostra tutti i file ,non solo quelli multimediali, da PC (ce ne sono diversi), non troverai mai un file unico con le chat ne in chiaro ne codificate. mentre se lo fai con Android trovi un file banalissimo che puoi copiare e mettere dove ti pare

Come scritto nel link, gdrive salva in chiaro (dati multimediali) mentre i contatti, le chat sono crittografate con cifratura simmetrica da whatsapp, ma facebook può rigenerare la password e trasmetterla a whatsapp durante un ripristino.

Bene, su iOS dove è salvata la password (che facebook può rigenerare)?

Exclusive: Apple dropped plan for encrypting backups after FBI complained - sources -> icloud è in chiaro (i gestori possono accedere a tutto).

Instead of protecting all of iCloud with end-to-end encryption, Apple has shifted to focus on protecting some of the most sensitive user information, such as saved passwords and health data.

But backed-up contact information and texts from iMessage, WhatsApp and other encrypted services remain available to Apple employees and authorities.

[amd-novello]

texts from iMessage, WhatsApp and other encrypted services remain available to Apple employees and authorities.


schifo estremo

[The_ouroboros]

basta usare telegram

[amd-novello]

che uso e il 98% di chi conosco non usa.

pensare che un gruppo di amici su wa era stato infliltrato da uno che era riuscito a chiudere tutto scrivendo all'assistenza. poi sono andati su telegram finchè non hanno avuto il canale indietro e sono tornati all'ovile.... e le migliorie le vedevano eh

[Personaggio]

Originariamente inviato da pachainti

Come scritto nel link, gdrive salva in chiaro (dati multimediali) mentre i contatti, le chat sono crittografate con cifratura simmetrica da whatsapp, ma facebook può rigenerare la password e trasmetterla a whatsapp durante un ripristino.

Bene, su iOS dove è salvata la password (che facebook può rigenerare)?

nel DB dati di whatsapp, non in un file
il fatto che siano in chiaro o criptato sul cloud non cambia la questione. su gdrive c'è un file con i dati dentro, su IOS e sul suo cloud un "Oggetto" backup composto da istruzioni simil sql