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#54721 |
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Senior Member
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Comunque i 10xxx li stanno producendo, qualcuno li comprerà visti anche i clock stratosferici a 5,4 GHz di boost. Vale ancora tra gli appassionati.
Hanno sicuramente qualche problema di produzione e questo purtroppo determinerà ancora per quest'anno una scarsa distribuzione e quindi un calo delle vendite. Chissà se effettuando degli sconti possano recuperare un po'. Certo è che la prossima proposta di AMD sul 7nm con il miglioramento dell'IPC, indipendentemente dal clock (ormai non fa più presa come prima il clock maggiore, anche tra chi deve scegliere un nuovo sistema), sarà ulteriormente attraente anche per chi ha Intel da tempo o deve farsi un nuovo PC che non sia solo per giocare. L'unica speranza, come ha sottolineato Paolo, è che i prezzi restino in un range allettante per tutti e che sia concorrenziale se non conveniente rispetto ad un sistema Intel. Qui un po' le leggende metropolitane sui problemi della ram e le schede madri (nuove) con prezzi alti hanno ancora valore nel determinare la scelta degli indecisi. Inoltre il x670 dovrebbe essere anche l'ultimo chipset per la piattaforma AM4 e dovranno inventarsi qualcosa di veramente allettante per passare gli utenti al nuovo rispetto alle precedenti generazioni(x370, x470, x570). Ma quello che ne fa una proposta vincente sarà proprio la possibilità di scegliere tra 4 generazioni di chipset, considerando anche le versioni economiche che aiutano non poco a poter scegliere (considerando il budget) la propria scheda madre. Per quello che riguarda la varietà c'è sicuramente un ampio ventaglio, cosa che la controparte non ha mai avuto. Sarà un anno meraviglioso, davvero.
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#54722 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 2858
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Ti dico questo per dirti che oggi comunque i prezzi del 3900 e 3700 non è che siano tanto ''alti''!...poi per dare spazio a zen 3 li devono calare gli zen2 altrimenti non li piazzi e la gente a maggior ragione va sugli zen2. Purtroppo lo scenario che si prospetta sarà come un rosso mascherato da blu....e una volta(come altre volte lo scrissi nelle mie fantasie): https://www.hwupgrade.it/forum/showp...unt=480....era solo il 08-03-2017....e il modo di vedere della gente è gia cambiato e con ZEN3 cancellerà quel colore per sempre. (sempre secondo la mia visione...)Avrei piacere di sbagliarmi assai, ma si vedrà, anzi lo vedremo dall'estate in poi! |
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#54723 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Mareno di Piave (TV)
Messaggi: 6106
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https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...att_index.html Ovviamente i tuoi consumi dipenderanno da quanto tempo passi in idle e con carico medio-pesanti.
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#54724 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31964
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Cioè, AMD ci ha fatto un grosso favore, altrimenti saremmo ancora a X4 a quasi 400€, ma, per me, un 3700X potrebbe essere venduto tranquillamente a 200€... ma se Intel vende il 9900K a 450€, AMD il 3700X a 300€ lo vende e non ha interesse a calare di più. Cioè... stiamo parlando di ditte che producono e guadagnano, quindi AMD non è nè più nè meno di Intel... tolto il fatto che Intel essendo più conosciuta e "famosa", obbliga comunque AMD ad un prezzaggio più basso... ma dove c'è Intel, perchè come ci insegna già un 3960X, in cui occhio e croce la selezione è a livello di 3700X, siamo ben distanti da 300€ a chiplet (3 chiplet X8 a quasi 500€ l'uno). Il tutto sta a quanto prezzerà Intel gli i10. Ovvio che un X10 i10 a 300€ (fantascienza) obbligherebbe AMD a portare un 3900X/4900X non oltre i 350€. Purtroppo manca il metro fondamentale... sapere la condizione Intel, cioè RESA, VOLUME di produzione... perchè il prezzo è tutto lì. Non è che sia ottimista però... perchè se già il 9900KS per garantire frequenze 5GHz su tutti i core è prezzato 600€, non credo che un PP ulteriore possa aumentare la resa, con +2 core e frequenze 100-200-300MHz maggiori. E' un anno che tifo per Intel Per me... il 3950X a prezzo basso (700€ sono un tot, ma se consideriamo il 9900KS a 600€, il doppio dei core a +100€...) c'è perchè AMD aveva bisogno di commercializzare un procio top a poco più del listino Intel. Non vedo la stessa situazione con il 4950X... perchè l'X10 i10 Intel non può nulla in MT vs il 3950X, figuriamoci vs il 4950X. Rimane l'ST e il carico su meno core... ma con il +17% di IPC ddi Zen3, il 4950X potrà stare davanti in qualsiasi condizione. E' qui che diventa fondamentale il prezzo che applicherà Intel sull'i10 X10, perchè per me, a seconda delle richieste, AMD potrà proporre il 3950X leggermente a meno e il 4950X a prezzo superiore. Ovvio che un 10990X a 700€ potrebbe vedere un 4950X pure a 900€ come un 3950X a prezzo attuale senza nessun abbassamento.... ma prezzato a 500€, stravolgerebbe tutto.
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#54725 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2017
Città: Lanciano (CH)
Messaggi: 808
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1) Ti contraddici, come fai (con la logica applicata del tuo discorso) a dire "sono pur prezzi alti" e dopo "saremmo ancora a x4 a quasi 400€? 2) Io tifare per Intel proprio non ci riesco per: a) filosofia dell'Azienda b) tifoseria dell'Utenza 3) Ho la certezza che Intel nella stessa situazione di vantaggio (che ha oggi AMD) avrebbe "spennato" i propri utenti (come continua a fare) con un marketing aggressivo e falsificato, pagando i recensionisti, le riviste, gli youtuber, falsando i programmi di benchmark e via dicendo. La storia mi ha insegnato a non credere al lupo, anche se perde il pelo. E non vedo l'ora, un po' alla Affiu (sotto questo punto di vista lo capisco), di vedere Intel alle strette. Lenta, ma inesorabile giustizia "divina". E questa situazione generata da AMD per tutti quelli che continueranno a comprare Intel, solo perché è Intel e ce l'ha più lungo a priori, porterà (prima o poi) ad un risparmio, almeno per loro (non lo meritano, forse, ma sono generoso).
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#54726 |
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#54727 | ||||
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Iscritto dal: Jan 2002
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Che poi un 3700X venga venduto a meno di un 9900K, ok (ma qui ci sono pure prb di selezione ed il 9900K è più esoso), ed infatti 300$ del 3700X sopo meno ma pur sempre più di 200$, ecco perchè dico che AMD prezza meno di Intel ma prezza comunque alto.. Quote:
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Per dirti la verità, io non contestavo tanto il fatto della superiorità di Intel in taluni ambiti, perchè di fatto c'era, ma il voler spendere molto di più per una percentuale di prestazioni ben inferiore... ed ovviamente per difendere Intel si cercavano i confronti più intellisti possibili. Se ti ricordi, epoca Zen 1000, le discussioni erano infinite, e volutamente si cercava di focalizzare l'utilizzo esclusivamente sui giochi. Oggi il confronto è più pacato... in MT si sa che AMD è di gran lunga superiore (per l'IPC/SMT e per il numero maggiore di core) e stop... non c'è la tiritera dietro di quanto l'ha lungo AMD. In ST/game la differenza è ridicola (se c'è), con la differenza che l'Intel lo devi occare e l'AMD no. Onestamente a tutt'oggi non trovo alcuno stimolo a discutere di chi l'ha più lungo....
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#54728 |
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fatta recensione di questo waterblock economico per Ryzen se interessa a qualcuno
https://www.youtube.com/watch?v=7xsT1SqkNCs
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#54729 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 2858
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Per quanto riguarda il secondo punto, credi veramente che ciò succede con i prezzi che restano quelli che sono???.....non ho nessuna risposta, so solamente che con il rosso almeno costavano meno perchè andavano meno ecc ecc; qui invece si parla di ''equazione'' col segno '' - '' meno davanti e credere di avere lo stesso valore finale. Cioè secondo te, sempre secondo me, uno compra qualcosa che va di meno e costa di più(mediamente si intende).....e per quale legge fisica/chimica che non conosca debba succedere??? Non centra niente e nulla essere o non essere fanboy rosso o di quel colore....ma non lo so. Certamente quando, tra non molto, uscirà ZEN3 se uno vuole il top resta il rosso senza ALCUN bisogno di recensioni o ''filosofismi'' vari! Immaginare il ST (single thread) con cinebenchR20 del 15%(rumor dicono 17% ma anche fosse del 10% ci sarebbe CIAO lo stesso) di zen3 rispetto a zen2 fa paura al 100% e lo sa anche l'altro colore!!! Aggiungi pure il 5nm ed il 3nm con le continue evoluzioni dell'architettura ZEN....ed non so se conviene chiudere i battenti o vendere i gelati al gusto puffo? Per intenderci meglio: ![]() Lasciando perdere il MT (per questione di pietà |
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#54730 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 5572
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almeno fino a luglio non uscirà niente di nuovo, realisticamente non prima di settembre probabilmente
per voi ha ancora senso un 1600, oppure minimo andare su un 2600? (non interessa overclock, non interessano giochi, ma VM e 3D) |
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#54731 |
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Senior Member
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#54732 | |
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Senior Member
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Comunque io aspetterei... perchè sono dell'idea che come uscirà l'i10 AMD comincerà la svalutazione di tutti i modelli fino a Zen2 per preparare il campo a Zen3. ----- Lisa Su ha detto ufficialmente Zen3 entro il 2020 semplicemente perchè per ammortizzare i costi R&D il prodotto deve essere venduto "canonicamente" per 1 anno, quindi un Zen3 dopo il 2020 impatterebbe sui tempi di uscita di Zen4/5nm, cosa che AMD non si può permettere, se diamo per buono una Intel sul 7nm per fine 2021 (altrimenti AMD perderebbe il vantaggio di un nodo... e sarebbe da idioti). Tieni presente che il listino Zen2 non ha subito abbassamenti di prezzo nonostante il volume di vendita sia ben superiore alle previsioni (e il costo R&D è spalmato sul volume, quindi volume doppio = plus R&D dimezzato, cosa che AMD non ha fatto o se ha fatto in maniera MOLTO limitata). Dal mio punto di vista Zen3 potrebbe uscire in qualsiasi momento (è da tempo che gli ES di Zen3 sono stati distribuiti), ma AMD attende che Intel commercializzi l'i10, semplicemente perchè Zen2 vende e bene e la risposta Intel con l'i10 (prezzo e prestazioni) consentirebbe ad AMD di rispondere proporzionatamente. Per spiegarmi meglio... se l'i10 avrà un prezzo/prestazioni più competitivo di Zen2, mi pare ovvio più ragionevole mettere in campo Zen3 che avendo più prestazioni gli stessi mm2 di silicio AMD li potrebbe aumentare di prezzo anzichè guadagnare meno continuando a produrre Zen2. Il vincolo di volume per ammortizzare l'R&D AMD l'ha superato da tempo, quindi non vedo assolutamente controindicazioni, anzi... con un +17% di Zen3 vs Zen2 e Intel ~max +5% i10 vs i9, la superiorità AMD sarebbe ancor più accentuata.
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#54733 | |
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con la problematica attuale del coronavirus a livello planetario, per un bel po’ non tiranno fuori niente secondo me Inviato dal mio iPhone 11 PRO utilizzando Tapatalk Pro
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#54734 |
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Senior Member
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Io comunque obietto solo una cosa (ad AMD, non a te ci mancherebbe, prendo il tuo post solo come spunto per questa considerazione), io prima del 3800X ho avuto, sulla medesima macchina in firma, per 2/3 mesi un 2700X, qualche settimana fa ho fatto in pratica solo il cambio del processore.
In sostanza, tanto nei benchmarck sintetici (CPU-Z, i vari cinebench), quanto nei giochi (prendendo a rifemento situazioni definite e replicabili tipo il bench di Crysis, il bench di Bioshock Infinite e quello di The Division 2, tanto per citarne alcuni), io tra i due ho visto una differenza dell'11%-12% con punte del 18% in alcuni casi in MT, non oltre (ripeto 2700X vs 3800X, non 3700X). Chiaramente parlo usando il PBO su entrambi (dopo averci passado diversi giorni su ciascuno ad ottimizzare il tutto) ed ovviamente, come detto, con la medesima configurazione (scheda madre, scheda video, memoria, tutto insomma) ed il medesimo dissipatore ovvero quello stock AMD che è comunque buono (a breve scriverò un post sull'argomento perchè proprio oggi ho sostituito sul 3900X il dissipatore passando da quello stock ad un Gelid Phantom, in sostanza le performance sono rimaste lì, ma quello lo sapevo). Chiaramente l'oste ha tutto l'interesse ad enfatizzare la qualità del suo vino (e ci mancherebbe), volevo comunque far presente questa mia esperienza, perchè chiaramente rispetto gli annunci poi bisogna sempre limare qualcosa. Bye!
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#54735 |
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Senior Member
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qualcuno puo' aiutarmi a capire se queste temperature sono normali?
Corevid settato a 1.325v poi queste altre impostazioni da bios sotto consiglio di @88rio88 https://ibb.co/yB8ffSq https://ibb.co/fF0y1fs A default non arrivo neanche a 80c in full load ma se overclocco a mano tutti i core a 4300Mhz, supero i 100 gradi con cinebench 20! La pompa funziona bene e il waterblock sembra montato bene, la pasta e' la grizzly hydronaut spalmata bene e il sistema liquido va bene perche' la mia 1080gtx super overclocked rimane fresca a 30c o 45c in full load. Possibile che queste CPU riscaldano in modo cosi anomalo? ECCO IL VIDEO ESPLICATIVO DI QUELLO CHE SUCCEDE https://youtu.be/1Lv8PE1hfFE
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#54736 |
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Buonasera, posso chiedervi che tipo di benchmark posso utilizzare per testare la mia cpu e vedere se è in linea con gli altri processori? Poi lo so che dipende dalle ram, dalla frequenza ecc. Però voglio vedere se bene o male le prestazioni a stock sono come altri che hanno il 3700x stock o c'è qualcosa nel mio pc che non va.
Senza star qua a raccontare una storia lunga, ho la sensazione che le prestazioni del mio pc non sono propriamente in linea con altre che ho visto con hardware simile.
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#54737 | |
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Forse dovresti aprire un nuovo thread di richiesta supporto.
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#54738 | |
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#54739 |
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Risolto disabilitando precision boost overdrive, it's ho max 75-80 in full load e 40-45 a minimo sempre tutti i core a 4300, dovrebbe essere ok
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#54740 | |
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Non mi è chiaro come può coesistere PBO2 >1X e Vcore max 1,325V. C'è un TH su questo?
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