QNAP TS-473, NAS con SoC AMD dalle ottime potenzialità

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da demonsmaycry84

Io ho smesso di comprare qnap ..da quando si sono divisi con synology la classe é tutta là...avevo preso una qnap arm rack rimandata indietro dopo 3 giorni perché mi ha fottuto il raid perso tutto al primo riavvio....mai vista una cosa del genere.
.adesso synology anche per l hardware che monta per me è il top.le ultime inoltre con quelle belle ventolozze posteriori danno proprio un senso di sicurezza e affidabilità non indifferente. Il software è uguale al qnap..forse il qnap e un po' più avanti per usi extra Nas come virtualizzare o app installabili ma per il resto si synology ne ho una 10 e mai mi hanno tradito per adesso

Parlare di software tra synology e qnap uguale proprio no, il dsm è più affidabile, stabile e funzionale. Posso riconoscere che il lato multimediale del qnap sia migliore senza alcuna fatica ma personalmente non trovo utili macchine che facciano dal caffè alle torte, se uno parte così, ha già fallito lo scopo di un nas.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non è così.

Che cosa esattamente non è così di quel che ho scritto e/o come argomenteresti diversamente le mie osservazioni?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da giovanni69

Che cosa esattamente non è così di quel che ho scritto e/o come argomenteresti diversamente le mie osservazioni?

Non usano un fs proprietario.

[giovanni69]

Cioè se un HD si rovina può essere estratto dal QNAP e collegato a piacimento con accesso diretto ai dati?

Quindi adesso abbiamo:
MiKeLezZ e OUTIME che affermano KO e Ginopilot OK

Come si riesce a trovare il riscontro tecnico certo?
Non credo proprio che queste cose su trovino sul sito facilmente.

[WarSide]

Originariamente inviato da giovanni69

Cioè se un HD si rovina può essere estratto dal QNAP e collegato a piacimento con accesso diretto ai dati?

Quindi adesso abbiamo:
MiKeLezZ e OUTIME che affermano KO e Ginopilot OK

Come si riesce a trovare il riscontro tecnico certo?
Non credo proprio che queste cose su trovino sul sito facilmente.

QNAP raid1, dischi non cifrati. NAS KO causa aggiornamento andato male.

Smontato un disco, montato su un pc con una debian, montato volumi lvm ed ho recuperato i dati.


Cifrando le partizioni non ho idea se sia possibile l'operazione dato che non so cosa usano (con linux ci sono n-mila modi di cifrare un hd)

[giovanni69]

Grazie WarSide.

Quindi sono solo i Drobo che fanno casini con le interfacce/protocolli proprietari?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da giovanni69

Cioè se un HD si rovina può essere estratto dal QNAP e collegato a piacimento con accesso diretto ai dati?

Quindi adesso abbiamo:
MiKeLezZ e OUTIME che affermano KO e Ginopilot OK

Come si riesce a trovare il riscontro tecnico certo?
Non credo proprio che queste cose su trovino sul sito facilmente.

Io ero rimasto a qualche anno fa, quando QNAP usava come F.S. un EXT3 modificato e quindi il recupero dei dati era un tiro di dadi, ma leggendo i commenti sopra è possibile la situazione sia cambiata, le specifiche tecniche di questo 473 parlano dell'uso di un comune EXT4. In tal caso basta usare DiskInternals Linux Reader da Windows.
Rimane il problema noto e comune a tutti i NAS che in caso di uso di RAID5 (configurazione generalmente usata in questi 4 vani, con 3 dischi facenti parte dell'array e l'ultimo presente come hot-spare) un fallimento di due di essi rende l'intero contenuto anche degli altri illeggibile (ma in questo caso non è un problema di F.S. proprietario).

[WarSide]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Rimane il problema noto e comune a tutti i NAS che in caso di uso di RAID5 (configurazione generalmente usata in questi 4 vani, con 3 dischi facenti parte dell'array e l'ultimo presente come hot-spare) un fallimento di due di essi rende l'intero contenuto anche degli altri illeggibile (ma in questo caso non è un problema di F.S. proprietario).

Mi sa di

I nas a 4 vani puoi solitamente configurarli con raid0,1,5,10,01.

Se non puoi sopportare di perdere dati con la rottura di 2hd, allora fai un bel raid1 a 4 dischi, cosi' ti si devono rompere tutti gli hdper perdere i dati. Va da se' che lo spazio di archiviazione e' pari a quello di un solo HD. Oppure compra 2 NAS da 2 baie ed il secondo ti fa da backup dell'altro nas

Oppure non comprare un nas, compra un HD "multimediale" e fai cold backup con un hd attaccato al nas all'uopo.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da WarSide

Mi sa di

I nas a 4 vani puoi solitamente configurarli con raid0,1,5,10,01.

Se non puoi sopportare di perdere dati con la rottura di 2hd, allora fai un bel raid1 a 4 dischi, cosi' ti si devono rompere tutti gli hdper perdere i dati. Va da se' che lo spazio di archiviazione e' pari a quello di un solo HD. Oppure compra 2 NAS da 2 baie ed il secondo ti fa da backup dell'altro nas

Oppure non comprare un nas, compra un HD "multimediale" e fai cold backup con un hd attaccato al nas all'uopo.

Io uso un sistema amd opteron con ram ecc e scheda di rete intel con sopra microsoft server 2012 r2 x64, montato su ssd a se stante. Come storage ho 2 dischi non in raid ed altri 2 dischi gemelli (hot storage) in backup automatico tramite syncbackse, quindi potrai immaginare come di questi scatolotti e dei loro sistemi raid mi importi abbastanza poco
Cercavo di dare un consiglio dato dall'esperienza, poi per me potete fare assolutamente come vi pare, non sono pagato per consulenze su hwupgrade né mi pare mi abbiate dato in gestione i vostri sistemi informatici

[Ginopilot]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Io uso un sistema amd opteron con ram ecc e scheda di rete intel con sopra microsoft server 2012 r2 x64, montato su ssd a se stante. Come storage ho 2 dischi non in raid ed altri 2 dischi gemelli (hot storage) in backup automatico tramite syncbackse, quindi potrai immaginare come di questi scatolotti e dei loro sistemi raid mi importi abbastanza poco
Cercavo di dare un consiglio dato dall'esperienza, poi per me potete fare assolutamente come vi pare, non sono pagato per consulenze su hwupgrade né mi pare mi abbiate dato in gestione i vostri sistemi informatici

Ognuno ha le sue esigenze ed opta per le soluzioni che ritiene piu' opportune. La tua, per esempio, non e' detto che vada bene in tutti i contesti, anzi, non si addice particolarmente ad ambiti lavorativi. Le soluzioni che offrono questi "scatolotti" sono molto piu' sofisticate di quella che utilizzi.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Ginopilot

Le soluzioni che offrono questi "scatolotti" sono molto piu' sofisticate di quella che utilizzi.

In cosa?

Originariamente inviato da Ginopilot

non si addice particolarmente ad ambiti lavorativi.

Perché?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In cosa?
Perché?

In tutto, tu hai un pc/server fatto in casa che replica i file tra hd interni. Oltretutto immagino neanche tanto parco nei consumi.
Questi nas invece consentono di fare, volendo, anche la stessa cosa. Ma anche soluzioni raid a piu' dischi ridondanti, backup remoti su altri nas, in cloud, o dove ti pare. Ed hanno, in genere, consumi molto ridotti e prestazioni molto elevate. In piu' un software di gestione che ti consente di pensare soprattutto a cosa fare, non a come farlo. E non cessano il supporto questo mese
La tua scelta poco si presta ad un uso lavorativo. Necessita infatti di immediato intervento umano in caso di guasto di un disco per garantire la continuità del servizio. Cosa che con un raid non accadrebbe. Inoltre il backup su dischi interni alla stessa macchina, ti espone alla perdita di tutti i dati in caso di guasto importante o calamità naturale.

Ho letto al volo tutti i messaggi che avete scritto.
Non so di preciso dove avete visto che se si rompe il NAS perdete tutti i dati.
A me è successo dalla sera alla mattina di rompere un NAS lato hardware e avere il disco perfettamente funzionante e leggibile anche con MacOsx.
Non ho fatto altro che prendere un nuovo NAS simile a quello che avevo (un bay), caricare l'ultimo firmware, inserire il disco fisso ed avere tutti i dati registrati pronti nuovamente all'uso.
Tenete presente che uso addirittura due dischi che tolgo e metto (uno per caricare roba di poco conto, e l'altro per i Backup di TimeMachine e Windows) e in nessuno dei due dischi ho avuto la benché minima perdita di dati.
Altra cosa...aggiorno (non subito) ogni volta che il sistema mi notifica un nuovo firmware, questo da sempre sia con il precedente modello che poi si è guastato e sia con quello nuovo che attualmente possiedo. Nessun problema di rallentamento tra una versione e l'altra.
Il mio NAS Resta acceso h24 da anni ormai. Lo riavvio solo quando mi viene richiesto dal sistema.
Se dovessi ricomprarlo, non esiterei un solo istante a comprare un altro QNAP.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Ginopilot

In tutto, tu hai un pc/server fatto in casa che replica i file tra hd interni. Oltretutto immagino neanche tanto parco nei consumi.
Questi nas invece consentono di fare, volendo, anche la stessa cosa. Ma anche soluzioni raid a piu' dischi ridondanti, backup remoti su altri nas, in cloud, o dove ti pare. Ed hanno, in genere, consumi molto ridotti e prestazioni molto elevate. In piu' un software di gestione che ti consente di pensare soprattutto a cosa fare, non a come farlo. E non cessano il supporto questo mese
La tua scelta poco si presta ad un uso lavorativo. Necessita infatti di immediato intervento umano in caso di guasto di un disco per garantire la continuità del servizio. Cosa che con un raid non accadrebbe. Inoltre il backup su dischi interni alla stessa macchina, ti espone alla perdita di tutti i dati in caso di guasto importante o calamità naturale.

Grazie della spiegazione. In ogni caso il consumo del mio server si assesta sui 51W in attività, inferiori ai 56W citati per questo dispositivo QNAP, e il maggior apporto è dato dai miei 4 dischi da 3,5" (in un futuro verranno sostituiti da dei 2,5"). Fortunatamente il supporto per WD2K12R2 è stato esteso fino al 2023 e nessuno mi vieta l'installazione di FreeNAS e/o l'impostazione di un RAID5 con continuità. Il backup sulla stessa macchina espone a qualche rischio, ma effettuare un backup su dischi esterni in modo manuale oltre ad essere sostanzialmente la stessa cosa è più laborioso ed esporrebbe anche lui a rischi, alcuni simili (meteorite che colpisce casa), altri diversi (caduta accidentale, furto, maggiore usura data dai cicli di poweron).

Originariamente inviato da MiKeLezZ

--cut--effettuare un backup su dischi esterni in modo manuale oltre ad essere sostanzialmente la stessa cosa è più laborioso ed esporrebbe anche lui a rischi, alcuni simili (meteorite che colpisce casa), altri diversi (caduta accidentale, furto, maggiore usura data dai cicli di poweron).

Ma infatti quelli "sgamati" e che hanno davvero dati di vitale importanza da salvaguardare, tengono una copia del backup del backup in un luogo diverso dal solito. Tenere tutti i Backup in un PC oppure in un NAS non ha senso (grave guasto hardware che ti porta nell'oltretomba tutti i dischi collegati e accesi in quel momento).
Allo stesso modo, tenere tutti i backup nello stesso luogo ha ancora meno senso proprio per i motivi che hai detto. Io un Backup ce l'ho nella cassetta di sicurezza in banca.
Un caveau, è più probabile che resista a terremoti/disastri oltre che ai ladri rispetto a casa mia.

[WarSide]

Originariamente inviato da Pellaton

Ma infatti quelli "sgamati" e che hanno davvero dati di vitale importanza da salvaguardare, tengono una copia del backup del backup in un luogo diverso dal solito. Tenere tutti i Backup in un PC oppure in un NAS non ha senso (grave guasto hardware che ti porta nell'oltretomba tutti i dischi collegati e accesi in quel momento).
Allo stesso modo, tenere tutti i backup nello stesso luogo ha ancora meno senso proprio per i motivi che hai detto. Io un Backup ce l'ho nella cassetta di sicurezza in banca.
Un caveau, è più probabile che resista a terremoti/disastri oltre che ai ladri rispetto a casa mia.

Mia recipe:

Nas casalingo, backup cifrato del nas caricato su AWS ed altro cloud in dc dall'altro lato del globo rispetto al nas. Chiavi di accesso al/ai cloud generate affinche' il nas non possa cancellare dati, ma solo aggiungerli.

Procedura di restore (per testare il backup periodicamente) eseguita su google cloud (dove stori la chiave per decifrare i dati) che ha permesso in sola lettura ai dati su AWS ed e' usabile sono in determinati orari e giorni.

Se qualcuno riesce a cancellarmi tutti i dati, gli faccio un applauso togliendomi il cappello e non mi incazzo neanche, perche' piu' di cosi' non si puo' fare

Se vogliono trafugare i dati, invece, dovrebbero rubare fisicamente il nas, premurandosi di recuperare la chiave di decifratura dalla ram. Oppure riuscire ad entrare nell'account google cloud ed attendere che venga fatto il test di restore.

In definitiva, se vogliono i miei dati, fanno prima a puntarmi una pistola alla tempia

Originariamente inviato da WarSide

Mia recipe:

Nas casalingo, backup cifrato del nas caricato su AWS ed altro cloud in dc dall'altro lato del globo rispetto al nas. Chiavi di accesso al/ai cloud generate affinche' il nas non possa cancellare dati, ma solo aggiungerli.

Procedura di restore (per testare il backup periodicamente) eseguita su google cloud (dove stori la chiave per decifrare i dati) che ha permesso in sola lettura ai dati su AWS ed e' usabile sono in determinati orari e giorni.

Se qualcuno riesce a cancellarmi tutti i dati, gli faccio un applauso togliendomi il cappello e non mi incazzo neanche, perche' piu' di cosi' non si puo' fare

Se vogliono trafugare i dati, invece, dovrebbero rubare fisicamente il nas, premurandosi di recuperare la chiave di decifratura dalla ram. Oppure riuscire ad entrare nell'account google cloud ed attendere che venga fatto il test di restore.

In definitiva, se vogliono i miei dati, fanno prima a puntarmi una pistola alla tempia

Io tra video e foto, ho Backup di oltre 8tb e che crescono ogni mese.
Ho una linea fibra abbastanza performante con buon upload, ma mi occorrerebbero comunque giorni interi per fare un backup completo sul cloud come il tuo. Preferisco il vecchio sistema di dischi fisici che restano con me e che sposto in luoghi comunque con una sicurezza accettabile. Almeno se muoro, qualcuno che recupera i dati ci sarà...
Comunque, il tuo post lo reputo interessante....

[WarSide]

Originariamente inviato da Pellaton

Io tra video e foto, ho Backup di oltre 8tb e che crescono ogni mese.
Ho una linea fibra abbastanza performante con buon upload, ma mi occorrerebbero comunque giorni interi per fare un backup completo sul cloud come il tuo.
Comunque, il tuo post lo reputo interessante....

Io sono 6 anni che vado avanti in questo modo ed ho iniziato con meno di 1TB. Adesso avro' circa 10TB su S3/Glacier.

Non ricordo quanti giorni ci ho messo per fare il primo sync. Per fortuna adesso devo caricare solo i delta e, inoltre, in questi anni son passato da una adsl 5Mb/s a 100Mb/s di una vdsl.

8TB li carichi in circa 2 settimane con una buona 100mbit simmetrica. Arrivati sul primo cloud, dopo e' uno scherzo replicare i file altrove

10TB di spazio usato su glacier li paghi 40$/mese, non proprio poco.


In realta' le mie policy di backup/replica variano in base al tipo di dato. La copia di un video rintracciabile in rete ha meno valore rispetto al video dei primi passi di tuo figlio

[piani]

Originariamente inviato da WarSide

Mia recipe:

Nas casalingo, backup cifrato del nas caricato su AWS ed altro cloud in dc dall'altro lato del globo rispetto al nas. Chiavi di accesso al/ai cloud generate affinche' il nas non possa cancellare dati, ma solo aggiungerli.

Procedura di restore (per testare il backup periodicamente) eseguita su google cloud (dove stori la chiave per decifrare i dati) che ha permesso in sola lettura ai dati su AWS ed e' usabile sono in determinati orari e giorni.

Se qualcuno riesce a cancellarmi tutti i dati, gli faccio un applauso togliendomi il cappello e non mi incazzo neanche, perche' piu' di cosi' non si puo' fare

Se vogliono trafugare i dati, invece, dovrebbero rubare fisicamente il nas, premurandosi di recuperare la chiave di decifratura dalla ram. Oppure riuscire ad entrare nell'account google cloud ed attendere che venga fatto il test di restore.

Interessante, sarebbe bello avere altri particolari su AWS ecc....

[WarSide]

Originariamente inviato da piani

Interessante, sarebbe bello avere altri particolari su AWS ecc....

Cosa vuoi sapere?

Ho scritto script Python con boto3 che pilotano upload/download verso S3 generando checksum. IAM fa il resto per la gestione dei permessi. Un altro script su AWS cambia i permessi IAM dell'utente usato su google cloud per fare il restore periodico per i test..

Uno script su Google Cloud scarica i backup da S3, controlla i checksum.