Consigli e prove nuove schede AM4 serie 400 per RYZEN+

[Windtears]

Originariamente inviato da Iorion

Che bestione lo Scythe! Una roba tipo il Macho...
A proposito quello non lo prendiamo manco in considerazione?

Cmq scusatemi ma non ho capito ancora cosa devo fare con le RAM^^.

Vado per le 3200 CL15 anche se non sono in qvl?

Si vive una volta sola e brucio 250 per le 3200 CL14? (diamine non ci sarà tutta sta differenza di performance per 1 punto di cas latency, no?)

Spero sia una questione che il top del top lo paghi carissimo...

guarda io le mie le ho prese cl16 e mi vanno a 2933cl14. Non so quanto sia intensivo il tuo gaming, ma credo che dopo 2666 per lavoro sia tutto uguale, ti consiglierei quelle che hanno profilo jedec 2666 così sono garantite a quella frequenza base.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Iorion

Che bestione lo Scythe! Una roba tipo il Macho...
A proposito quello non lo prendiamo manco in considerazione?

Cmq scusatemi ma non ho capito ancora cosa devo fare con le RAM^^.

Vado per le 3200 CL15 anche se non sono in qvl?

Si vive una volta sola e brucio 250 per le 3200 CL14? (diamine non ci sarà tutta sta differenza di performance per 1 punto di cas latency, no?)

Spero sia una questione che il top del top lo paghi carissimo...

No, non escluderei il Macho, che resta un buon dissy, ma dalle review il ninja 5 sembra davvero molto performante (quasi un D15) e decisamente molto silenzioso.

Per le Ram, quoto ancora sia Windtears che Baio73, perchè hai entrambe le possibilità, appro occhio alla giustissima nota sul dissy, e l'altezza del ram

Puoi scegliere un modello presente nel qvl (estendendo ai modelli che cambiano solo per "colore"), con relativa certezza che ti andrà bene, e alla velocità dichiarata, oppure uno dei moduli tipicamente digeriti da Ryzen, tipo le flare x o le gskill 3200 c14.

Cambiano prezzi e "semplicità" nella loro configurazione.

Guardando il qvl della gaming 7 potresti provare tra queste:
HX432C16PB3K2/16
HX432C18FB2K2/16
F4-3200C16D-16GTZR (sono una coppia di moduli dei 4 che compongono le 4-3200C16Q-32GTZR), quindi allo stesso modo dovrebbero andare le F4-3200C16D-16GTZB, e le F4-3200C16D-16GVRB e le altro loro varianti per colore (se ci fai caso, sono tutte con latenza 16-18-18-38, mentre le 16-16-16-36 teoricamente migliori, non le hanno provate).

Confermerei anche le F4-3200C15D-16GVR di cui parlavamo, verificando mi sono reso conto che le F4-3200C15Q2-64GVR nel QVL altro che non sono che un doppio (da qui quel Q2) kit quad (cioè, in totale 8 moduli, non 4) composto dagli stessi moduli che in coppia formano le F4-3200C15D-16GVR.

Questi tra i marchi più noti, poi se vuoi provare a cercare nei vari negozi, ci sono nel qvl le Adata, Geil e Team Group, che non sono male, sono più complicati a volte da trovare in Italia, ma quando li trovi sono spesso a prezzo più competitivo.

[ale7750]

Buon pomeriggio a tutti
Sono in procinto di cambiare/aggiornare configurazione e quindi inizio con la mobo
Ho letto pagine e pagine, funzionalità e VRM in particolare ciò che mi interessa di più, e sono arrivato alla conclusione che nel range di prezzo 100/130 le seguenti sono le migliori:

- Asus TUF B-450 Plus Gaming
- Gigabyte B-450 Aorus Pro

La prima sembra avere VRM leggermente migliori, la seconda monta codec audio e chipset LAN superiori
Che faccio?
Poi, ad aggravare ulteriormente la confusione che regna in me, ho visto che per pochi euro in più c'è la:

- Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming

Aiutooo

[ZanteGE]

Originariamente inviato da ale7750

Buon pomeriggio a tutti
Sono in procinto di cambiare/aggiornare configurazione e quindi inizio con la mobo
Ho letto pagine e pagine, funzionalità e VRM in particolare ciò che mi interessa di più, e sono arrivato alla conclusione che nel range di prezzo 100/130 le seguenti sono le migliori:

- Asus TUF B-450 Plus Gaming
- Gigabyte B-450 Aorus Pro

La prima sembra avere VRM leggermente migliori, la seconda monta codec audio e chipset LAN superiori
Che faccio?
Poi, ad aggravare ulteriormente la confusione che regna in me, ho visto che per pochi euro in più c'è la:

- Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming

Aiutooo

Ciao,

ok per la Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming, ma Asus e Giga sulle schede che indichi, non brillano certo per i vrm

Per inciso, suff. per qualsiasi cpu o apu stock, ma non sono tra le migliori.

Sono migliori quelli delle MSI B450-A Pro e B450 Tomahawk, ancora di più la B450 Gaming Pro Carbon che gli affianca anche ottimi accessori, anche se il prezzo sale un poco.

In ogni caso, se non hai intenzione di fare OC, quelle che citi vanno benone tutte.

[ale7750]

Originariamente inviato da ZanteGE

Ciao,

ok per la Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming, ma Asus e Giga sulle schede che indichi, non brillano certo per i vrm

Per inciso, suff. per qualsiasi cpu o apu stock, ma non sono tra le migliori.

Sono migliori quelli delle MSI B450-A Pro e B450 Tomahawk, ancora di più la B450 Gaming Pro Carbon che gli affianca anche ottimi accessori, anche se il prezzo sale un poco.

In ogni caso, se non hai intenzione di fare OC, quelle che citi vanno benone tutte.

Grazie per la risposta
Quindi col b450 le migliori sono le MSI?
Eppure ne avevo letto non proprio bene...non ho capito niente allora!!

Il discorso comunque è: se con altri 20 euro prendo la X470 Aorus, che per quanto non brilli ha VRM migliori rispetto a tutte le B-450, non conviene fare il salto al chipset superiore?

Infine io voglio fare overclock, col mio AIO pompato con le Industrial

[ZanteGE]

Originariamente inviato da ale7750

Grazie per la risposta
Quindi col b450 le migliori sono le MSI?
Eppure ne avevo letto non proprio bene...non ho capito niente allora!!

Il discorso comunque è: se con altri 20 euro prendo la X470 Aorus, che per quanto non brilli ha VRM migliori rispetto a tutte le B-450, non conviene fare il salto al chipset superiore?

Infine io voglio fare overclock, col mio AIO pompato con le Industrial

In un certo senso sembra MSI abbia accusato il colpo sui commenti alle sezioni vrm delle serie precedenti (alcune comunque non erano male !), e sta volta ci hanno lavorato bene, così come per il buon flashback+

Giga ha mantenuto i circuiti più o meno invariati, mentre Asus ha messo componenti lievemente meno carrozzati, anche se restano comunque abbastanza buoni.

Ad esempio, la Carbon B450 ha vrm migliori della X470 Aorus, soprattutto lato cpu.

A che cpu stai pensando ?

[parolone]

Una mia curiosità,le Asrock vengono menzionate pochissimo sia Amd che Intel ,come stanno messe ad affidabilità e caratteristiche in generale.Io ho preso la B450 fatality e la h370mitx non mi sembrano male.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da parolone

Una mia curiosità,le Asrock vengono menzionate pochissimo sia Amd che Intel ,come stanno messe ad affidabilità e caratteristiche in generale.Io ho preso la B450 fatality e la h370mitx non mi sembrano male.

Generalmente sono ben costruite e su AMD hanno una buonissima compatibilità con le memorie, il bios/uefi è di solito completo ma decisamente meno organizzato rispetto alle concorrenti. Il tutto imho.

[ale7750]

Originariamente inviato da ZanteGE

In un certo senso sembra MSI abbia accusato il colpo sui commenti alle sezioni vrm delle serie precedenti (alcune comunque non erano male !), e sta volta ci hanno lavorato bene, così come per il buon flashback+

Giga ha mantenuto i circuiti più o meno invariati, mentre Asus ha messo componenti lievemente meno carrozzati, anche se restano comunque abbastanza buoni.

Ad esempio, la Carbon B450 ha vrm migliori della X470 Aorus, soprattutto lato cpu.

A che cpu stai pensando ?

In realtà è tutto da decidere
Mi arriveranno dei buoni regalo Amazon, quindi sarò vincolato a questo, e m i stavo organizzando una config, fermo restando le componenti che attualmente ho (in firma) e che quindi resteranno.
Pensavo al 2600 liscio o al 2600X, tutto vincolato cmq al budget.
E come ho scritto al primo post stavo cominciando a valutare la mobo come base di partenza.
Al PC non faccio nulla di particolare, ogni tanto qualche conversione video, giochi praticamente pari a zero, lo uso più che altro come HTPC, per upscalare i film in 4K

[VecchioEric]

Originariamente inviato da ZanteGE

Sono migliori quelli delle MSI B450-A Pro e B450 Tomahawk, ancora di più la B450 Gaming Pro Carbon che gli affianca anche ottimi accessori, anche se il prezzo sale un poco.

In ogni caso, se non hai intenzione di fare OC, quelle che citi vanno benone tutte.

Avevo già chiesto a proposito, ma si entra nell'argomento e vado a chiedere di nuovo: la B450M Mortar Titanium ha VRM comparabili a livello di qualità a confronto con le schede sorelle della stessa MSI? A me piace molto, mi pare una scheda bella esteticamente, completa e compatta.. Oppure Tomahawk e PRO hanno componenti migliori? Io con un 2600 e delle F4-3200C15 vorrei fare overclock...

[Zino]

Originariamente inviato da Zino

Che ram mi consigliate per questa configurazione?
Vorrei 2x8GB a 3200 gestibili senza problemi ... non devo fare OC per giocare, ma sicuramente userà le funzioni automatiche XMP.
Non vorrei spenderre troppo

Da ordinare:
AMD Ryzen 5 2400G Box AM4
ASUS TUF B450M-PLUS Gaming
Case Bitfenix Phenom M Micro-ATX

Già disponibili:
SSD Samsung Evo Pro 256GB (nuovo)
Alimentatore CM Silent Pro M500


Mi sono segnato queste ram perchè certificate per la Asus, ma non sono ottimizzate per i Ryzen ...
Ram Corsair Vengeance LED Blu 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz
CMU16GX4M2C3200C16B

Ram HyperX Predator DDR4 16 GB 2 x 8 GB DIMM 3333MHz 288 PIN
HX433C16PB3K2/16

Consigli?

Alla fine ho preso le HyperX 3333 e funzionano.
Però a 3333, invece non ci arrivano .... se attivo l'oc automatico DOCP mi vede solo 2 profili, uno a 3333 ed uno a 3000.
Con il primo il pc non si avvia! Mentre con il 3000 non sembra esserci problemi di sorta. Mi devo accontentare?

Non sono pratico di oc manuale e non vorrei combinare casini ... speravo di arrivare a 3200, ma dato che non gioco o faccio rendering potrei anche accontentarmi ...

[Alodesign]

Buondì, ho preso una X470 Asus Prime da associare a un 2700x e memorie Crosair Vengeance da 3000.
Ora queste ultime me le rileva di base a 2133, per portarle a 3000 basta cambiare il valore da bios?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da LkMsWb

Generalmente sono ben costruite e su AMD hanno una buonissima compatibilità con le memorie, il bios/uefi è di solito completo ma decisamente meno organizzato rispetto alle concorrenti. Il tutto imho.

Concordo, lato mio se non le consiglio, è perché quelle di fascia media e bassa, non mi convincono a livello di vrm, e in passato ho avuto qualche guasto inatteso di troppo dal marchio. Ma in linea di massima, per un uso standard, non sono male.

Originariamente inviato da ale7750

In realtà è tutto da decidere
Mi arriveranno dei buoni regalo Amazon, quindi sarò vincolato a questo, e m i stavo organizzando una config, fermo restando le componenti che attualmente ho (in firma) e che quindi resteranno.
Pensavo al 2600 liscio o al 2600X, tutto vincolato cmq al budget.
E come ho scritto al primo post stavo cominciando a valutare la mobo come base di partenza.
Al PC non faccio nulla di particolare, ogni tanto qualche conversione video, giochi praticamente pari a zero, lo uso più che altro come HTPC, per upscalare i film in 4K

Ok, era per capire quanto doveva erogare

Salvo voler fare OC serio con un 2700X, secondo me puoi scegliere abbastanza liberamente, un 2600 o 2600X lo gestiscono quasi tutte senza problemi, eviterei solo le MB con 3 fasi sulla CPU.

Posso anche confermarti che un 2600X lo gestisci tranquillamente anche con PBO attivo, sulla X470 Giga, come sulle altre, dovrai trovare poi una taratura corretta di pompa e ventole sul Liquimax+Noctua, perchè la cpu punta in autonomia ai 60/70° per esprimere il massimo, ma ti darà discrete soddisfazioni

Originariamente inviato da VecchioEric

Avevo già chiesto a proposito, ma si entra nell'argomento e vado a chiedere di nuovo: la B450M Mortar Titanium ha VRM comparabili a livello di qualità a confronto con le schede sorelle della stessa MSI? A me piace molto, mi pare una scheda bella esteticamente, completa e compatta.. Oppure Tomahawk e PRO hanno componenti migliori? Io con un 2600 e delle F4-3200C15 vorrei fare overclock...

Sulle B450 di fascia media MSI ci sono essenzialmente 3 diversi circuiti vrm:

B450M Bazooka (compresa Plus), B450M Mortar (compresa Titanium) e B450M Gaming Plus dovrebebro avere "4 + 2" fasi reali, ma ognuna è composta da doppi mosfet di media qualità senza doubler, il calore e lo sforzo sono quindi è suddiviso in totale su "8 + 4" coppie di "SM4337 e SM4503".

B450 Tomahawk e B450-A Pro hanno gli stessi circuiti, ma con mosfet di diversa marca (legegrmente migliori di qualità), sono "4 + 2" fasi composti da "8 + 4" coppie di "4C029N e 4C024N" Il risultato dovrebbe garantire una tensione più o meno stabile come le altre, ma minore calore, o maggiore potenza erogabile.

Sulla B450 Gaming Pro Carbon (AC) hanno aggiunto un doubler a pilotare le suddette "8 + 4" coppie di "4C029N e 4C024N", l'effetto teorico è quello di una via di mezzo tra un "4 + 2" fasi reali, e un "8 + 4" fasi reali, quindi maggiore precisione e rapidità (date dal "quasi" 8 fasi) nell'erogazione di corrente, con una potenza di picco simile a quella del secondo set (B450 Tomahawk e B450-A Pro).

Sempre se le mie info sono corrette, se ti può interessare, la maggior parte provengono da qui https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html.


EDIT:

Originariamente inviato da Alodesign

Buondì, ho preso una X470 Asus Prime da associare a un 2700x e memorie Crosair Vengeance da 3000.
Ora queste ultime me le rileva di base a 2133, per portarle a 3000 basta cambiare il valore da bios?

Ciao,
se possono realmente andare a 3000, basta che usi il profilo DOCP selezionabile da bios, nelle voci che trovi sopra al menu della frequenza ram, se accedi al bios in modalità advanced.

[VecchioEric]

Originariamente inviato da ZanteGE

Sulle B450 di fascia media MSI ci sono essenzialmente 3 diversi circuiti vrm:

B450M Bazooka (compresa Plus), B450M Mortar (compresa Titanium) e B450M Gaming Plus dovrebebro avere "4 + 2" fasi reali, ma ognuna è composta da doppi mosfet di media qualità senza doubler, il calore e lo sforzo sono quindi è suddiviso in totale su "8 + 4" coppie di "SM4337 e SM4503".

A quanto leggo su questa review(non so quanto siano attendibili i recensori):https://www.bit-tech.net/reviews/tec...rtar-review/8/ la B450M Mortar si comporta meglio di una Gigabyte B450 Aorus Pro nei confronti di un 2700X overclockato. Considerato che al 90% la Titanium dovrebbe avere la stessa alimentazione, a mio avviso credo che per l'overclock di un 2600 potrebbe andare più che bene, voi che ne dite?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da VecchioEric

A quanto leggo su questa review(non so quanto siano attendibili i recensori):https://www.bit-tech.net/reviews/tec...rtar-review/8/ la B450M Mortar si comporta meglio di una Gigabyte B450 Aorus Pro nei confronti di un 2700X overclockato. Considerato che al 90% la Titanium dovrebbe avere la stessa alimentazione, a mio avviso credo che per l'overclock di un 2600 potrebbe andare più che bene, voi che ne dite?

Concordo, per questo dicevo che, lato vrm, sono diventate le migliori nella fascia media

Per dare un'idea, a spiegazione di quanto scrivi, la B450 Aorus Pro ha "4 + 3" fasi vere, sulla quale hanno messo doppi mosfet solo per i low-side, quindi contando gli elementi sui quali è distribuito lo sforzo di alimentazione della cpu sono effettivamente 4 moduli composti da "1 x 4C10N e 2 x 4C06N"; sono mosfet numericamente, e per prestazioni singole, inferiori ai 4 moduli composti da "2 x SM4337 e 2 x SM4503" della Mortar.

L'effetto è che la Mortar può erogare più corrente e/o avere vrm più freschi della Aorus Pro.

Mentre ad esempio, per una migliore stabilità delle ram in OC, o anche per mandare in OC la GPU di una APU, forse consiglierei più le 3 fasi vere della Aorus, che garantiscono una meno potente ma più "precisa e controllata" erogazione di corrente verso MC (sia CPU classiche che APU) e GPU (solo APU).

[ale7750]

Alla luce di quanto detto mi orienterò quindi su questi 3 modelli:

- MSI B450 TOMAHAWK
- MSI B450 Gaming Plus
- MSI B450-A Pro

In ordine di prezzo. Fermo restando che se becco qualche offerta sulle X470 vado su di loro.
Sulla Gaming Plus ho trovato poco a livello di recensioni.
Tra l'altro Guru3D ho visto che è orientato molto verso i modelli della Gigabyte...

[VecchioEric]

Io sono molto orientato sulla B450M Mortar Titanium. Mi piace il fattore di forma e mi piace il colore. Inoltre ha USB Type-C, uscita audio ottica, BIOS Flashback che mi interessa molto, doppio slot M2 e doppio pci-ex full size oltre ad avere buona sezione di alimentazione. Cioè mi pare molto completa. Manca solo lo slot Pci che le B350 della MSI ancora conservavano, poche se non uniche, per mettere una scheda audio migliore magari però acquistata qualche anno fa. Per il resto non ho nulla da eccepire. Voi come la pensate rispetto alle altre proposte sul mercato?
Ho però un grosso interrogativo: il BIOS Flashback serve solo per flashare un nuovo BIOS al volo in caso di CPU non compatibile, o serve anche per ripristinare il flash di un BIOS andato a cattivo fine e quindi corrotto? Per me questo potrebbe essere determinante nella scelta.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da ale7750

Alla luce di quanto detto mi orienterò quindi su questi 3 modelli:

- MSI B450 TOMAHAWK
- MSI B450 Gaming Plus
- MSI B450-A Pro

In ordine di prezzo. Fermo restando che se becco qualche offerta sulle X470 vado su di loro.
Sulla Gaming Plus ho trovato poco a livello di recensioni.
Tra l'altro Guru3D ho visto che è orientato molto verso i modelli della Gigabyte...

La Gaming Plus l'ho presa io. Chiedi pure se hai dubbi.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da VecchioEric

Io sono molto orientato sulla B450M Mortar Titanium. Mi piace il fattore di forma e mi piace il colore. Inoltre ha USB Type-C, uscita audio ottica, BIOS Flashback che mi interessa molto, doppio slot M2 e doppio pci-ex full size oltre ad avere buona sezione di alimentazione. Cioè mi pare molto completa. Manca solo lo slot Pci che le B350 della MSI ancora conservavano, poche se non uniche, per mettere una scheda audio migliore magari però acquistata qualche anno fa. Per il resto non ho nulla da eccepire. Voi come la pensate rispetto alle altre proposte sul mercato?
Ho però un grosso interrogativo: il BIOS Flashback serve solo per flashare un nuovo BIOS al volo in caso di CPU non compatibile, o serve anche per ripristinare il flash di un BIOS andato a cattivo fine e quindi corrotto? Per me questo potrebbe essere determinante nella scelta.

Hai ragione, non ho trovato troppe info in merito ... davo stupidamente per scontato che il Flashback+ coprisse anche il flash ko ...

Interessato anche io se trovate info in merito.
Essenzialmente sono indirizzato su una di queste:

B450M Gaming Plus
B450M Bazooka Plus
B450M Mortar

Per motivi molto simili.

E' destinata ad un secondo PC che farà da HTPC, e soprattutto tester per i diversi componenti che vorrò provare nei prossimi anni, vorrei ad esempio poter fare aggiornamenti bios senza timore di blocchi definitivi ecco

[ale7750]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

La Gaming Plus l'ho presa io. Chiedi pure se hai dubbi.

Dimmi un pò, che cpu hai messo?
Fai overclock?
Regge bene?

Ragazzi ho un pò di confusione, vorrei capire le differenze che ci sono tra le schede MSI sopra postate.

Qui consigliate le MSI, però ho visto che su Toms vanno di gran lunga le Giga