[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Zeratul]

scusa, ho sbagliato discussione, chiedo venia.....è infostrada
sulla chiostrina condominiale ho 3 etichette di numeri. la prima col numero dell'armadio. la seconda ha numero 38 e due pallini, e la terza numero 39 con addirittura 3 pallini.
facendo il percorso a piedi dei cavi (so per certo dove passano perchè è tutto nuovo e ho seguito il cantiere e gli allacci vari) trovo una chiostrina in strada, che riporta il numero 38 con un pallino solo.
ho ragionato così io.......dimmi tu se sbaglio

[giovanni69]

Originariamente inviato da Zeratul

il target noise è 6? quindi con quel'8 potrei anche prendere qualcosa di più? mi riferisco a un ipotetico passaggio alla 200

Il target è 6dB. la differenza tra 6 ed 8.3 è è grasso che cola in eccesso rispetto ai 6dB del profilo a 108.
Esattamente come hai grasso in eccesso in upstream per un equivalente di 11.4dB superiore rispetto ai 6dB necessari per un 21.6. Ricordati che è un margine di rumore, ovvero SNRm. Vedi spiegazione SRA, soglie d'intervento, ecc. nella FAQ

Per la 200M a pag.1, non si può vedere usando quegli 8 dB.
Più che è altro è l'attenuazione in D3 che conta in 35b (fino a 200M), oltre alla diafonia.
Vedi:
• Rimando info su costi e vantaggi potenziali profilo 35b (SmartFibra+ 200M)
(VANTAGGI POTENZIALI, PROBLEMI del profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200
e CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Tim Smart Fibra+200)
- probabilità di upgrade, come stimare il risultato dell'upgrade da 100M a 200M, miglioramenti marginali, come capire se il 35b è attivato oppure un 12a o 17a, diafonia nel 35b, importanza attenuazione DS3, il limite dei 350m circa - criticità impianto domestico, modem in cascata per la FTTC 200, condizioni commerciali e modem DGA 4130, DGA4132-Tim Hub.


Troverai anche spiegazione su chiostrine, puntini, ecc

• Cosa è...Derivazione (stub) - chiostrina -- pallini
• Cosa vuol dire essere su una derivazione/derivata (stub) e numero di puntini:


Ma inutile dilungarsi per l'ennesima volta qui.
Buona lettura!

[DjDiabolik]

Originariamente inviato da san80d

ma non affonda niente, come giustamente diceva @diaretto chi e' che con l'adsl agganciava portante piena? e lo stesso accade con la vdsl

Affonda...... Affonda.... e come se affonda.

Non so altri casi e onestamente me ne freca anche poco ma l'hai il mio speedtest di Gennaio ?

Bè...... con la ADSL facevo di media 17Mbps e l'ho sempre fatti anni dopo anni. Il modem era allineato a circa 21Mbps (anche se forzando l'snr con un modem alice moddato). Poi per carità di iddio non ero in download per 24 ore consecutive e non stavo li a testare la mia adsl come un ossessionato però ogni tanto qualche speedtest lo facevo e i risultati erano quelli.

Mentre ora la vedi da te la situazione.....

Mi sto ripetendo all'infinito..... io capisco la diafonia e capisco tutti i problemi di questo mondo che possono incidere sulle prestazioni di queste connessioni però prima io ero un utente Telecom soddisfatto con la ADSL. Ora.... visti anche gli sviluppi.... inizio anche a sentirmi portato per il di dietro.
Onestamente ora come ora sto calando la Telecom al pari di tutti gli altri gestori quando, A MIO PIENO E LIBERO PARERE (e sottolineo sta cosa) potevo fare un ragionamento molto diverso per lei.

Aborro comunque vedere che c'è gente che sembra quasi "soddisfatta" della situazione......... ma anche qua forse è giusto che in molti paesi ci dicono "Italiani che je fa".

[Yrbaf]

Originariamente inviato da wenny

1-2-3 certo hai ragione il vectoring per la diafonia copri più distanza blabla.... spiegalo per bene

Non mi pare ci sia molto da spiegare.

Il vectoring (tu non ha citato il MOV) non richiede apparecchi in più, è una funzione presente nell'HW già installato sia in armadio che in casa dell'utente.
Per il MOV la cosa si complica e potrebbe essere necessario il cambio di hw o non è proprio possibile farlo (marce diverse non ancora intercomunicanti tra loro).
Di certo anche quando c'è compatibilità, dell'hw da aggiungere c'è e dei costi aggiuntivi ci saranno, però il mov non serve ovunque ed varie delle città dove serve probabilmente dovrebbero essere tra le poche fortunate che forse avranno ftth.

Con il vectoring NON copri più distanza!
Al max si può dire che dai più velocità a pari distanza, ma il vectoring non fa nulla per quellia 1500m per esempio (poi oddio qualche Mb lo darà anche a loro).
Però se le affermazioni finora fatte, alias che la maggior parte dei clienti sono sotto x metri, avessero dei fondamenti reali allora il vectoring sarebbe davvero una soluzione con un notevole impatto per la maggior parte dei clienti.
Non so quanto sia vero e quanto marketing o addirittura proprio dati errati, ma FastWeb in una sua slide ad un convegno mostrava che lei stimava di poter dare 150Mb di minimo al 90% dei clienti se si potesse usare il vectoring. Presumo che parli di suoi clienti in SLU

Non ho letto mai che il vectoring aumenti la latenza ma non avendo indagato dentro la documentazione ufficiale non lo garantisco al 100%.

ci sono gli obbiettivi europei da rispettare per la BL/BUL altrimenti i finti upgrade 100-200 che comunque pagherai te li sognavi, se abbiamo queste linee ci sarà un motivo, evoluzione ferma (servono solo numeri eh e soldi pubblici)
ti chiedono una cosa ma ti studi nuove tecnologie per aggirarla, serve l'infrastruttura e togliere il rame o minimizzarlo MA seriamente

piove nevica e toc linea andata

Per ora per una buona percentuale di utenti gli upgrade a 100/200 sono meno finti della promessa di FTTH di qualcun altro

Piove e nevica e linea andata per le linee guaste o con problemi (che indubbiamente esistono).
Poi se cerchiamo di asserire che sia la norma e non la minoranza beh allora non perdiamo tempo e no comment.

[The_max_80]

Originariamente inviato da DjDiabolik

Affonda...... Affonda.... e come se affonda.

Non so altri casi e onestamente me ne freca anche poco ma l'hai il mio speedtest di Gennaio ?

Bè...... con la ADSL facevo di media 17Mbps e l'ho sempre fatti anni dopo anni. Il modem era allineato a circa 21Mbps (anche se forzando l'snr con un modem alice moddato). Poi per carità di iddio non ero in download per 24 ore consecutive e non stavo li a testare la mia adsl come un ossessionato però ogni tanto qualche speedtest lo facevo e i risultati erano quelli.

Mentre ora la vedi da te la situazione.....

Mi sto ripetendo all'infinito..... io capisco la diafonia e capisco tutti i problemi di questo mondo che possono incidere sulle prestazioni di queste connessioni però prima io ero un utente Telecom soddisfatto con la ADSL. Ora.... visti anche gli sviluppi.... inizio anche a sentirmi portato per il di dietro.
Onestamente ora come ora sto calando la Telecom al pari di tutti gli altri gestori quando, A MIO PIENO E LIBERO PARERE (e sottolineo sta cosa) potevo fare un ragionamento molto diverso per lei.

Aborro comunque vedere che c'è gente che sembra quasi "soddisfatta" della situazione......... ma anche qua forse è giusto che in molti paesi ci dicono "Italiani che je fa".

Ti posso chiedere se abiti in un centro città, periferia , fuori città o piccolo paese?

[Braccop]

oggi ho installato un fritz!box 7490 di wind3 da un cliente collegato in rigida 8b.

a 600mt circa agganciava 40/5, ma la cosa strana e' che prima aggancia in adsl2+ e poi rimodula in vdsl2 O_o

evidentemente le onu in centrale hanno anche i profili adsl2+ abilitati a differenza di quelle in strada? o tim sta cambiando rotta e abilitando adsl anche sulle onu? o wind3 ha sue onu in centrale?

[tolwyn]

in centrale ad oggi soltanto tim ha apparati vdsl e questi modulano soltanto in vdsl, non è detto che le indicazioni del fritz in fase di training siano così affidabili

[san80d]

Originariamente inviato da DjDiabolik

Affonda...... Affonda.... e come se affonda.

...

ma guarda che adsl e vdsl funzionano con lo stesso principio, il fatto che te ti ritieni più soddisfatto della pregressa esperienza con l'adsl che dell'attuale situazione in vdsl riguarda il tuo caso specifico ... anche con l'adsl quei 17 mega comunque erano quasi un 25% in meno rispetto alla massima portante

io ad esempio con l'adsl 20 mega agganciavo 11 mega quindi perdevo il 50% secco e ho pure dovuto rompere le balle ai tecnici tim per farmi mettere il profilo a 6db altrimenti agganciavo anche meno

[Braccop]

Originariamente inviato da tolwyn

in centrale ad oggi soltanto tim ha apparati vdsl e questi modulano soltanto in vdsl, non è detto che le indicazioni del fritz in fase di training siano così affidabili

nono ha agganciato in adsl2+ fidati, per questo mi sembra molto strano

[tolwyn]

ah io mi fido, ma gli apparati vdsl di centrale non modulano in adsl (non hanno proprio i profili compositi caricati), come la mettiamo?

[DjDiabolik]

Originariamente inviato da The_max_80

Ti posso chiedere se abiti in un centro città, periferia , fuori città o piccolo paese?

E perchè no ? Abito in paese relativamente piccolo...... in provincia di Fermo qua nelle Marche. Nel paese la FTTC è attiva da tempo. Però il mio armadio prima di Gennaio 2018 non lo "vendevano". Poi tutto il paese è stato aggiornato alla 200Mbps e quindi verso la fine di Dicembre ho scoperto che era diventato attivo quindi ho fatto la richiesta.
Sono stato cablato il 2 gennaio.... quindi è anche possibile che nel mio armadio io fossi tra le prime attivazioni.
Ora appunto siamo agli inizi di Marzo e ci sta pure che qualche "vicinato" abbia fatto anche lui il salto alla FTTC e in un certo senso sapevo che quella pacchia dei 200Mbps poteva durar poco ma mi aspettavo, con tutta sincerità, un calo meno gravoso.

Originariamente inviato da san80d

ma guarda che adsl e vdsl funzionano con lo stesso principio, il fatto che te ti ritieni più soddisfatto della pregressa esperienza con l'adsl che dell'attuale situazione in vdsl riguarda il tuo caso specifico ... anche con l'adsl quei 17 mega comunque erano quasi un 25% in meno rispetto alla massima portante

io ad esempio con l'adsl 20 mega agganciavo 11 mega quindi perdevo il 50% secco e ho pure dovuto rompere le balle ai tecnici tim per farmi mettere il profilo a 6db altrimenti agganciavo anche meno

Lo so che questo... però come vedi tu sei in linea io no.
Allora come detto.... io forzavo l'snr e aggangiavo a 21Mbps e rotti ok ?
Poi come detto negli speedtest vedevo i 17Mbps quindi prendo questo come riferimento... mi segui fin qua ?

Facciamo i conti semplici:
Supponiamo che il vecchio router adsl agganciance a 20Mbps precisi..... il 50% sarebbe 10Mbps e il 75% 15Mbps ok ?
Come diciamo io mi piazzavo sui 17Mbps che all'incirca sarà il 76/77% ma facciamo sempre i conti semplici e supponiamo che io perdessi un 15%.

Ora se travasiamo questi valori sulla FTTC sui 200Mbps io dovrei avere 170Mpbs...... mentre invece ne ho "soli" 140Mbps.
Ora..........sempre ammesso che io abbia capito bene com'è che funziona tutto l'ambaradan............ visto che ora sono in ballo valori ben più alti in pratica i rischi di disturbi aumentano in modo esponenziale. Ho capito bene ?

Quello che dicevo io a diaretto..... facevo una considerazione stupida se vuoi. In pratica leggevo che lui "lamentava" di aver perso circa 20Mbps a distanza di un anno e rispecchiando questa cosa sulla mia attuale situazione anche io m'aspettavo un calo simile e tutto sommato l'avrei anche """"tollerato"""".
Ma poi partecipo a questi thread........ mi informo un pò su come funziona il tutto e di fatto scopro che nel futuro, nel mio caso, può solo andare peggio....... bè capisci no ?

*EDIT*
L'esempio del rischi esponenziale:
E' come se tu metti 3 auto su un'autostrada a 3 corsie... una per corsia e tutte vanno a 50Km/h. Il rischio di incidente (quindi diafonia o qualsiasi altro problema e quindi disturbi sulle linee) c'è ma è relativamente basso.
Se poi tu prendi le 3 stesse auto sulla stessa autostrada e le fai andare tutte e a 200Km/h il discorso è ben diverso e anche il rischio di collisione si innalza.

Credo che questo sia comparabile a quello che accade ora con i cavi in rame..............

Cmq se domani mi dicessero....... puoi trasformare la FTTC in FFTH con 100€ all'anno anche subito. Mi accontenterei anche che portassero la vera FIBRA fino al mio palazzo x poi raggiungere il mio 6° piano con l'attuale filatura in rame ma poi mi sveglio dal sonno tutto sudato

[DvL^Nemo]

Io in adsl avevo un 2 mbit scarso, con la vdsl ho la portante variabile tra i 190 ed i 200..

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DjDiabolik

Lo so che questo... però come vedi tu sei in linea io no.
Allora come detto.... io forzavo l'snr e aggangiavo a 21Mbps e rotti ok ?
Poi come detto negli speedtest vedevo i 17Mbps quindi prendo questo come riferimento... mi segui fin qua ?

Facciamo i conti semplici:
Supponiamo che il vecchio router adsl agganciance a 20Mbps precisi..... il 50% sarebbe 10Mbps e il 75% 15Mbps ok ?
Come diciamo io mi piazzavo sui 17Mbps che all'incirca sarà il 76/77% ma facciamo sempre i conti semplici e supponiamo che io perdessi un 15%.

No il calo non è sulla portante commerciale ma su quella fisica (che si intende ottenibile).
La prima botta (e non è detto che la tua sia stata la prima, nel senso che magari hai beccato più di un cliente in un solo colpo) toglie molto se ti prende bene (cosa che dipende da vari parametri, compresa la tua distanza armadio, chi è molto vicino o molto lontano è colpito di meno), anche un 25-30% e poi il colpi successivi tolgono ancora ma dopo ma dopo un tot numero il calo tende a valori trascurabili (poi magari ancora qualche unità di Mb)

Se tu hai una linea da 300Mb e ti becchi una botta del 30% è ovvio che perdi un 90Mb in un colpo (però anche cosè dovresti andare sopra di 200Mb), un altro 10% se se ne vanno altri 30Mb, ...ecc

Diciamo che dipende da molte variabili, ma se dovessi scommettere su un intervallo direi che la perdita max (statisticamente parlando non il caso peggiore in assoluto) dovrebbe stare tra il 25-30% ed il 60-65% della linea standalone (solo senza altri, adsl comprese) che però non sia più lunga di tot metri (sennò la % potrebbe scendere).

Ora se travasiamo questi valori sulla FTTC sui 200Mbps io dovrei avere 170Mpbs...... mentre invece ne ho "soli" 140Mbps.
Ora..........sempre ammesso che io abbia capito bene com'è che funziona tutto l'ambaradan............ visto che ora sono in ballo valori ben più alti in pratica i rischi di disturbi aumentano in modo esponenziale. Ho capito bene ?

L'adsl ha due vantaggi:
1) Linee più lunghe ed abbiamo detto che se la lunghezza cresce oltre tot metri diventa più importante il danno da distanza che il danno da diafonia (e quindi la % di perdita che vedi con la diafonia è minore)
2) Ha frequenze molto più basse, più la sale la frequenza e più la diafonia fa danni (quindi spostandoci su Vdsl una linea a 200Mb dovrebbe avere una perdita % maggiore della stessa linea a 100Mb)

[il_dottorino]

qualcuno ha per caso una "200" travestita da "100"? Ho una potenza di 14.2dbm pur avendo ricevuto il modem plus.

[The_max_80]

il problema è sempre il comprare una cosa e riceverne un altra.
Il discorso del "fino a " non funziona , è chiaro che uno pensa che si fa attivare la 200 mega e non che si fa attivare "sino alla 200 mega"
E come se compri l'auto 2.0 di cilindrata e invece è sino a 2.0 e magari ti danno una 1.1 per 100 variabili.

Poi è anche una cosa psicologica.

Io sino a giugno 2017 avevo un adsl 15 mega effettive, ricordo che smanettando sul margine di rumore ottenni tipo 17-18 ed ero gasatissimo.

Ora ho 216 effettive da giugno, attendo prima o poi un calo magari di 30-50 mega e la cosa mi avvilisce ma se mi avessero detto ai tempi dell'adsl che mi davano una linea 140 mega avrei fatto salti.

[DjDiabolik]

Originariamente inviato da The_max_80

il problema è sempre il comprare una cosa e riceverne un altra.
Il discorso del "fino a " non funziona , è chiaro che uno pensa che si fa attivare la 200 mega e non che si fa attivare "sino alla 200 mega"
E come se compri l'auto 2.0 di cilindrata e invece è sino a 2.0 e magari ti danno una 1.1 per 100 variabili.

Poi è anche una cosa psicologica.

Io sino a giugno 2017 avevo un adsl 15 mega effettive, ricordo che smanettando sul margine di rumore ottenni tipo 17-18 ed ero gasatissimo.

Ora ho 216 effettive da giugno, attendo prima o poi un calo magari di 30-50 mega e la cosa mi avvilisce ma se mi avessero detto ai tempi dell'adsl che mi davano una linea 140 mega avrei fatto salti.

Esattamente......... cioè il "Fino a" c'era anche all'epoca delle ADSL. C'è sempre stato però io ero il primo a dire che le ADSL Telecom erano le meno peggio rispetto ad altri gestori anche perchè io sono stato, per un pò, un cliente 191 Fastweb ed era una congiura anche in adsl. Sono poi tornato ad essere un cliente 187 ed ero rinato quando con Fastweb pur essendo il contratto a 20Mbps andavo, quando andava bene, ad 1 o 2Mbps nel pomeriggio..... eMMe allo stato puro.
Cioè io prima di questo salto a questa nuova tecnologia, tragicomico possiamo dire (ok x tutti ? Perchè tanto incazzarci non serve a niente se non a rovinarci il fegato), anche la Telecom usava il "Fino a" però poi chi aveva problemi li avevano chi era effettivamente lontano dalle centrali.
Mentre con questa FTTC, mi pare di aver capito, siamo tutti sotto scacco di questo "Fino a".......

In pratica mi chiedo come possano incentivarlo quando sono sicuro che sono ben consapevoli dei limiti della tecnologia. Ok alla fine è cmq un salto in avanti perchè chi prima aveva teoricamente la 20Mbps e ne riceveva 3 ad esempio ora su 200 magari ne riceve 30 ed è cmq grasso che cola ma dovrebbero evitare la vendita di queste tecnologie "fallate" in partenza.
Non so se è chiaro il ragionamento.......

[diaretto]

Originariamente inviato da The_max_80

il problema è sempre il comprare una cosa e riceverne un altra.
Il discorso del "fino a " non funziona , è chiaro che uno pensa che si fa attivare la 200 mega e non che si fa attivare "sino alla 200 mega"
E come se compri l'auto 2.0 di cilindrata e invece è sino a 2.0 e magari ti danno una 1.1 per 100 variabili.

Poi è anche una cosa psicologica.

Io sino a giugno 2017 avevo un adsl 15 mega effettive, ricordo che smanettando sul margine di rumore ottenni tipo 17-18 ed ero gasatissimo.

Ora ho 216 effettive da giugno, attendo prima o poi un calo magari di 30-50 mega e la cosa mi avvilisce ma se mi avessero detto ai tempi dell'adsl che mi davano una linea 140 mega avrei fatto salti.

Ma dai che cavolo c'entra l'auto...

Un motore è un qualcosa che nasce in un modo e cosi rimane, ovviamente con la giusta manutenzione, questo perchè la meccanica funziona in un certo modo e cosi è.

I fenomeni del mondo elettromagnetico sono MOLTO più imprevedibili e pieni di variabili, infatti ci sono un'infinità di correzioni software per far funzionare tutto perfettamente.

Le connessioni sono vendute "fino a" perchè in tecnologia xDSL non si può fare altrimenti, non esiste un modo, neanche avendo gli isp più zelanti del mondo, per cui si possa garantire una connessione xDSL a tutti a XMb.

Ma poi di che vi lamentate in inghilterra sei fortunato se agganci 70Mb perchè li hanno armadi lontanissimi.

Prima di fare questi discorsi cercate perlomeno di capire di cosa parlate, sennò fate come quelli che credono che se metti il telefono nel microonde si ricarica più velocemente...

[san80d]

edit, mi ha anticipato @diaretto

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DjDiabolik

dovrebbero evitare la vendita di queste tecnologie "fallate" in partenza.
Non so se è chiaro il ragionamento.......

E quindi le alternative sono solo 2 (se escludi per ora il vectoring) :

• Non darti nulla!
• Venderle limitate ad una velocità che statisticamente prenderebbero in molti (diciamo i vecchi 50Mb da erogare pure in 35b) anche nel caso di diafonia presente.

Ovviamente "molti o moltissimi" ma non "tutti" per il tutti non c'è una soluzione esistente.

E non rispondete FTTH perché la FTTH è ben lontana dal darla a tutti (beh oddio lo è anche la FTTC però almeno per ora viaggia a coperture già significative) e quindi non è una soluzione globale (senza contare che poi il "fino a" si sposta sulle dorsali ).
Inoltre non è facile (per i privati) da sostenere come costi senza avere poi abbonamenti con margini sufficienti a rientrare nel corso della propria vita (almeno vita lavorativa ).

Ci sta provando OpenFiber (che comunque pure lei si guarda bene per ora dal proporla a tutti quando lo fa interamente a sue spese).
Vedremo se avrà successo (speriamo per noi di si) o se tra qualche anno si troverà schiacciata dagli alti costi della FTTH da un lato e dalla poca propensione alla spesa degli italiani dall'altra.

[wenny]

Originariamente inviato da fraussantin

Agcom ha tutto l'interesse che le leggi non vengano rispettate così da fare belle sostanziose multe che entrano nelle casse dello stato .
Infatti le multe sono sempre ben equilibrate da non portare a "rimessa" le manovre furbe delle telco.

Un perfetto equilibrio che ormai ce lo apre in 2 da anni.


Siamo a marzo ancora 28gg e niente 50one..

concordo è la realtà però non è TUTTO(incluso) così, come sempre in ITAGLIA ci sono risvolti politici/finanziari etc etc e si trovano contro un muro piuttosto che arrivare a dar maggiori disagi agli utenti finali, qualcosa di sicuro DEVE cambiare e un piccolo passettino alla volta viene fatto grazie a loro comunque, la vera realtà delle colpe sta in chi DECIDE e il nostro magico governo, in italia si trovano sempre compromessi perchè vai avanti per anni e anni senza risolvere nulla quasi e il tutto sta nella disponibilità economica

Originariamente inviato da Yrbaf

Non mi pare ci sia molto da spiegare.

Il vectoring (tu non ha citato il MOV) non richiede apparecchi in più, è una funzione presente nell'HW già installato sia in armadio che in casa dell'utente.
Per il MOV la cosa si complica e potrebbe essere necessario il cambio di hw o non è proprio possibile farlo (marce diverse non ancora intercomunicanti tra loro).
Di certo anche quando c'è compatibilità, dell'hw da aggiungere c'è e dei costi aggiuntivi ci saranno, però il mov non serve ovunque ed varie delle città dove serve probabilmente dovrebbero essere tra le poche fortunate che forse avranno ftth.

Con il vectoring NON copri più distanza!
Al max si può dire che dai più velocità a pari distanza, ma il vectoring non fa nulla per quellia 1500m per esempio (poi oddio qualche Mb lo darà anche a loro).
Però se le affermazioni finora fatte, alias che la maggior parte dei clienti sono sotto x metri, avessero dei fondamenti reali allora il vectoring sarebbe davvero una soluzione con un notevole impatto per la maggior parte dei clienti.
Non so quanto sia vero e quanto marketing o addirittura proprio dati errati, ma FastWeb in una sua slide ad un convegno mostrava che lei stimava di poter dare 150Mb di minimo al 90% dei clienti se si potesse usare il vectoring. Presumo che parli di suoi clienti in SLU

Non ho letto mai che il vectoring aumenti la latenza ma non avendo indagato dentro la documentazione ufficiale non lo garantisco al 100%.




Per ora per una buona percentuale di utenti gli upgrade a 100/200 sono meno finti della promessa di FTTH di qualcun altro

Piove e nevica e linea andata per le linee guaste o con problemi (che indubbiamente esistono).
Poi se cerchiamo di asserire che sia la norma e non la minoranza beh allora non perdiamo tempo e no comment.

dalle promesse (sperimentali in laboratorio) alle promesse (cartello compagnie) ai fatti reali (le nostre infrastrutture scadenti) ce ne passa
è inutile stare tanto non si capisce il concetto dei risvolti e si continua a CARTELLO ho upgrade 100/200/300M etc etc, non sai che infrastruttura usi, non sai quello che compri, io a differenza tua voglio cambiare e nel mio piccolo dico no a ste baggianate, tu dal canto tuo sfrutti un "upgrade" e ti accontenti pagandoli=non cambierà mai nulla gli affari vanno bene!!

Gli upgrade sono meno finti (dovresti informarti meglio) è comunque reale e condivisibile ma devi ringraziare le promesse FTTH se li hai

la differenza è tra due parole magiche: infrastrutture vs tecnologia
tu vuoi tecnologia sperimentale che raggira i problemi e addirittura viene messa in discussione e vietata (salvo ripensamenti) favorendo i loro giochetti

io voglio infrastrutture e poi la tecnologia per cui pago chiara e semplice

chi ha ragione? loro sempre e comunque, gli affari vanno bene così se tutti pagano, fai le autostrade (infrastruttura) e ci vai con un trattore che poi diventerà un ferrari(tecnologia) che poi si evolverà (tecnologie future) ma hai l infrastruttura per non schiantarti contro un palo!
hanno degli obbiettivi da DOVER raggiungere e come ci stanno provando? sparando 1000 a metà prezzo dei forse 100 al doppio solo dove conviene cercando di alzare la media risultante, io mi stacco e non farò media a ste condizioni sottovalutano che moltissima gente non vuole perchè costi/uso va meglio il MOBILE dove le infrastrutture ci sono e risultati anche