[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Aereo]

Secondo me la spiegazione sta nella coppia alla quale sei collegato in centrale. Il rame causa 13.8 db di attenuazione ogni km di rame, dunque secondo me l'attenuazione è alta, stando alla distanza ed al tipo di impianto interno che hai descritto.

[diaretto]

Originariamente inviato da Aereo

Secondo me la spiegazione sta nella coppia alla quale sei collegato in centrale. Il rame causa 13.8 db di attenuazione ogni km di rame, dunque secondo me l'attenuazione è alta, stando alla distanza ed al tipo di impianto interno che hai descritto.

Cosa?

L'attenuazione dipende dalla frequenza alla quale la si valuta.

[giovanni69]

@Whit3 T1g3r: la potenza in trasmissione in quelle due immagini varia dall'essere alta (+2.3) in casa che non va bene a -4 presso la chiostrina (ed un anno fa era più facilmente corretta a -5.2). Controlla nei post precedenti un caso simile di altro utente per il quale si erano fatte delle ipotesi. Sono intervenuti ironmark99 e Busone di Higgs. In questo caso Artanis recuperò 100Mbps sistemando l'impianto domestico. Nel tuo caso, rivedi qualche pagina indietro ed aspettiamo altri pareri ma pare che ci possa essere qualcosa che non va in quei 10m di doppino.

Inoltre 391m se fossero reali di doppino fisico sarebbero anche troppi per vedere vantaggi anche con una 200M, quindi non sei relativamente vicino. In altre parole, se Tim segue il nuovo protocollo che abbiamo visto a luglio fino ai 350m, in ogni caso il 17a (100M) è il tuo limite anche se l'ARL è coperto dalla 200M. Vedi FAQ pag. 1, buona lettura.

[corsicali]

Originariamente inviato da diaretto

Mi si è accesa la lampadina su cosa aggiungere in prima pagina: Come leggere le statistiche del modem easy way, sai quante domande in meno.

Io non ci spererei troppo...

[Aereo]

Originariamente inviato da diaretto

Cosa?

L'attenuazione dipende dalla frequenza alla quale la si valuta.

L'attenuazione di linea matura un disturbo in funzione della lunghezza della tratta in rame: su ADSL calcolavamo la distanza dalla centrale, per confrontarla con quella reale, tramite il rapporto Attenuazione di linea (db) fratto 13.8 (db * km), in modo da valutare se vi fossero disturbi aggiuntivi o meno. Su FTTC la tratta in rame va solo dal cabinet a casa, quindi la tratta in rame è sempre molto più corta che in ADSL, ma c'è comunque al contrario che in FTTH, e siccome prima hai scritto che la distanza dal cabinet, nel tuo caso, sarebbe di 391 metri (la prendo per buona), dunque questa non corrisponde agli 11.9 db riportati nell'ultimo screenshot senza sommarla ad altri carichi.

[diaretto]

Originariamente inviato da Aereo

L'attenuazione di linea matura un disturbo in funzione della lunghezza della tratta in rame: su ADSL calcolavamo la distanza dalla centrale, per confrontarla con quella reale, tramite il rapporto Attenuazione di linea (db) fratto 13.8 (db * km), in modo da valutare se vi fossero disturbi aggiuntivi o meno. Su FTTC la tratta in rame va solo dal cabinet a casa, quindi la tratta in rame è sempre molto più corta che in ADSL, ma c'è comunque al contrario che in FTTH, e siccome prima hai scritto che la distanza dal cabinet, nel tuo caso, sarebbe di 391 metri (la prendo per buona), dunque questa non corrisponde agli 11.9 db riportati nell'ultimo screenshot senza sommarla ad altri carichi.

Si ma il parametro dei 13.8/km poteva essere un'approsimazione decente in ADSL perchè si trattava di una media di tutte le attenuazioni su una banda abbastanza ristretta, mentre in VDSL il discorso cambia completamente, date le frequenze molto più alte in gioco e la grandissima dipendenza dal tipo di cavo e quindi dalla sua curva di attenuazione, oltretutto non abbiamo appunto per la VDSL un parametro medio proprio perchè non esiste.

Se vuoi trovare approfondimenti ci sono gli interventi e relative tabelle di Ironmark, ma il succo è che non vale assolutamente più in VDSL il disorso dei 13.8/km.

[jake101]

Originariamente inviato da Whit3 T1g3r

Buongiorno a tutti, chiedo aiuto ai più esperti per un’analisi della mia linea VDSL, per poter capire dove sta il problema e trovare dunque una possibile soluzione ad esso.
Da una settimana e mezza la mia linea VDSL Tuttofibbra da 30/3 è stata upgradata in automatico a 100/20, come era stato preannunciato sul sito Telecom. Me ne sono accorto perché ho visto l’upload alzarsi, mentre col download ci ho guadagnato veramente poco.
Iniziamo per gradi in modo da essere il più chiaro ed esauriente possibile: l’anno scorso avevo problemi di linea e dunque è uscito un tecnico che ha provveduto ad effettuarmi un cambio coppia. Ho seguito il tecnico durante i lavori effettuati un anno fa, e quando mi ha effettuato il cambio coppia non ha fatto misurazioni per vedere la velocità sulle varie coppie e poter scegliere quella migliore, ma era dotato solo di un Ohmetro e ha scelto la coppia semplicemente scegliendo quella che aveva la resistenza elettrica inferiore… Come risultato avevo una velocità che era inferiore rispetto a quella che avevo sulla precedente coppia, ma siccome il mio profilo commerciale bloccava comunque il limite di velocità in download a 30 Mbps e 3 Mbps in upload, non ho voluto far cambiare di nuovo tutto per una cosa che comunque non potevo sfruttare a causa del blocco commerciale sulla velocità del mio profilo.
La mia abitazione è una villetta indipendente e mi trovo a 391 metri dal cabinet che tralaltro è abilitato anche ai profili a 200Mbps. Mi trovo dunque relativamente vicino al cabinet, eppure ho una connessione peggiore di altri che si trovano a più di 800 metri.
Possiedo il primo technicolor (quello che viene sprannominato cerottone), la versione prima del baffo rosso, con l’ultimo firmware disponibile per esso e cioè AGVTF_5.3.3.
L’anno scorso, nonostante io potessi navigare solo a 30 Mbps, prima che mi venisse effettuato il cambio coppia le statistiche del modem telecom erano le seguenti (le avevo salvate):
velocità massima di trasmissione 21519 Kbps
velocità massima di ricezione 60200 Kbps
SNR Upstream (dB) 21.1
SNR Downstream (dB) 16.8
Attenuazione Upstream (dB) 4.3
Attenuazione Downstream (dB) 12.5
Potenza in trasmissione (dB) -5.2
Potenza in ricezione (dB) 13.8


Dopo il cambio coppia invece la velocità massima di connessione era crollata, ma siccome era superiore seppur di poco ai 30 Mbps a cui io potevo navigare da contratto, non mi interessava più di tanto.

Adesso però, siccome Telecom ha alzato gratuitamente la connessione di tutti i vecchi profili a 100/20, vorrei poter usufruire di questa velocità (so bene che non andrò al massimo della velocità, ma da li a 38 Mbps che è la velocità a cui viaggio ora c’è una bella differenza).
Il mio vicino di casa, collegato alla mia stessa chiostrina, ha velocità massime di 59984 Kbps in download e 31547 Kbps in upload (gli ho chiesto di fornirmi uno screenshot delle statistiche della sua linea e dunque nel caso li voleste per fare paragoni posso darveli), invece io e lui dovremmo andare alla stessa velocità dato che abitiamo solo a 2 metri di distanza e siamo collegati alla stessa chiostrina; questo non accade e dunque penso ci sia un problema sulla mia linea e vorrei mi aiutaste a risolverlo.
Allego uno screenshot dei miei valori di linea attuali:




Il mio impianto di casa è assolutamente a posto, ho solamente una presa telefonica a cui è collegato il modem e non ci sono altri cavi da essa derivati. Ho voluto comunque effettuare test più approfonditi per escludere che il problema potesse essere dovuto al mio impianto domestico.
Dunque innanzitutto ho provato a collegare il modem al mio UPS e a staccare la corrente elettrica di casa mia direttamente dall’interruttore principale posto sul contatore fuori casa… questo per poter escludere che non fossero i campi elettromagnetici generati dai cavi elettrici ad interferire con la mia linea VDSL. Dopo tale verifica ho potuto appurare che i valori era pressoché identici, con leggerissime modifiche del tutto ininfluenti che potrebbero essere dovute anche al semplice riavvio del modem che ogni volta si aggancia con valori leggermente differenti.

A questo punto, dopo aver appurato che il mio impianto elettrico non interferiva in maniera significativa col segnale VDSL, sono passato all’esperimento successivo, e cioè al fine di escludere che il problema non fosse di sicuro dovuto al mio impianto domestico, ho voluto fare quello che penso nessuno di voi abbia mai fatto: e cioè provare a collegare il modem direttamente alla chiostrina posta in strada al fine di vedere la qualità della linea che arriva in chiostrina. Abito in una strada privata a fondo chiuso, dunque non passano molte auto e siccome la chiostrina si trova in strada esattamente di fronte a casa mia, sono uscito in strada con una prolunga elettrica per portare il modem fino alla chiostrina, e con un cavetto ho collegato il modem direttamente alla mia coppia in chiostrina (ho prima scollegato i cavi che dalla chiostrina vanno a casa mia, altrimenti sarebbero stati una deviazione della linea).
Il modem in chiostrina si è agganciato con valori praticamente uguali a quelli di casa mia, solo leggerissimamente inferiori dovuti semplicemente al fatto che ci saranno stati circa 10 metri in meno di cavi (cioè quelli dalla chiostrina fino alla presa in casa mia). Allego lo screenshot fatto col modem collegato alla chiostrina.



Avendo questi dati in chiostrina posso dire con certezza che la qualità della linea così pessima non dipende dal mio impianto domestico.
Inoltre se il problema fosse diafonia, allora il mio vicino di casa collegato alla mia stessa chiostrina dovrebbe avere anche lui gli stessi problemi, ed invece la sua linea è nettamente superiore alla mia.
Dove può essere il problema? cosa posso fare? attendo vostri lumi.
Grazie mille per l’anali e l’aiuto.

Hai fatto tutte le prove possibili e immaginabili (sacrosante eh) tranne quella che forse aveva effettivamente più valore al momento: far spegnere il modem al tuo vicino per verificare il tuo aggancio

Originariamente inviato da Aereo

Secondo me la spiegazione sta nella coppia alla quale sei collegato in centrale. Il rame causa 13.8 db di attenuazione ogni km di rame, dunque secondo me l'attenuazione è alta, stando alla distanza ed al tipo di impianto interno che hai descritto.

I 13.81db/km andavano bene (per quanto possa andare bene un valore che non ha alcun riscontro fisico ma puramente statistico) solo in ADSL G.DMT e ADSL2.
In ADSL2+ si era all'incirca sui 16db/km
In VDSL è completamente diverso

[hwutente]

Originariamente inviato da diaretto

Se vuoi trovare approfondimenti ci sono gli interventi e relative tabelle di Ironmark, ma il succo è che non vale assolutamente più in VDSL il disorso dei 13.8/km.

Originariamente inviato da jake101

In VDSL è completamente diverso

Ma non si può neanche ipotizzare un valore spannometrico ?

[diaretto]

Originariamente inviato da hwutente

Ma non si può neanche ipotizzare un valore spannometrico ?

Leggi tabelle e interventi di iron. In breve: no!

EDIT: o perlomeno non di certo in modo "secco" con un numero universale, quindi in pratica no.

[ironmark99]

Originariamente inviato da hwutente

Ma non si può neanche ipotizzare un valore spannometrico ?

Leggi e guarda le tabelle di questo mio vecchio post...

[hwutente]

Originariamente inviato da diaretto

Leggi tabelle e interventi di iron. In breve: no!

EDIT: o perlomeno non di certo in modo "secco" con un numero universale, quindi in pratica no.

Mi piacciono le risposte secche.

Originariamente inviato da ironmark99

Leggi e guarda le tabelle di questo mio vecchio post...

Gli darò una lettura sperando di capirci qualcosa.

[Aereo]

Originariamente inviato da diaretto

Si ma il parametro dei 13.8/km poteva essere un'approsimazione decente in ADSL perchè si trattava di una media di tutte le attenuazioni su una banda abbastanza ristretta, mentre in VDSL il discorso cambia completamente, date le frequenze molto più alte in gioco e la grandissima dipendenza dal tipo di cavo e quindi dalla sua curva di attenuazione, oltretutto non abbiamo appunto per la VDSL un parametro medio proprio perchè non esiste.

Se vuoi trovare approfondimenti ci sono gli interventi e relative tabelle di Ironmark, ma il succo è che non vale assolutamente più in VDSL il disorso dei 13.8/km.

Originariamente inviato da jake101

I 13.81db/km andavano bene (per quanto possa andare bene un valore che non ha alcun riscontro fisico ma puramente statistico) solo in ADSL G.DMT e ADSL2.
In ADSL2+ si era all'incirca sui 16db/km
In VDSL è completamente diverso

Non lo sapevo, sono rimasto ancorato ai tempi dell'ADSL, grazie mille ad entrambi!

[Intel-Inside]

Tim recentemente (fine luglio 2017) nel link di verifica copertura Tim differenzia la disponibilità della 100M vs 200M non semplicemente in base all'armadio ma proprio secondo la distanza: se supera i 300/350m si viene classificati automaticamente come 100M (profilo 17a) e non 200M (profilo 35b) anche se l'armadio ripartilinea cui la nostra linea è collegata è predisposto alla Smart Fibra+200

Se questa cosa è vera io non potrei mai chiedere la 200 per un errore lato TIM...
Premetto che non sono ancora coperto ma lo sarò presto (settembre) se faccio la verifica sul sito TIM riguardo il mio indirizzo e civico il segnaposto sulla mappa è completamento sballato...
A riprova di questo anche planetel e fibermap dicono che disto 461m dall'armadio mentre invece è vicinissimo tantè che lo vedo dalla finestra di casa (saranno 100m scarsi di cavo)...

Come dovrei comportarmi in questo caso?

[totocrista]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Se questa cosa è vera io non potrei mai chiedere la 200 per un errore lato TIM...
Premetto che non sono ancora coperto ma lo sarò presto (settembre) se faccio la verifica sul sito TIM riguardo il mio indirizzo e civico il segnaposto sulla mappa è completamento sballato...
A riprova di questo anche planetel e fibermap dicono che disto 461m dall'armadio mentre invece è vicinissimo tantè che lo vedo dalla finestra di casa (saranno 100m scarsi di cavo)...

Come dovrei comportarmi in questo caso?

Ma tu sei sicuro che l'armadio al quale sei collegato sia quello più vicino?

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[danyus]

prosegue il totoaggiornamenti
Possibilità che aggiornino oggi?
So che aggiornano (quasi) sempre di lunedì, ma magari stavolta per recuperare le 3 settimane di (meritata) vacanza (beati loro, io non ho fatto ferie), aggiornano oggi?

Sembra assurdo ma dopo aver atteso più di un anno che lavorassero il mio armadio, vederlo completato e non poter attivare perché non sono aggiornate le coperture sembra un attesa ancor più estenuante.

[xVoLCoM93x]

Ciao... Posso eliminare il telefono ( levare fisicamente il telefono fisso) e continuare ad usare internet? Grazie

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[diaretto]

Originariamente inviato da xVoLCoM93x

Ciao... Posso eliminare il telefono ( levare fisicamente il telefono fisso) e continuare ad usare internet? Grazie

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Basta che non lo colleghi al modem...

[Intel-Inside]

Originariamente inviato da totocrista

Ma tu sei sicuro che l'armadio al quale sei collegato sia quello più vicino?

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

Assolutamente si, chiostrina e armadio li conosco molto bene e infatti anche i vari planetel e fibermap mi confermano il numero... É solo la distanza sbagliata

Ma cé qualcuno a cui é stata negata la 200 per via della distanza?

Inviato dal mio Lenovo P2 utilizzando Tapatalk

[giovanni69]

Credo di sì perchè a fine luglio qualcuno ne deve aver parlato proprio in questo thread; ragione per cui nel solito Rimando è citato un limite attorno ai 350m. E quell'utente deve essersi visto assegnare una 100M e non una 200M.

[Giulio83pale]

ormai come tutte le sere






e la mattina torna tutto normale



il tutto avviene sempre negli stessi orari hanno controllato la tratta in rame 5 volte naturalmente tutto ok