Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[Giustaf]

Originariamente inviato da T3d

possiamo dire, alla luce delle ultime notizie, che gli utenti in zona completamento dei cluster C&D sono i più fortunati del mondo... praticamente come scalare in un sol colpo ogni classifica di banda utilizzabile nel paese

io rientro esattamente in quei cluster (no case sparse per fortuna) ed ho completamento per il restante 26%. Speriamo sia come dici tu!

[T3d]

Comunque ritengo che la concorrenza commerciale sul wholesale tra Tim e OP durerà decenni. Intanto le aeree a completamento dei cluster C&D sono mercati che Tim perderà completamente, perché non potrà competere con i prezzi di OP essendo finanziati in parte dallo stato. Quindi questa è una prima segmentazione forte del mercato wholesale italiano. Una duplicazione della rete FTTH ci sarà comunque nelle aree più densamente popolate, quelle dieci aeree metropolitane (che ad occhio e croce sono diverse centinaia di comuni) a cui faceva riferimento Bassanini e questo non mi pare sia un problema.

Quello che bisognerà capire è che fine faranno le altre aeree rimanenti, dove un equilibrio andrà trovato tra i due competitori, perché non vorrei che le due società si indebitassero per duplicare anche qui la rete quando economicamente non è sostenibile. Pena il fallimento delle due società, cosa che spero nessuno voglia. Mi aspetto sostanzialmente che sia nei cluster A&B e C&D non a completamento (dove Tim dovrebbe investire nei prossimi tre anni per portare la FTTC) ci sarà una corsa ragionata tra i due nel segmentare ulteriormente il mercato, con l'idea che chi arriva primo a cablare automaticamente escluda l'altro nell'investimento nella medesima area. Sopratutto, vincerà chi potrà cablare a costi inferiori rispetto al concorrente, partendo dai punti di forza di Tim e OP: per il primo sicuramente è il fatto che parte di queste aeree sono già cablate in FTTC quindi l'investimento sarà solo per la rete secondaria, mentre OP dovendo cablare dall'inizio potrà sfruttare una struttura più efficiente della rete d'accesso e l'utilizzo della propria rete di distribuzione che è estremamente capillare. Dirimenti saranno i costi dell'infrastruttura e il ritorno economico per capire se in una determinata area in FTTH ci sarà Tim oppure OP.

Infine, non mi sorprenderei che nel 2018 si faccia una verifica su dove Tim ha effettivamente investito rispetto ai piani dichiarati nel 2015, magari si arriverà ad un allargamento delle zone a completamento con ulteriori bandi infratel utilizzando i finanziamenti eccedenti che non sono stati utilizzati per i ribassi garantiti da OP nei primi due bandi. Naturalmente, mi aspetto che anche questi saranno vinti a mani basse da OP.

Insomma, un bel processo lungo minimo cinque anni, che porterà a una mezza rivoluzione nel mercato wholesale italiano.

[Koros76]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

Mi sembra di conoscerlo questo ragazzo :P



Essendo il mio comune oggetto dei lavori EOF, Cluster C ed in Fase 1 del primo bando (Emilia Romagna), posizione 11 nella graduatoria delle priorità, dovrei essere tra i primi a ricevere la fibra che tanto bramiamo... Vi terrò aggiornati qualvolta avrò notizie, sperando di deliziarvi con buone novelle e magari speedtest

Io avrei un paio di domande. La tua area / comune è classificato come "a completamento"?
Se si, in base alla mappa che hai visto nell'ufficio tecnico del tuo comune, Lepida quanta % della tua area / comune andrà a coprire? All'incirca coincide con la % riportata nell'elenco di infratel oppure....


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[steg93]

Originariamente inviato da Koros76

Io avrei un paio di domande. La tua area / comune è classificato come "a completamento"?
Se si, in base alla mappa che hai visto nell'ufficio tecnico del tuo comune, Lepida quanta % della tua area / comune andrà a coprire? All'incirca coincide con la % riportata nell'elenco di infratel oppure....


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Qui ti posso rispondere io perchè ho già fatto i calcoli per il mio comune utilizzando i dati pubblicati da tomshw (quindi completi di aree facoltative): la percentuale prevista dal foglio di lepida corrisponde con la percentuale necessaria per il "completamento" specificata per l'intero comune, tenendo conto anche delle aree facoltative. La cosa interessante è che per il mio comune, circa il 5% delle UI sono "facoltative", che credo siano da mettersi sotto la voce "case sparse" (cioè quelle da coprire in FWA)

Originariamente inviato da T3d

Infine, non mi sorprenderei che nel 2018 si faccia una verifica su dove Tim ha effettivamente investito rispetto ai piani dichiarati nel 2015

Si farà sicuramente perchè è previsto dalla delibera del CIPE. Le cose che mi piacerebbe sapere sono:
1) Come verranno valutati i casi di aree "coperte" ma nelle quali non si può arrivare alla velocità prevista (ad esempio le case a distanza di diverse centinaia di metri o più dal cabinet, nel caso di FTTC).
2) Quali provvedimenti verranno presi verso l'operatore (non per forza tim) che ha dichiarato (nel 2015) la sua intenzione a coprire una determinata area e poi non abbia portato a termine il progetto.
3) Cosa farà (o meglio, cosa verrà detto di fare a) OF in questo caso.

[Koros76]

Originariamente inviato da steg93

Qui ti posso rispondere io perchè ho già fatto i calcoli per il mio comune utilizzando i dati pubblicati da tomshw (quindi completi di aree facoltative): la percentuale prevista dal foglio di lepida corrisponde con la percentuale necessaria per il "completamento" specificata per l'intero comune, tenendo conto anche delle aree facoltative. La cosa interessante è che per il mio comune, circa il 5% delle UI sono "facoltative", che credo siano da mettersi sotto la voce "case sparse" (cioè quelle da coprire in FWA)

Posso essere indiscreto? Come si chiama il tuo comune?

[steg93]

Originariamente inviato da Koros76

Posso essere indiscreto? Come si chiama il tuo comune?

Io sono un caso particolare perchè mi trovo in una zona di confine , comunque ho provato con entrambi i comuni di Argenta (FE) e Alfonsine (RA) e i conti tornano per entrambi.

Ah, se vuoi fare i conti anche tu, usa i dati al 2018 del tuo comune prendendoli dal sito bandaultralarga.italia.it , perchè se usi il foglio xls di infratel (quindi diviso per "aree") ti dovresti calcolare la media ponderata della copertura prevista in quanto le percentuali possono essere diverse a seconda della zona.

[FabiettoIbanez]

Originariamente inviato da Koros76

Io avrei un paio di domande. La tua area / comune è classificato come "a completamento"?
Se si, in base alla mappa che hai visto nell'ufficio tecnico del tuo comune, Lepida quanta % della tua area / comune andrà a coprire? All'incirca coincide con la % riportata nell'elenco di infratel oppure....


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Il mio comune non è identificato dalla dicitura "a completamento", perchè non c'è proprio nulla da completare, bisogna proprio partire da zero qui, avendo solamente la 640kb Anti Digital Divide

Ho trovato una discrepanza tra le previsioni, l'ultimo file excel e le "fasi" del sito Lepida:

1 - Previsioni (bul.it ed il file excel precedente a quello di tomshw) danno il mio comune allo 0% nel 2018. Piccolo dettaglio, Mesola (il comune), è il numero 11 ed è in fase 1 (quindi 2017, a regola). Ci può stare però, sono dati oggettivamente vecchi, e spero vengano aggiornati a breve.
2 - L'excel di tomshw dà una copertura obbligatoria del 79% della popolazione, tramite la posa di ben 66km di fibra sul territorio. Facendo qualche calcolo, e pensando anche ai progetti che mi hanno fatto vedere in comune, credo che porteranno la fibra principalmente in territorio comunale, mentre nelle frazioni saranno collegati con la FTTH solamente quelli che si trovano a ridosso delle vie principali. Premetto che il territorio è piuttosto vasto, e le case sparse sono veramente tante, quasi 1/7 della popolazione totale.
3 - Il sito Lepida indica che una tratta della fibra da posare si trova nella fase di "autorizzazione", la numero 4, e nel caso più estremo, dovrebbe essere disponibile tra 120g massimo.

Quindi, o non ci sto capendo qualcosa io, o c'è qualcosa di confusionario nelle loro comunicazioni, oppure non ci capisce più una mazza nessuno

[steg93]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

1 - Previsioni (bul.it ed il file excel precedente a quello di tomshw) danno il mio comune allo 0% nel 2018. Piccolo dettaglio, Mesola (il comune), è il numero 11 ed è in fase 1 (quindi 2017, a regola). Ci può stare però, sono dati oggettivamente vecchi, e spero vengano aggiornati a breve.

Attenzione, perchè i dati dei file excel e del sito bul.it si riferiscono (per il 2018) alle previsioni di copertura degli operatori e non di ciò che verrà fatto da infratel. Per cui ciò che vedi tu è giustissimo in questa ottica.

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

2 - L'excel di tomshw dà una copertura obbligatoria del 79% della popolazione, tramite la posa di ben 66km di fibra sul territorio. Facendo qualche calcolo, e pensando anche ai progetti che mi hanno fatto vedere in comune, credo che porteranno la fibra principalmente in territorio comunale, mentre nelle frazioni saranno collegati con la FTTH solamente quelli che si trovano a ridosso delle vie principali. Premetto che il territorio è piuttosto vasto, e le case sparse sono veramente tante, quasi 1/7 della popolazione totale.

Questo è un dubbio che è venuto anche a me. Il comune di Argenta, ad esempio, che è uno dei più estesi ha una estensione prevista di rete di circa 40km, quando più o meno l'estensione da parte a parte del comune sarà di almeno 30, quindi...boh

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

3 - Il sito Lepida indica che una tratta della fibra da posare si trova nella fase di "autorizzazione", la numero 4, e nel caso più estremo, dovrebbe essere disponibile tra 120g massimo.

Anche qui attenzione: Lepida ha l'incarico di costruire le dorsali e non la rete di accesso, che invece è compito di Open Fiber e di cui ancora si sa poco. In particolare quelle aree che si vedono sul sito di lepida erano già state programmate, e soprattutto finanziate, precedentemente in un altro bando che riguardava le aree produttive dei comuni (candidate dai comuni stessi e che hanno contribuito alla graduatoria per le fasi del piano bul).

[Artanis]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

2 - L'excel di tomshw

Ne ho sentito parlare a più riprese, qualcuno ha un link?

Grazie

[Bigboos93]

http://www.toscana-notizie.it/dettag...prile-i-comuni

per chi fosse interessato a partire dalle 10 si potrà seguire la diretta in streaming

[Bigboos93]

http://www.borsaitaliana.it/borsa/no...488179610.html

Anche su questo fronte il gruppo guidato da Flavio Cattaneo potrebbe presto ricorrere nuovamente al giudice, facendo appello al Consiglio di Stato. Domani scadono i termini per impugnare l'aggiudicazione della gara a Open Fiber, avvenuta definitivamente l'8 marzo, mentre c'e' ancora tempo per impugnare la sentenza del Tar sui bandi. Nei giorni scorsi il tribunale amministrativo ha bocciato anche il ricorso di Fastweb sui bandi di gara.

[FabiettoIbanez]

Originariamente inviato da steg93

Anche qui attenzione: Lepida ha l'incarico di costruire le dorsali e non la rete di accesso, che invece è compito di Open Fiber e di cui ancora si sa poco. In particolare quelle aree che si vedono sul sito di lepida erano già state programmate, e soprattutto finanziate, precedentemente in un altro bando che riguardava le aree produttive dei comuni (candidate dai comuni stessi e che hanno contribuito alla graduatoria per le fasi del piano bul).

Effettivamente cercando e guardando meglio, le reti delle aree produttive, non riguardano la DPG interessata da Infratel/EOF, mea culpa

Originariamente inviato da cwolf

Per assurdo nel tuo comune potrebbe già essere presente la fibra nella centrale ma non viene utilizzata come nel mio caso ...
Quindi potrebbe essere per questo che viene definito "a completamento".



Densità di poco più di 80 ab./km², decisamente bassa!
Io mi trovo a circa 220 ab./km² con il doppio di abitanti e fibra già posata nelle centrali ma ancora non si muove nulla e fino al 2020 non si muoverà!
Per assurdo fanno prima chi non ha nulla invece di chi ha già una infrastruttura ma non viene utilizzata!

Si, effettivamente la fibra già esiste in centrale, da diverso tempo oltretutto, però il mio comune non è "a completamento"

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Bigboos93

http://www.toscana-notizie.it/dettag...prile-i-comuni

per chi fosse interessato a partire dalle 10 si potrà seguire la diretta in streaming

EDIT

[zdnko]

Originariamente inviato da Bigboos93

http://www.toscana-notizie.it/dettag...prile-i-comuni

per chi fosse interessato a partire dalle 10 si potrà seguire la diretta in streaming

Qualcuno è riuscito a vederla?

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da zdnko

Qualcuno è riuscito a vederla?

Si io la stavo vedendo tranquillamente...fra poco bigboos pubblicherà le info, ci scommetto qualcosa

[Bigboos93]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Si io la stavo vedendo tranquillamente...fra poco bigboos pubblicherà le info, ci scommetto qualcosa

sto prendendo nota a breve pubblicherò le info che ho preso.

[Giustaf]

Originariamente inviato da Bigboos93

http://www.toscana-notizie.it/dettag...prile-i-comuni

per chi fosse interessato a partire dalle 10 si potrà seguire la diretta in streaming

In quel link parlano di comuni divisi in fascie, mi sapete dire come faccio a sapere in quale fascia rientra il mio comune? Monteroni d'Arbia (SI)

[Andrea786]

Salve a tutti vi volevo chiedere una informazione ( magari qualcuno ha più info in merito ) ho fatto caso ultimamente che dove lavoro io fino a qualche mese non era presente la rete FTTCab della TIM mentre attualmente hanno fatto gli scavi per la posa dei tubi per la fibra e su tutti gli armadi ce l adesivo FIBRA TIM senza però il modulo VDSL sopra !! sapete se è un errore o se magari usati altri tipi di moduli VDSL ?? Ho provato anche a fare la verifica di alcune vie sia su fibraclick che fibermap ma mi dicono che non è coperta

[Bigboos93]

Originariamente inviato da Giustaf

In quel link parlano di comuni divisi in fascie, mi sapete dire come faccio a sapere in quale fascia rientra il mio comune? Monteroni d'Arbia (SI)

http://www.toscana-notizie.it/docume...0-b443e1f9293b

[ashi]

Originariamente inviato da Andrea786

Salve a tutti vi volevo chiedere una informazione ( magari qualcuno ha più info in merito ) ho fatto caso ultimamente che dove lavoro io fino a qualche mese non era presente la rete FTTCab della TIM mentre attualmente hanno fatto gli scavi per la posa dei tubi per la fibra e su tutti gli armadi ce l adesivo FIBRA TIM senza però il modulo VDSL sopra !! sapete se è un errore o se magari usati altri tipi di moduli VDSL ?? Ho provato anche a fare la verifica di alcune vie sia su fibraclick che fibermap ma mi dicono che non è coperta

posare la fibra è il primo step. devono portare alimentazione e un contatore tramite enel, installare l'Onu e poi renderlo operativo.
c'è ancora un pò da aspettare