[Thread Ufficiale] Assetto Corsa

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da mtk

si ma il succo e' che puoi anche scriptarmi tutto dalla a alla z,oppure puoi calcolare tutto in tempo reale e ottenere lo stesso risultato di base.le differenze sul calcolo in tempo reale le vedrai nel momento in cui ci saranno variazioni impreviste dallo script.
pero' con alcuni giochi (perche' di giochi stiamo parlando) la fase di cambiamento di traiettoria-inerzia-accelerazioni assiali e carico meccanico delle sospensioni,non corrisponde a cio' che dovrebbe essere.
e non tiratemi in ballo le solite frasi "ma tu hai mai guidato in pista?hai mai provato una gt?mio cuggino che corre in pista con la sua marbella dice che.. ecc ecc",perche' tutti i veicoli in inserimento,frenata,accelerazione ecc ecc seguono le stesse identiche regole della fisica,cambiano solo i valori delle forze e i tempi di applicazione delle forze.se in ingresso e percorrenza l auto gira come nel primo video postato da dvd 2000 e aggredisce i cordoli come si e' visto,c e' un problema di corrispondenza con la realta' che sia calcolato o scriptato rimane comunque quantomeno un comportamento anomalo.

Il primo video postato con aiuti e pad??? Gli altri visti? o prendi in considerazione solo quello?
é inutile, dobbiamo fare un video con gli aiuti anche su AC

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da mtk

grazie ai modelli di calcolo che qualsiasi costruttore di automobili usa...o pensi che prima fanno vari tipi di sospensioni e poi le montano sul telaio per vedere come si comporta l auto?

Lasciamo stare va...

[mtk]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Lasciamo stare va...

come vuoi,se non vuoi esporre la tua teoria restero' con il dubbio..

[pollopopo]

Simula la geometria

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da mtk

come vuoi,se non vuoi esporre la tua teoria restero' con il dubbio..

non penso che tu abbia dei dubbi, hai solo certezze, nel tuo mondo, e non sarà certo un ignorante come me a scalfire le tue certezze nel campo della (tua) fisica.

e comunque non è una mia teoria...se hai voglia di capire (ma dubito fortemente, capire distrugge il mondo ideale che ci si è creati, quindi meglio non sapere) fai qualche ricerca e scoprirai l'estrema semplificazione di AC nel riprodurre i vari schemi delle sospensioni (e, dall'altro, il dettaglio di rfactor 2 su questo punto).

Hola.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

non penso che tu abbia dei dubbi, hai solo certezze, nel tuo mondo, e non sarà certo un ignorante come me a scalfire le tue certezze nel campo della (tua) fisica.

e comunque non è una mia teoria...se hai voglia di capire (ma dubito fortemente, capire distrugge il mondo ideale che ci si è creati, quindi meglio non sapere) fai qualche ricerca e scoprirai l'estrema semplificazione di AC nel riprodurre i vari schemi delle sospensioni (e, dall'altro, il dettaglio di rfactor 2 su questo punto).

Hola.

ok però il risultato finale è ottimo. E secondo me è quello che più conta.

[mtk]

Originariamente inviato da Misterxxx1

Il primo video postato con aiuti e pad??? Gli altri gli hai visti? o prendi in considerazione solo quello?
é inutile, dobbiamo fare un video con gli aiuti anche su AC

ho giudicato il video che ha iniziato la discussione,definendolo (mia opinione) anomalo.il gioco l ho messo da parte per via di cio' che ho esposto,molto bello ma non mi soddisfa il lato simulativo.

[mtk]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

non penso che tu abbia dei dubbi, hai solo certezze, nel tuo mondo, e non sarà certo un ignorante come me a scalfire le tue certezze nel campo della (tua) fisica.

e comunque non è una mia teoria...se hai voglia di capire (ma dubito fortemente, capire distrugge il mondo ideale che ci si è creati, quindi meglio non sapere) fai qualche ricerca e scoprirai l'estrema semplificazione di AC nel riprodurre i vari schemi delle sospensioni (e, dall'altro, il dettaglio di rfactor 2 su questo punto).

Hola.

il mio mondo....la mia fisica...vabe',come discutevo con pollopopo poco fa',per me puoi scriptare o simulare un comportamento in modo estremamente semplificato ma se il risultato corrisponde per me va benissimo.
poi vedi te,appena esco dal mio mondo ideale per le vacanze magari ci troviamo per una birretta,basta che sia perfetta come nel mio mondo

[pollopopo]

Originariamente inviato da mtk

si ma il succo e' che puoi anche scriptarmi tutto dalla a alla z,oppure puoi calcolare tutto in tempo reale e ottenere lo stesso risultato di base.le differenze sul calcolo in tempo reale le vedrai nel momento in cui ci saranno variazioni impreviste dallo script.
pero' con alcuni giochi (perche' di giochi stiamo parlando) la fase di cambiamento di traiettoria-inerzia-accelerazioni assiali e carico meccanico delle sospensioni,non corrisponde a cio' che dovrebbe essere.
e non tiratemi in ballo le solite frasi "ma tu hai mai guidato in pista?hai mai provato una gt?mio cuggino che corre in pista con la sua marbella dice che.. ecc ecc",perche' tutti i veicoli in inserimento,frenata,accelerazione ecc ecc seguono le stesse identiche regole della fisica,cambiano solo i valori delle forze e i tempi di applicazione delle forze.se in ingresso e percorrenza l auto gira come nel primo video postato da dvd 2000 e aggredisce i cordoli come si e' visto,c e' un problema di corrispondenza con la realta' che sia calcolato o scriptato rimane comunque quantomeno un comportamento anomalo.

edit.
per quanto riguarda l areodinamica,escluse le funzioni di raffreddamento freni,scambio termico radiatori e riduzione turbolenza che va a impattare sulla velocita' massima,si puo' ricondurre e calcolare come semplice forza peso in base alla superfice alare in rapporto alla velocita',anche in caso di fondo piatto e effetto suolo,si puo' calcolare con script o in tempo reale in base all altezza prevista del fondo o a quella reale...insomma non parliamo di magia o di misticismo,la maggior parte dei programmi di calcolo e progettazione lavorano su regole e costanti note....

Credo che stai semplificando un pó troppo la complessità della fisica applicata su un intero veicolo.... E sottovaluti la oerdità di informazioni che implica uno script.

Da come la descrivi te pare quasi che i mila mila milioni che spendono in formula 1 o anche più semplicemente per lo sviluppo di una semplice stradale, un pó più sportiva, siano inutili........

Si parla di giochi...giochi che costano 1 decimo di quello che spende la ferrati solo per sviluppare 1 sola auto, giochi che girano fisicamente parlando, anche su un portatile.......

Giochi come ac e xompagnia fanno divertire ricreando sensazioni quanto più prossime a ció che accade su una vera autovettura. Cio non vuol dire che ci vadano anche solo lontanamente vicini. Se vi danno in mano una gt3 e la guidate come in ac alla prima curva la piantate dentro un muro o vi prillate allegramente.

Ragazzi su... Divertitevi e via...

Forse fra tanti ma tanti anni si potrà parlare di simulazione... Ora come ora divertiamoci e bon...

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da mtk

ho giudicato il video che ha iniziato la discussione,definendolo (mia opinione) anomalo.il gioco l ho messo da parte per via di cio' che ho esposto,molto bello ma non mi soddisfa il lato simulativo.

Troppo comodo così giudicare da un video e senza prendere in considerazione gli altri. Meno male non sei un giudice! (mi auguro!)
Stai commentando senza seguire la discussione.
Basta dire non mi piace come hai appena fatto punto!
Evitiamo scuse di inserimento e termini offensivi tipo "poveri sciocchi" a chi la pensa diversamente. E chiudo

[mtk]

Originariamente inviato da pollopopo

Credo che stai semplificando un pó troppo la complessità della fisica applicata su un intero veicolo.... E sottovaluti la oerdità di informazioni che implica uno script.

Da come la descrivi te pare quasi che i mila mila milioni che spendono in formula 1 o anche più semplicemente per lo sviluppo di una semplice stradale, un pó più sportiva, siano inutili........

Si parla di giochi...giochi che costano 1 decimo di quello che spende la ferrati solo per sviluppare 1 sola auto, giochi che girano fisicamente parlando, anche su un portatile.......

Giochi come ac e xompagnia fanno divertire ricreando sensazioni quanto più prossime a ció che accade su una vera autovettura. Cio non vuol dire che ci vadano anche solo lontanamente vicini. Se vi danno in mano una gt3 e la guidate come in ac alla prima curva la piantate dentro un muro o vi prillate allegramente.

Ragazzi su... Divertitevi e via...

Forse fra tanti ma tanti anni si potrà parlare di simulazione... Ora come ora divertiamoci e bon...

ma non stavamo parlando del gioco?

Originariamente inviato da Misterxxx1

Troppo comodo così giudicare da un video e senza prendere in considerazione gli altri. Meno male non sei un giudice! (mi auguro!)
Stai commentando senza seguire la discussione.
Basta dire non mi piace come hai appena fatto punto!
Evitiamo scuse di inserimento e termini offensivi tipo "poveri sciocchi" a chi la pensa diversamente. E chiudo

ho dato il mio giudizio su quel video,punto.
non devo seguire la discussione perche parlavate di pcars,punto.
sono stato diretto e ho espresso il mio parere,punto.
di quali scuse parli lo sai solo te e a chi avrei dato del "poveri sciocchi"?

perche' devi sempre interpretare e ricamarci su?

[DVD 2000]

Originariamente inviato da Krusty93

Il tutto considerando che le auto F1 sono fra le più difficili da simulare

Secondo la Kunos Simulazioni non è sempre così. Una volta dissero che hanno avuto molte più difficoltà a riprodurre il comportamento della 500

[JeremyWade]

Originariamente inviato da Krusty93

Benissimo.
Ma il risultato finale "soddisfacente" rimane un secondo te


Io lo dico: ho giocato 60h circa ad Assetto Corsa, oltre non sono riuscito ad andare. Con pCars ho superato le 300, quindi è chiara la mia preferenza.

Ma non vado di certo a dire in giro che AC è brutto, non sim, eccetera eccetera. Son semplicemente diversi, frutto di un'interpretazione diversa e di diversi budget e tecnologie (perchè la fisica dipende anche dal motore grafico a disposizione)

ehm... no... assolutamente no!
Hai fatto un post perfetto e poi ti sei perso in questa cosa..
I sim hanno un engine grafico, un engine fisico ed un engine sonoro.
La bontà della fisica è data dalla frequenza del suo motore fisico, la grafica non c'entra nulla. RF2 è un cartone animato, un fumetto confronto ai sim moderni, ma ha il suo motore fisico, la grafica non c'entra nulla.

[JeremyWade]

Originariamente inviato da mtk

il mio mondo....la mia fisica...vabe',come discutevo con pollopopo poco fa',per me puoi scriptare o simulare un comportamento in modo estremamente semplificato ma se il risultato corrisponde per me va benissimo.
poi vedi te,appena esco dal mio mondo ideale per le vacanze magari ci troviamo per una birretta,basta che sia perfetta come nel mio mondo

Ma che stai a fare a parlare con sta gente qui? Sprechi tempo.
Tutti a parlare di "fisica", e di RF2, ma nessuno che capisce che RF2 NON HA FISICA, ha un motore fisico messo a disposizione dei modders, le auto che guidi li le ha potute fare benissimo paperino, lavorando con il motore fisico che ha a disposizione..
Sto qua ieri sera ha guidato la skip barber su SRZ, e fidati che sarebbe capace di provare quella licenziata e pagata di IRacing (che è TOTALMENTE DIVERSA), e ti verrebbe a dire che è giusta quella di RF2 fatta da chissachi paragonata a quella americana con la quale gente che la guida nella realtà afferma sia quasi perfetta... Inutile discutere MTK

[Misterxxx1]

[mtk]

Originariamente inviato da JeremyWade

Ma che stai a fare a parlare con sta gente qui? Sprechi tempo.
Tutti a parlare di "fisica", e di RF2, ma nessuno che capisce che RF2 NON HA FISICA, ha un motore fisico messo a disposizione dei modders, le auto che guidi li le ha potute fare benissimo paperino, lavorando con il motore fisico che ha a disposizione..
Sto qua ieri sera ha guidato la skip barber su SRZ, e fidati che sarebbe capace di provare quella licenziata e pagata di IRacing (che è TOTALMENTE DIVERSA), e ti verrebbe a dire che è giusta quella di RF2 fatta da chissachi paragonata a quella americana con la quale gente che la guida nella realtà afferma sia quasi perfetta... Inutile discutere MTK

hai ragione paolo,e' che certi post proprio non li capisco.....ok mi arrendo

[Krusty93]

Originariamente inviato da JeremyWade

ehm... no... assolutamente no!
Hai fatto un post perfetto e poi ti sei perso in questa cosa..
I sim hanno un engine grafico, un engine fisico ed un engine sonoro.
La bontà della fisica è data dalla frequenza del suo motore fisico, la grafica non c'entra nulla. RF2 è un cartone animato, un fumetto confronto ai sim moderni, ma ha il suo motore fisico, la grafica non c'entra nulla.

Ho parlato di motore grafico, che (correggimi se sbaglio) include anche il motore fisico nel senso instrinseco del termine
La grafica "visiva" lo so che non c'entra nulla, quella è condita anche da scelte stilistiche (mi viene in mente Borderlands)

Originariamente inviato da JeremyWade

Ma che stai a fare a parlare con sta gente qui? Sprechi tempo.
Tutti a parlare di "fisica", e di RF2, ma nessuno che capisce che RF2 NON HA FISICA, ha un motore fisico messo a disposizione dei modders, le auto che guidi li le ha potute fare benissimo paperino, lavorando con il motore fisico che ha a disposizione..
Sto qua ieri sera ha guidato la skip barber su SRZ, e fidati che sarebbe capace di provare quella licenziata e pagata di IRacing (che è TOTALMENTE DIVERSA), e ti verrebbe a dire che è giusta quella di RF2 fatta da chissachi paragonata a quella americana con la quale gente che la guida nella realtà afferma sia quasi perfetta... Inutile discutere MTK

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da Krusty93

e però io l'ho messo in ignore se tu me lo quoti sono costretto a leggere ste baggianate di chi dovrebbe solo leggermente scendere dal piedistallo.
si vabbè è veloce come simdriver, ma questo non lo autorizza a scrivere la qualunque cosa, anche perchè è palesemente in conflitto di interessi e non sa essere oggettivo.

comunque "sto qua" sarei io... (ma quanto sei simpatico Paolo...come un gatto attaccato ai maroni). presa la skip barber per sostituire un compagno di team assente... due giri in croce e via in gara con un setup a cacchio, senza mai aver visto la pista... tempo da qualifica solo di 9 decimi dal primo. quella di Iracing è diversa? e che ne so io... non c'è l'ho iracing... e comunque io non parlo di mod, perchè altrimenti la stessa cosa potrebbe essere detta per le mod di AC, alcune veramente di scarsissima qualità, ma questo non è mica colpa dei kunos.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da DVD 2000

Secondo la Kunos Simulazioni non è sempre così. Una volta dissero che hanno avuto molte più difficoltà a riprodurre il comportamento della 500

una volta dissero tante cose...ho fatto provare la 595 a mio padre che una volta (nel senso di qualche anno fa) la portava in pista. non ti dico che faccia ha fatto, mi stava sputando in un occhio per cosa gli avevo fatto provare. già solo quando ha sentito il rumore del motore mi ha guardato storto...

[jumpboy8]

Originariamente inviato da Krusty93

Ho parlato di motore grafico, che (correggimi se sbaglio) include anche il motore fisico nel senso instrinseco del termine
La grafica "visiva" lo so che non c'entra nulla, quella è condita anche da scelte stilistiche (mi viene in mente Borderlands)

Non direi Krusty, motore grafico e motore fisico sono due cose separate che in certi casi vengono chiamate con lo stesso nome con cui si include proprio tutto il motore di gioco (tipo il Madness Engine di Project CARS o il CryEngine, etc.), ma la fisica di per sè non dipende dal modo in cui vengono renderizzati gli elementi a schermo se non per un discorso di performance (se il motore grafico ciuccia risorse è facile che il tickrate della fisica scenda).