Bitcoin al capolinea, secondo Mike Hearn

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/bit...arn_60365.html

Il sistema Bitcoin sembra essere irrimediabilmente compromesso. La blockchain ha raggiunto il suo limite, e la potenza computazionale sarebbe in mano per la maggior parte a pochi miner cinesi: la criptovaluta non ha più futuro?

Click sul link per visualizzare la notizia.

[HostFat]

Confermo, Bitcoin è morto, un'altra volta:
https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries

[baruk]

Fine di fuffolandia vicina?

[Bestio]

Quasi quasi vorrei che fallissero veramente, dato che fino ad ora sono riusciti più che altro ad arricchire quei fetentoni dei cryptlockers!

[maxnaldo]

già, diciamo che tutto il darkweb ringrazia bitcoin per avergli permesso di esistere.

il ramsonware è nato guarda caso solo dopo la diffusione delle cryptovalute.

[HostFat]

Originariamente inviato da maxnaldo

il ramsonware è nato guarda caso solo dopo la diffusione delle cryptovalute.

E prima quando si faceva pagare con ricariche di carte prepagate, ukash, paysafecard, e altri metodi? Aveva un altro nome?

Meglio aprire bocca per ciò che si conosce

[Bestio]

Originariamente inviato da HostFat

Meglio aprire bocca per ciò che si conosce

Se davvero così accadesse, il mondo calerebbe nel silenzio più totale.

[*aLe]

Originariamente inviato da maxnaldo

il ramsonware è nato guarda caso solo dopo la diffusione delle cryptovalute.

No dai, il temibilisssssimo () virus della finanza non chiedeva pagamento in bitcoin. Chiedeva pagamenti tipo Epipoli, Ukash o simili.
Se morisse tutto il sistema dei bitcoin, il ransomware tornerebbe a richiedere pagamenti di quel tipo lì.

Edit: HostFat mi ha ninjato.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da HostFat

E prima quando si faceva pagare con ricariche di carte prepagate, ukash, paysafecard, e altri metodi? Aveva un altro nome?

Meglio aprire bocca per ciò che si conosce

prima era certamente possibile, ma molto più difficile riuscire a rimanere veramente anonimi, con grandi differenze da paese a paese.
Dicevo che con bitcoin il problema si è risolto definitivamente, a livello mondiale, e il boom del ramsonware è solo di questi ultimi anni.

magari è nato prima, grazie per la precisazione, comunque io fossi in te penserei anche di chiuderla prima di sparare le solite risposte da signor sottuttoio, o solo alcuni qui sono i detentori del sapere ? Si parla per parlare, e volendo anche per sbagliare, oppure magari non hai semplicemente capito il senso, o il senso era più generale, o magari nei tuoi post ometti dei dettagli per essere più sintetico, perchè quei dettagli non cambierebbero comunque il senso del discorso. Ma no, arriva lui e punta il dito con arroganza e saccenza. Che divertimento eh ? Niente altro di meglio da fare ? Non so... un videogame... un film...una tromb...

[avvelenato]

Ma "nello spirito" ha ragione maxnaldo, le criptovalute servono a cosa? Principalmente a comprare beni e servizi anonimamente.

Quindi "illegalmente" (che è/potrebbe essere diverso da dire "immoralmente").

Il punto è: possiamo accettare un'economia dell'illegale o no?


Che sia per ramsomware, o per comprare "condimento per sigarette" (o cose analoghe ma più chimiche), o per finanziare wikileaks, sempre di business illegale si tratta.

E' giusto, è sbagliato, è "giustoma" "sbagliatoperò", "per me è la cipolla"?

[alexdal]

Hostfast: i bitcoin hanno preso valore solo perché sono usati per traffici illeciti, senza controlli.

come puo' un stringa di numeri passare da pochi centesimi a 1000 dollari per poi crollare e risalire.
E come puo' un possessore di bitcoin perdere tutti i suoi soldi perché qualcuno si impossessa dei codici?

I bitcoin avrebbero senso (per me) se 1) fossero governati da un ente serio, 2) che fossero tracciati e sicuri. (se compro un bit coin, questo deve essere legato a me finche non li cedo, e se perdo il computer, li devo ritrovare, e se li deposito in un conto devo rimanere legati a me)
3) il percorso deve essere tracciato e rintracciabile, per avere assicurazione e se uno compra droga o cose rubate si puo' bloccare il pagamento o rintracciare chi compra e chi vende.

Senza queste cose e' solo una illusione.
per te un bitcoin vale 400 euro o 200 o 500, per me vale zero o anche meno.

[aald213]

Originariamente inviato da avvelenato

Ma "nello spirito" ha ragione maxnaldo, le criptovalute servono a cosa? Principalmente a comprare beni e servizi anonimamente.

Quindi "illegalmente" (che è/potrebbe essere diverso da dire "immoralmente").

Il punto è: possiamo accettare un'economia dell'illegale o no?


Che sia per ramsomware, o per comprare "condimento per sigarette" (o cose analoghe ma più chimiche), o per finanziare wikileaks, sempre di business illegale si tratta.

E' giusto, è sbagliato, è "giustoma" "sbagliatoperò", "per me è la cipolla"?

Quando si parla di Bitcoin, è imbarazzante la processione di ignoranti che iniziano a scrivere.

Parafrasando:

"Il denaro contante serve a cosa? Principalmente a comprare beni e servizi anonimamente.

Quindi "illegalmente" (che è/potrebbe essere diverso da dire "immoralmente").

Il punto è: possiamo accettare un'economia dell'illegale o no?"

Perciò: ABOLIAMO IL DENARO CONTANTE!!

[maxnaldo]

Originariamente inviato da aald213

Quando si parla di Bitcoin, è imbarazzante la processione di ignoranti che iniziano a scrivere.

Parafrasando:

"Il denaro contante serve a cosa? Principalmente a comprare beni e servizi anonimamente.

Quindi "illegalmente" (che è/potrebbe essere diverso da dire "immoralmente").

Il punto è: possiamo accettare un'economia dell'illegale o no?"

Perciò: ABOLIAMO IL DENARO CONTANTE!!

il denaro contante non lo trovi sugli alberi,

il bitcoin si

[HostFat]

@Avvelenato

L'illegalità è una proprietà che cambia di volta in volta nella storia in base a chi si trova nell'organo di potere.

E' illegale o immorale nascondere civili in casa propria in caso di guerra?

[GTKM]

Il problema dei bitcoin è sempre stata l'assoluta "follia" nella variazione del valore. Cioè, si è passati da 0 a 1000$, poi da un giorno all'altro è crollato.

[Bestio]

Originariamente inviato da aald213

Quando si parla di Bitcoin, è imbarazzante la processione di ignoranti che iniziano a scrivere.

Parafrasando:

"Il denaro contante serve a cosa? Principalmente a comprare beni e servizi anonimamente.

Quindi "illegalmente" (che è/potrebbe essere diverso da dire "immoralmente").

Il punto è: possiamo accettare un'economia dell'illegale o no?"

Perciò: ABOLIAMO IL DENARO CONTANTE!!

È quello che stanno cercando da fare gli organi governativi da un bel po di tempo, ma non ci riescono perchè tutti abbiamo qualcosa da nascondere, per primi coloro che presiedono gli organi governativi...
Chi per evadere le tasse, chi per pagarsi l'erba, chi la meretrice, chi le tangenti milionarie... ecc. ecc. ecc.

[fracama87]

Originariamente inviato da alexdal

Hostfast: i bitcoin hanno preso valore solo perché sono usati per traffici illeciti, senza controlli.

come puo' un stringa di numeri passare da pochi centesimi a 1000 dollari per poi crollare e risalire.
E come puo' un possessore di bitcoin perdere tutti i suoi soldi perché qualcuno si impossessa dei codici?

I bitcoin avrebbero senso (per me) se 1) fossero governati da un ente serio, 2) che fossero tracciati e sicuri. (se compro un bit coin, questo deve essere legato a me finche non li cedo, e se perdo il computer, li devo ritrovare, e se li deposito in un conto devo rimanere legati a me)
3) il percorso deve essere tracciato e rintracciabile, per avere assicurazione e se uno compra droga o cose rubate si puo' bloccare il pagamento o rintracciare chi compra e chi vende.

Senza queste cose e' solo una illusione.
per te un bitcoin vale 400 euro o 200 o 500, per me vale zero o anche meno.

In tal modo verrebbero meno tutte le caratteristiche del bitcoin, di strumenti simili ne hai già a partire da paypal.

Il bitcoin vale tanto proprio per le caratteristiche che vuoi eliminare che lo rendono tanto desiderato.

Riguardo le oscillazioni, a parte chi lo deve usare tanti l'hanno comprato perchè cresceva a percentuali folli e lo ritenevano un investimento molto remunerativo. Ma come sempre una crescita così forte e veloce porta un'altrettanto alta instabilità ovvero rischi.
Le oscillazioni così forti sono state causate da speculazione, che probabilmente ha causato anche una bolla... e quando ci sono stati eventi o notizie negative (a partire da questo articolo per finire con i conti spariti) la bolla e la speculazione hanno accentuato la caduta.
Il bitcoin non è una moneta stabile. Beh neanche il rublo lo è.

Poi che sia morto è probabile, io lo pensavo da tempo che non sarebbe durato. Se sia giusto o meno che esista è un discorso piuttosto complesso... non spererei troppo nella fine dei ramsonware però purtroppo

[GTKM]

Originariamente inviato da fracama87

In tal modo verrebbero meno tutte le caratteristiche del bitcoin, di strumenti simili ne hai già a partire da paypal.

Il bitcoin vale tanto proprio per le caratteristiche che vuoi eliminare che lo rendono tanto desiderato.

Riguardo le oscillazioni, a parte chi lo deve usare tanti l'hanno comprato perchè cresceva a percentuali folli e lo ritenevano un investimento molto remunerativo. Ma come sempre una crescita così forte e veloce porta un'altrettanto alta instabilità ovvero rischi.
Le oscillazioni così forti sono state causate da speculazione, che probabilmente ha causato anche una bolla... e quando ci sono stati eventi o notizie negative (a partire da questo articolo per finire con i conti spariti) la bolla e la speculazione hanno accentuato la caduta.
Il bitcoin non è una moneta stabile. Beh neanche il rublo lo è.

Beh, pure il dollaro pare venga mantenuto stabile a forza di cannonate... Non so se sia vero, ma pare che chiunque provi a sganciarsene faccia una brutta fine

[fracama87]

Originariamente inviato da GTKM

Beh, pure il dollaro pare venga mantenuto stabile a forza di cannonate... Non so se sia vero, ma pare che chiunque provi a sganciarsene faccia una brutta fine

Mi dicnono che ai tempi della lira non ci provavano neanche a tenerla stabile

[avvelenato]

Originariamente inviato da aald213

Quando si parla di Bitcoin, è imbarazzante la processione di ignoranti che iniziano a scrivere.

Parafrasando:

"Il denaro contante serve a cosa? Principalmente a comprare beni e servizi anonimamente.

Quindi "illegalmente" (che è/potrebbe essere diverso da dire "immoralmente").

Il punto è: possiamo accettare un'economia dell'illegale o no?"

Perciò: ABOLIAMO IL DENARO CONTANTE!!

dai sul serio stai paragonando il denaro contante (cioé che dai mostrando la tua faccia) con dei bitcoin?
Ho capito che non ti presenti, rimane il fatto che se dall'altra parte c'è un agente in borghese e quello che stai facendo è illegale, ti regala due braccialetti d'acciaio. Se lo fai coi bitcoin in maniera ben protetta è possibile che tu te la scampi.

Quindi, ammettendo l'imprecisione lessicale (la parola "anonimato" andava forse sostituita con qualche perifrasi, in modo che la frase non fosse fraintendibile per sbaglio, malizia o pregiudizi ideologici): all'atto pratico, cosa c'è di non illegale che puoi fare con i bitcoin ma non con i normali canali di pagamento? (considera pure il discorso tasse e leggi sul riciclaggio).


Io ho citato giusto una cosa, non a caso. Proprio per aprire una riflessione sul tema. Vediamo se sei stato attento...

Originariamente inviato da HostFat

@Avvelenato

L'illegalità è una proprietà che cambia di volta in volta nella storia in base a chi si trova nell'organo di potere.

E' illegale o immorale nascondere civili in casa propria in caso di guerra?

Hai colto il punto. Non a caso ho distinto illegalità da immoralità.