Connessioni da 50Mbps per tutti in Germania, 10 volte la media italiana

[Personaggio]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Link alla notizia? Io non ne ho trovato

Si infatti, meglio niente annunci e niente investimenti, rimaniamo come siamo che va bene...

un annuncio senza investimento o niente annunci è la stessa cosa

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Personaggio

un annuncio senza investimento o niente annunci è la stessa cosa

Ma tifate tutti per il fallimento di questo progetto? Siete andati tutti nel futuro fino al 2020 per vedere cosa succederà?

[robertogl]

Originariamente inviato da maxsy

senza un piano decente...quale? il nostro o quello della Germania?

In Italia

Originariamente inviato da MaxFabio93

Bravo staff di HWU! Complimenti! Come mai quando qui settimane fa è stato annunciato dal Governo Italiano lo stanziamento di 2,2 MLD iniziali (complessivi 12) per la Banda Ultra Larga in merito all'Agenda Digitale Europea da completare entro il 2020 non ne avete parlato? Notizia troppo positiva? O non siete d'accordo solo voi?

Per chi non lo sapesse:

http://www.infratelitalia.it/piani-n...da-ultralarga/
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...e&refresh_ce=1

Ok, ma serve un piano organizzato, no un 'Diamo soldi e vediamo'. Così finirà tutto in un nulla di fatto.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da robertogl

Ok, ma serve un piano organizzato, no un 'Diamo soldi e vediamo'. Così finirà tutto in un nulla di fatto.

Diamo i soldi e vediamo? Non mi sembra che sia questo l'obbiettivo, e il coinvolgimento di Enel, Anas e altri soggetti appartenenti allo Stato lo confermano, io sono fiducioso già per il fatto che è stata annunciato un'investimento di ben 12 MLD, non spiccioli come se fosse un problema minore in Italia ma investimenti importanti per un'infrastruttura molto vecchia, e poi perchè dovrei sperare che fallisca tutto o sia come dici tu? Io fino al 2020 rimango ottimista, fino a pochi anni fa non solo non veniva annunciato niente, non se ne parlava affatto (seriamente) di investire in questo campo, i soldi se li mangiava qualcun'altro.

[maxsy]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ma tifate tutti per il fallimento di questo progetto? Siete andati tutti nel futuro fino al 2020 per vedere cosa succederà?

no, siamo prevenuti. perchè evidentemente il passato ci ha insegnato qualcosa

tu invece perchè tifi? cosa ti aspetti succerà nel 2020?

[san80d]

Originariamente inviato da MaxFabio93

io sono fiducioso già per il fatto che è stata annunciato un'investimento di ben 12 MLD

Che di fatto sono 7 perché gli altri 5 il governo spera possano metterli i privati, ma e' una speranza non puoi indicarli come una certezza. Secondo, dei 7 mld due sono stati stanziati (peraltro senza un progetto), gli altri 5 dovranno essere approvati di volta in volta per importi minori con tutti i se e i ma del caso. Insomma, ad oggi il piano del governo prevedere in maniera concreta i soli 2 mld e basta, non e' questione di essere fiduciosi o di tifare contro ma semplicemente di vedere in faccia la realtà per quella che e'.

[robertogl]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Diamo i soldi e vediamo? Non mi sembra che sia questo l'obbiettivo, e il coinvolgimento di Enel, Anas e altri soggetti appartenenti allo Stato lo confermano, io sono fiducioso già per il fatto che è stata annunciato un'investimento di ben 12 MLD, non spiccioli come se fosse un problema minore in Italia ma investimenti importanti per un'infrastruttura molto vecchia, e poi perchè dovrei sperare che fallisca tutto o sia come dici tu? Io fino al 2020 rimango ottimista, fino a pochi anni fa non solo non veniva annunciato niente, non se ne parlava affatto (seriamente) di investire in questo campo, i soldi se li mangiava qualcun'altro.

Come ho già detto, non c'è ancora un piano. Enel, Anas, chiunque, non è stato coinvolto se non a parole: sono stati stanziati quei 2 miliardi prima di mettersi d'accordo con Enel, Anas, chiunque (per un piano nazionale), quindi finirà come sempre in Italia, nulla di fatto e via.

Il piano doveva essere approvato a Giugno, è stato rimandato a dopo l'estate (quindi chissà quando) e intanto vengono dati questi 2 miliardi...

[cdimauro]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Io fino al 2020 rimango ottimista, fino a pochi anni fa non solo non veniva annunciato niente, non se ne parlava affatto (seriamente) di investire in questo campo, i soldi se li mangiava qualcun'altro.

Me lo ricordo soltanto io Brunetta che sbandierò un piano simile (ma con molti meno soldi), salvo poi che gli tagliarono tutto?

[TheQ.]

Originariamente inviato da MaxFabio93

... io sono fiducioso già per il fatto che è stata annunciato un'investimento di ben 12 MLD,...

ma 12 miliardi prima o dopo la triplicazione dei costi per corruzione tipica italiana? perchè anzichè di un piano da 12 mld che ci costerà 36 miliardi in tasse potrebbe venirne fuori un piano da soli 4 miliardi.
^,^''

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da maxsy

no, siamo prevenuti. perchè evidentemente il passato ci ha insegnato qualcosa

tu invece perchè tifi? cosa ti aspetti succerà nel 2020?

Il passato infatti era il nulla più totale, su questo solo completamente d'accordo, io tifo per un'infrastruttura della rete che sia moderna, così come tutti gli altri paesi Europei, mi aspetto che al 2020 l'Agenda Digitale Europea sia stata rispettata e completata.

Originariamente inviato da san80d

Che di fatto sono 7 perché gli altri 5 il governo spera possano metterli i privati, ma e' una speranza non puoi indicarli come una certezza. Secondo, dei 7 mld due sono stati stanziati (peraltro senza un progetto), gli altri 5 dovranno essere approvati di volta in volta per importi minori con tutti i se e i ma del caso. Insomma, ad oggi il piano del governo prevedere in maniera concreta i soli 2 mld e basta, non e' questione di essere fiduciosi o di tifare contro ma semplicemente di vedere in faccia la realtà per quella che e'.

Va bene, una parte viene dai privati, ben vengano comunque, tra l'altro la maggior parte degli investimenti gli hanno fatti loro in questi anni e ultimamente se ne fanno sempre di più, anche vicino a dove abito ci sono molti accordi tra Comuni e Operatori per la fibra ottica, si può fare anche a livello nazionale.

Originariamente inviato da robertogl

Come ho già detto, non c'è ancora un piano. Enel, Anas, chiunque, non è stato coinvolto se non a parole: sono stati stanziati quei 2 miliardi prima di mettersi d'accordo con Enel, Anas, chiunque (per un piano nazionale), quindi finirà come sempre in Italia, nulla di fatto e via.

Il piano doveva essere approvato a Giugno, è stato rimandato a dopo l'estate (quindi chissà quando) e intanto vengono dati questi 2 miliardi...

Finirà come sempre? Ma perchè? Perchè sperare una cosa del genere? Mah...
Va bene, il piano non sarà definitivo e infatti il governo l'ha anche "bloccato" come hai detto per definire meglio i dettagli per non fare errori, cosa molto saggia in Italia, e cosa mai fatta.

Originariamente inviato da cdimauro

Me lo ricordo soltanto io Brunetta che sbandierò un piano simile (ma con molti meno soldi), salvo poi che gli tagliarono tutto?

Lasciamo perdere, può essere credibile uno così secondo te?

Originariamente inviato da TheQ.

ma 12 miliardi prima o dopo la triplicazione dei costi per corruzione tipica italiana? perchè anzichè di un piano da 12 mld che ci costerà 36 miliardi in tasse potrebbe venirne fuori un piano da soli 4 miliardi.
^,^''

Si va beh...se diamo retta alla possibilità che possa accadere non si fa nulla e tutto rimane così come e, cosa che è successa per troppo tempo in Italia, molti anni persi.

[TheQ.]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Si va beh...se diamo retta alla possibilità che possa accadere non si fa nulla e tutto rimane così come e, cosa che è successa per troppo tempo in Italia, molti anni persi.

In realtà è l'esatto contrario, nei caso sopra citati il 99% delle volte non si fa nulla, l'1% lo si fa con mesi od anni di ritardo (vedi Expo) e/o forti tagli a ciò che si doveva realizzare (preventivato) e/o materiali scadenti (vedi cedimento di un cassone del Mose).

[robertogl]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Finirà come sempre? Ma perchè? Perchè sperare una cosa del genere? Mah...
Va bene, il piano non sarà definitivo e infatti il governo l'ha anche "bloccato" come hai detto per definire meglio i dettagli per non fare errori, cosa molto saggia in Italia, e cosa mai fatta.

Scusa, ma ti sembra sensato: si comincia a preparare un piano, arrivano ottime idee (società che cabla tutto e poi offre ai privati, oppure Enel, e via così), si decide di rimandare, ma MAGIA, dopo due mesi i primi 2 miliardi vengono stanziati. Sai cosa succede ora? Quei due miliardi verranno buttati, perché non c'è un piano da seguire, quindi verranno usati per le solite cose (leggasi: aumentiamo la fibra a Milano) e poi spariranno misteriosamente.

Il piano bisogna averlo prima di stanziare i fondi, altrimenti ognuno fa quello che vuole e non si conclude nulla.

P.S. Se tra un mese si decide che sarà Enel a coprire 'l'ultimo miglio' con la fibra, ci saranno solo 10 miliardi disponibili, per capirci, e non più 12 perché 2 sono stati stanziati per altre cose... Se poi questi caleranno ancora, il progetto non sarà più fattibile...

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da robertogl

Scusa, ma ti sembra sensato: si comincia a preparare un piano, arrivano ottime idee (società che cabla tutto e poi offre ai privati, oppure Enel, e via così), si decide di rimandare, ma MAGIA, dopo due mesi i primi 2 miliardi vengono stanziati. Sai cosa succede ora? Quei due miliardi verranno buttati, perché non c'è un piano da seguire, quindi verranno usati per le solite cose (leggasi: aumentiamo la fibra a Milano) e poi spariranno misteriosamente.

Il piano bisogna averlo prima di stanziare i fondi, altrimenti ognuno fa quello che vuole e non si conclude nulla.

P.S. Se tra un mese si decide che sarà Enel a coprire 'l'ultimo miglio' con la fibra, ci saranno solo 10 miliardi disponibili, per capirci, e non più 12 perché 2 sono stati stanziati per altre cose... Se poi questi caleranno ancora, il progetto non sarà più fattibile...

Queste sono le solite supposizioni, che non ci sia un piano, se sarà così, ecc. Sai cosa succede ora? E tu lo sai? Sei andato nel futuro? Sei dentro al progetto, ci hai lavorato? No. Tu come me sai ancora pochissimo, quei soldi non saranno ancora usciti da nessuna parte e ancora non e' partito niente. Io mi baso su quello che è stato annunciato stop, tu stai andando oltre.

Originariamente inviato da TheQ.

In realtà è l'esatto contrario, nei caso sopra citati il 99% delle volte non si fa nulla, l'1% lo si fa con mesi od anni di ritardo (vedi Expo) e/o forti tagli a ciò che si doveva realizzare (preventivato) e/o materiali scadenti (vedi cedimento di un cassone del Mose).

Io per adesso non mi metto di certo a pensare cosa potrebbe succedere, se ci sarà corruzione di mezzo, se sarà fatto male, ogni volta che viene annunciata una cosa si pensa subito al peggio come se non potesse andare bene la cosa, il passato certo è quello che è ma oggi non è la stessa situazione.

Ci vogliono ancora 5 anni al 2020, posso sbagliarmi io come puoi sbagliarti tu, e ovviamente per tutti si spera che vadi bene, tutti adesso dovrebbero esserne solo felici che un tema molto familiare a noi viene preso in considerazione, sembra seriamente, invece siamo qua a perdere tempo ad analizzare cosa POTREBBE andare male. Protestare per una cosa che ancora non è stata fatta, solo qua può succedere.

[cdimauro]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Lasciamo perdere, può essere credibile uno così secondo te?

Forse...

[globi]

Anch`io ho i 50 in Svizzera, e mi bastano perché con quelli si può riprodurre video full-HD fluidamente dall`internet, e anche lo scaricare va abbastanza veloce.
Se volessi potrei avere pure i 200 ed i 300 però costano e ho preferito investire i soldi per un buon abbonamento mobile che mi dà un internet mobile che é paragonabile a quello che ho fisso a casa.
https://www.swisscom.ch/it/clienti-privati/mobile/tariffe-abbonamenti/natel-infinity-plus-l.html

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da cdimauro

Forse...

Ahahah! Identico

[cdimauro]

Tornando IT, sto in Germania anch'io, ma al momento quelle velocità me le posso sognare. Ho un contratto all-inclusive da 19,99€/mese (1&1) che mi dà 24Mb/1Mb (in realtà sono circa 12Mb) con un tetto di 100GB/mese (poi mi si riduce la velocità; non ricordo fino a quanto).

In teoria potrei farmi un contratto con KableDeutsch, KableBW, etc. che offrono 100/150Mb e più a 30/40€ (dipende dalle offerte), ma i miei problemi si chiamano "svevi" (Schwebian): sono gli equivalenti tedeschi dei genovesi e degli scozzesi.

In pratica sto in una palazzina, divisa in due, dove la prima parte è coperta dalla fibra, mentre la seconda no, il tutto per 10 miseri metri. Per far arrivare la fibra anche alla mia parte della palazzina sono necessari dei lavori, ma mi hanno detto che per farli servirebbe il consenso di tutti i condomini della mia palazzina, che sono decisamente restii (causa "DNA" di cui sopra, appunto) e per lo più sono anziani (qui non gliene può fregar di meno della fibra).

Forse la situazione si sbloccherà con questo nuovo progetto di portare almeno 50Mb a tutti, ma penso che farò prima a comprare casa da un'altra parte, con l'accortezza di verificare che arrivi la fibra...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da cdimauro

Me lo ricordo soltanto io Brunetta che sbandierò un piano simile (ma con molti meno soldi), salvo poi che gli tagliarono tutto?

Anche prima di Brunetta, chi si ricorda del progetto SOCRATE, dell'allora neonata Telecom Italia ( ex SIP ) che prevedeva la FTTH?? Lavori iniziati con installazioni dei box nei condomini e costruzione dei canali per i cavi nelle strade... E poi.. E poi... I soldi stanziati se li papparono in altra maniera perché l'azienda scelse l'ADSL per la banda larga... E al tempo l'azienda era ancora statale...

[robertogl]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Queste sono le solite supposizioni, che non ci sia un piano, se sarà così, ecc. Sai cosa succede ora? E tu lo sai? Sei andato nel futuro? Sei dentro al progetto, ci hai lavorato? No. Tu come me sai ancora pochissimo, quei soldi non saranno ancora usciti da nessuna parte e ancora non e' partito niente. Io mi baso su quello che è stato annunciato stop, tu stai andando oltre.

Ma non è una mia opinione che il piano non ci sia, visto che deve essere pubblico e ancora non c'è, il piano non esiste. O hai un link che dice il contrario?
E i 2 miliardi sono già usciti, questa estate.

[cdimauro]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Anche prima di Brunetta, chi si ricorda del progetto SOCRATE, dell'allora neonata Telecom Italia ( ex SIP ) che prevedeva la FTTH?? Lavori iniziati con installazioni dei box nei condomini e costruzione dei canali per i cavi nelle strade... E poi.. E poi... I soldi stanziati se li papparono in altra maniera perché l'azienda scelse l'ADSL per la banda larga... E al tempo l'azienda era ancora statale...

Vero! L'avevo totalmente rimosso.