[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[george_p]

E' proprio quello che mi chiedevo io.
Naturale sarebbe il 40% in più a parità di frequenza e processo produttivo

Cmq il 25% di excavator rispetto a piledriver lo si conosce attraverso la versione appositamente studiata per il mobile con features di risparmio energetico (e quindi limitazioni varie) che la versione desktop su un pp ben migliore del 28 nm bulk non può avere.

Ossia ritengo l'attuale EX su mobile una versione castrata in potenza e pensata solo per consumi ridottissimi.

Vero che un 25% in più rispetto a PD non è pochino o comunque pensavo un 10% in meno.

[isomen]

Io nn ci stò capendo più niente

excavator per deshtop quando dovrebbe uscire?

si sa su quale silicio?

ciauz

[Radeon80]

Non credo che useranno i 20 nm di GF perchè quest'ultima ha cancellato tutte le varie declinazioni.

[george_p]

Originariamente inviato da isomen

Io nn ci stò capendo più niente

excavator per deshtop quando dovrebbe uscire?

si sa su quale silicio?

ciauz

Non possiamo saperlo se anche Amd si è vista cancellare il processo produttivo di glofo sul quale lei stessa ha investito milioni di dollari andati in fumo.
E' altamente probabile che excavator in versione apu desktop veda la luce sui pp di tsmc ma non FF.

[isomen]

quindi excavator e zen dovrebbero uscire a distanza di pochi mesi l'uno dall'altro speriamo
però se il silicio di excavator nn é adatto ai tdp alti... nn é ipotizzabile che venga usato anche per zen

su tutti questi misteri sul silicio io vedo sempre più buio

ciauz

[george_p]

Originariamente inviato da isomen

quindi excavator e zen dovrebbero uscire a distanza di pochi mesi l'uno dall'altro speriamo
però se il silicio di excavator nn é adatto ai tdp alti... nn é ipotizzabile che venga usato anche per zen

su tutti questi misteri sul silicio io vedo sempre più buio

ciauz

Il FF++ di tsmc è per prestazioni elevate quindi no problem.
E' EX che andrà su un pp meno costoso ma in ogni caso ben migliore dei 28 nm bulk attuali.

[isomen]

Originariamente inviato da george_p

Il FF++ di tsmc è per prestazioni elevate quindi no problem.
E' EX che andrà su un pp meno costoso ma in ogni caso ben migliore dei 28 nm bulk attuali.

Mi sembra che per zen nn ci sono ancora certezze su quale silicio finirà, parliamo di quello che potrebbe essere più idoneo, ma senza nessuna conferma... e da quello che ho capito per excavator é +/- la stessa cosa potrebbe essere il 22nm di GF, ma il potrebbe implica che nn é sicuro... però anche ipotizzando che zen esca a fine 2016, excavator dovrebbe uscire verso giugno (se nn prima), penso sia impossibile che amd nn sappia ancora su quale PP finirà, probabilmente siamo noi che nn lo sappiamo... però nn capisco il perchè di questa segretezza

ciauz

[paolo.oliva2]

Comunque credo che per Excavator non ci dovrebbero essere tanti problemi, per svariati motivi, nel senso che aumentando del 15% (circa) l'IPC su Steamroller, si rapporta a Steamroller che aveva mandato in fumo il suo incremento di IPC a causa di un clock del 10% inferiore. Quindi anche con un silicio che non raggiunga frequenze più alte comunque conserverebbe l'incremento di IPC. Poi potrebbe pur sempre giocare la carta di un X6 al limite, perché con Steamroller erano li li, con il salto miniaturizzazione ci deve per forza essere un margine superiore, visto che comunque ottimizzando l'architettura, il risparmio di TDP dovrebbe coprire l"incremento di IPC e concedere altro ancora.

Comunque AMD deve in primis sfruttare appieno le potenzialità del procio... Non può spendere milioni per aumentare l'IPC di un 20% e poi perdere per strada un 10% di frequenza sia def che turbo per un TDP predittivo... Cacchio!!!

[george_p]

Originariamente inviato da isomen

Mi sembra che per zen nn ci sono ancora certezze su quale silicio finirà, parliamo di quello che potrebbe essere più idoneo, ma senza nessuna conferma... e da quello che ho capito per excavator é +/- la stessa cosa potrebbe essere il 22nm di GF, ma il potrebbe implica che nn é sicuro... però anche ipotizzando che zen esca a fine 2016, excavator dovrebbe uscire verso giugno (se nn prima), penso sia impossibile che amd nn sappia ancora su quale PP finirà, probabilmente siamo noi che nn lo sappiamo... però nn capisco il perchè di questa segretezza

ciauz

Si, infatti nessuna certezza... quella non ce l'ha manco amd in primis
Ma possiamo parlare di possibilità e probabilità per cui questa volta non c'è solo glofo per il silicio ma anche tsmc.

[davo30]

Originariamente inviato da isomen

Mi sembra che per zen nn ci sono ancora certezze su quale silicio finirà, parliamo di quello che potrebbe essere più idoneo, ma senza nessuna conferma... e da quello che ho capito per excavator é +/- la stessa cosa potrebbe essere il 22nm di GF, ma il potrebbe implica che nn é sicuro... però anche ipotizzando che zen esca a fine 2016, excavator dovrebbe uscire verso giugno (se nn prima), penso sia impossibile che amd nn sappia ancora su quale PP finirà, probabilmente siamo noi che nn lo sappiamo... però nn capisco il perchè di questa segretezza

ciauz

La segretezza è che GF sta sparando PP a caso, e probabilmente AMD li sta sperimentando tutti per trovare il meno peggio (ammesso che poi non lo cancelli). Quindi non si tratta di segretezza, è che pure loro non lo sanno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da davo30

La segretezza è che GF sta sparando PP a caso, e probabilmente AMD li sta sperimentando tutti per trovare il meno peggio (ammesso che poi non lo cancelli). Quindi non si tratta di segretezza, è che pure loro non lo sanno.

Anche io la pensò così, ma il problema è che così facendo è comunque un casinò pazzesco, perché un silicio potrebbe non reggere parti del progetto di carta ed altri si... Inoltre anche il 32nm SOI il primo beta andava a 1,5GHz contro i 3,6GHz finali... È un macello perché per avere la certezza si dovrebbe continuare lo sviluppi del procio su tutti i silicio con tutte le varianti.
Faccio un esempio... La stesura finale è il risultato dell'efficienza massima di tutte le parti, cioè, il TDP massimo lo si deve centellinare dove serve e dove rende di più, e la max efficienza non è tanto nel clock finale, quanto nelle parti logiche + le cache,+ le latenze/timing e quant'altro... E questo lo si ottiene non dalla prima stesura ma praticamente dall'ultima pre-commerciale, il che vorrebbe dire lavoro di almeno 1 anno. AMD ha tutta sta gente per 2/3/4 progetti in contemporanea? Ho seri dubbi.

Una alternativa, ma vado a fantasia, potrebbe essere che Excavator e Zen abbiano lo stesso schema di core e differenziarsi perché uno è APU e l'altro no... Con magari differenze nel modulo o comunque in cose che non comportino grandi lavori. Excavator sarebbe su GF? OK, GF ha la commissione degli APU... Samsung (ipotesi) quella di Zen. Alla fine se GF sviluppa bene, AMD può fare sia Excavator e Zen con lei, altrimenti sotto a chi tocca. In questo modo comunque AMD è nella condizione di essere allettante per chiunque, fermo restando che TSMC produce le VGA (credo), GF gli APU e magari Samsung potrebbe realizzare Zen e per telefonia. Ma in questo modo, visto che quasi tutti produrrebbero per AMD, potrebbero dividersi le spese di sviluppo silicio semplicemente con un plus di prezzo per quello che già produrrebbero, nessuno spenderebbe soldi in sviluppo silicio con la prospettiva che se non fosse soddisfacente avrebbe perso tutto.

[feldvonmanstein]

AMD Confirms Completing Two 14/16nm FinFET Product Designs – FinFET Based Zen CPUs And Arctic Islands GPUs Due In 2016



http://wccftech.com/amd-confirms-taping-finfet-chips/

[Radeon80]

La prossima APU AMD di settima generazione che uscirà nel 2016 su socket AM4 e supporto alle DDR4 secondo me dovrebbe essere una evoluzione dell'attuale Carrizo su FP4.
I rumor dicono che verranno usati ancora i 28 nm,ma non si sa quali visto che dovranno riadattare la futura APU per viaggiare a frequenze paragonabili all'attuale Kaveri.
Poi non è chiaro se la parte x86 che dovrebbe essere su base Excavator avrà ulteriori modifiche architetturali volte all'incremento di IPC oppure una evoluzione nello stile Godavari,stessa cosa dicasi per la parte iGPU.

[paolo.oliva2]

Comunque... Il 28nm Bulk GF non è un silicio per massime prestazioni, ma per Kaveri 35/45W è migliore del 32nm SOI.
Tuttavia, un 14/16nm deve per forza apportare un considerevole aumento nel rapporto TDP/prestazioni, quindi se considerassimo un Carrizo 35W sul 28nm Bulk e lo stesso sul 14/16nm allo stesso TDP, deve per forza aumentare la potenza sia nella parte X86 che IGP. Per l'X86 resterebbe da vedere se con 2 core in più o con un +50% a core.

[FroZen]

Si delinea il nuovo pc sperimentale x win10 e cf....

8350 e noctua dp12h qualcosa con push pull sempre noctua
Asus crosshair z
8gb ddr3 1866 cl10
Ssd 250gb samsung 850 evo

Incastonato in un Raven 2 e alimentato da un antec hpc 850 platinum

Questa settimana si inizia a montare...

[davo30]

Originariamente inviato da Radeon80

La prossima APU AMD di settima generazione che uscirà nel 2016 su socket AM4 e supporto alle DDR4 secondo me dovrebbe essere una evoluzione dell'attuale Carrizo su FP4.
I rumor dicono che verranno usati ancora i 28 nm,ma non si sa quali visto che dovranno riadattare la futura APU per viaggiare a frequenze paragonabili all'attuale Kaveri.
Poi non è chiaro se la parte x86 che dovrebbe essere su base Excavator avrà ulteriori modifiche architetturali volte all'incremento di IPC oppure una evoluzione nello stile Godavari,stessa cosa dicasi per la parte iGPU.

Se presentano Carrizo desktop nel 2016 ancora a 28nm sono dei ritardati mentali

[davo30]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

AMD Confirms Completing Two 14/16nm FinFET Product Designs – FinFET Based Zen CPUs And Arctic Islands GPUs Due In 2016



http://wccftech.com/amd-confirms-taping-finfet-chips/

Vuol dire tutto o niente, a 14/16nm FF potrebbero aver stampato un Soc ARM per quanto ne sappiamo. Non a caso hanno omesso "cosa" hanno stampato.

"Due to obvious competitive reasons Su did not reveal which products taped out on FinFET", anche se non penso l'abbia omesso per "competitive reasons".....

[isomen]

Originariamente inviato da FroZen

Si delinea il nuovo pc sperimentale x win10 e cf....

8350 e noctua dp12h qualcosa con push pull sempre noctua
Asus crosshair z
8gb ddr3 1866 cl10
Ssd 250gb samsung 850 evo

Incastonato in un Raven 2 e alimentato da un antec hpc 850 platinum

Questa settimana si inizia a montare...

Qual'é il dp12h?
nn riesco a trovarlo... ma un rodato NH-D14 o un più recente nh-d15s no?

PS
se intendi l'NH-U12p spendi qualcosa in più... ma vai di D14

ciauz

[paolo.oliva2]

Con le temp estive è persino un prb tenere a def un X4 a 2,5GHz cellulare... Ho preso un Oneplus One usato, volevo sostituire il Kernel per portarlo a 2,7/2,8GHz, ed invece l'ho downcloccato a 1,5GHz.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da davo30

Se presentano Carrizo desktop nel 2016 ancora a 28nm sono dei ritardati mentali