[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[liberato87]

161? Ma in quad sli più wb cpu e radiatori?

Ora che hai due rad (che modelli?) un wb cpu e due fullcover con una singola pompa non dovresti avere problemi. Io nella stessa situazione avevo una singola ddc e non ho mai avuto problemi.

[P®incipe]

Esattamente 166l/h con la Sanso...due rad (BlackIce 560 e 480), Sli di 2 780Ti (e relativi wb full), WB cpu. Dici troppo poco?

[gekko75]

Originariamente inviato da P®incipe

Ma a me andrebbe benissimo una singola DDC, chiedevo solo se, secondo voi, mi basta per un flusso decente...cmq con la Sanso avevo 161 circa...

be allora non hai eseguito bene i compiti perchè c è qualcosa che non torna!
la sanso è "rumorosa" solo in loop con pochi componenti..per esempio solo wb cpu e radiatore..non esiste che ti dia 160 l/h ..l ho avuta per 3 anni e quello che leggo nei tuoi post non trova riscontro ne nella mia esperienza ne in qualsiasi review tu legga nel web..un motivo ci sarà...
ho avuto anche le ddc e ti posso dire che la sanso è superiore in tutto..
parli di vibrazioni..chissa come l hai montata e isolata e dove perchè anche questa cosa non mi torna..
quello che mi viene da pensare è una cattiva gestione del loop e dei componenti..con la ddc e con una d5 con un loop con radiatore,wbcpu,fullcover si riesce a stare dai 220 ai 260 l/h..come fa una sanso a dartene 160 che ha il doppio della prevalenza?
due ddc in serie poi vedessi che musica che fanno!la maggior parte degli utenti di questo forum che le ha in serie le tiene al 60%(cosa che vanifica l avere due pompe in serie ma lasciamo perdere )se tenute in full,a parte il rumore,scaldano a bestia..depotenziandole si guadagnano anche sei gradi..la sanso consuma la metà(delle ddc in serie)e scalda molto meno dandoti la stessa potenza..i guadagni sono evidenti senza contare la durata nel tempo..
se mi dici che esteticamente non è bella e che integrare una ddc(ed avere accessori) è piu facile ,siamo d accordo..ma il resto,abbi pazienza ma non è esatto..

edit..leggop ora con che radiatori..secondo me è poco comunque..magari troppe curve e sezioni di tubo lunghe..

[P®incipe]

Premetto che la portata l'ho misurata con l'aquabus che era collegato ad un aquaero 5 XT e ti posso assicurare che era di 167l/h e devo dire che a me è sempre sembrato strano, oltretutto quando era in funzione l'impianto i tubi si stringevano (come se la pompa succhiasse)...tant'è che ho dovuto mettere le molle a due o tre tubi. Guarda, avendo un Temjin11 (case enorme) è difficile se non impossibile effettuare collegamenti corti per forza di cose...se fissi i radatori nella parte bassa prima di arrivare in alto un pò di percorso lo devo necessariamente tracciare. Inoltre quando per esempio stringevo un tubo con le dita sentivo che passava l'acqua ma era una pressione alquanto blanda...eppure come vaschetta avevo una EK quella a fontana con la rotellina che girava e quest'ultima rullava mediamente bene. Ho optato per la DDC montata nella vaschetta per una questione di pulizia dell'impianto e per comodità...secondo te dove e cosa sbaglio a sto punto?

[P®incipe]

Scusate il crosspost..

Questo è il mio impianto:



Sopra a sinistra c'è la vaschetta+pompa DDC 3.2, sotto i due rad (rosso da 560 e arancio da 480), poi in mezzo le 2 VGA, a destra il WB cpu e intorno il WB chipset della mainboard.

[liberato87]

Sottoscrivo quanto detto da ombra


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[gekko75]

Originariamente inviato da P®incipe

Premetto che la portata l'ho misurata con l'aquabus che era collegato ad un aquaero 5 XT e ti posso assicurare che era di 167l/h e devo dire che a me è sempre sembrato strano, oltretutto quando era in funzione l'impianto i tubi si stringevano (come se la pompa succhiasse)...tant'è che ho dovuto mettere le molle a due o tre tubi. Guarda, avendo un Temjin11 (case enorme) è difficile se non impossibile effettuare collegamenti corti per forza di cose...se fissi i radatori nella parte bassa prima di arrivare in alto un pò di percorso lo devo necessariamente tracciare. Inoltre quando per esempio stringevo un tubo con le dita sentivo che passava l'acqua ma era una pressione alquanto blanda...eppure come vaschetta avevo una EK quella a fontana con la rotellina che girava e quest'ultima rullava mediamente bene. Ho optato per la DDC montata nella vaschetta per una questione di pulizia dell'impianto e per comodità...secondo te dove e cosa sbaglio a sto punto?

bè,da quello che descrivi sembra che la pompa non riceveva agevolmente il liquido..quache cosa ti faceva da tappo..altrimenti non avresti notato i tubi che si stringevano..avresti dovuto fare dei test per controllare dove era situato il problema..è una menata ma purtroppo bisogna fare cosi quando si riscontrano questi problemi
e non è raro purtroppo..c è la volta che carichi il loop in un attimo ed hai subito il tuo flusso,e la volta che ti fa venire voglia di buttare il pc dalla finestra..questo senza cambiare disposizione e componenti..
nel caso di sistemi come da te descritto,la scelta migliore è proprio la sanso..io la usavo su un loop con 2 radiatori da 360,wbcpu ,due full cover per le hd 5970 + il full cover della gtx 480 hydrogen..come vaschetta utilizzavo,se ho capito bene,proprio la vaschetta frontale ek con la rotellina(che faceva un casino da non credere )..
la maggior parte delle volte i problemi li danno i radiatori..
l ultima volta che ho cambiato il liquido al loop mi dava un flusso quasi fermo e la pompa era al massimo..facendo delle prove usciva fuori che ilm radiatore mi faceva da tappo..ho preso il monsta gli ho attaccato 2 tubi e poi sono andato nel lavandino e ho collegato un tubo al rubinetto e l ho aperto a stecca e l ho fatto andare per un po..svuotato ed sciacquato con la bidistillata l ho rimontato e non ho avuto piu nessun problema..il flussimetro ora mi marca 4,6 l/m..cos è cambiato?bò..i componenti non sono stati smontati o cambiati di posizione..ho solo fatto andare l acqua a pressione nel radiatore..
misteri
per la disposizione..devi cercare di fare delle connessioni lineari,piu corte possibili,con un ridotto numero di curve(una curva a 90° si mangia quasi 10 l/h di flusso..se ne metti 10,addio)..purtroppo tante volte bisogna trovare un compromesso tra estetica e funzionalità..se un loop fa tanto figo ma non fa il suo dovere e come avere una macchina da esposizione ma che non cammina su strada..

[P®incipe]

Il problema è che adesso ho progettato e montato il tutto basandomi sulla DDC per cui volevo sapere se ce la faccio cmq ad ottenere un buon flusso con quella e non passare alla Sanso...ti posso assicurare che esteticamente parlando l'impianto non è eccelso anche perchè come alimentatore ho un Seasonic che non avendo i cavi singoli sleevati è molto di sostanza ma poco d'apparenza.

[gekko75]

Originariamente inviato da P®incipe

Scusate il crosspost..

Questo è il mio impianto:



Sopra a sinistra c'è la vaschetta+pompa DDC 3.2, sotto i due rad (rosso da 560 e arancio da 480), poi in mezzo le 2 VGA, a destra il WB cpu e intorno il WB chipset della mainboard.

io avrei fatto una scelta diversa..col 560 dissipavi tutto senza alcun problema e ti levavi parecchi problemi sia funzionali che estetici(tenendoti in tasca dei bei soldini tra il costo del 480 e 4 ventole)..e avrei fatto:vaschetta frontale,radiatore,wbmb,wbcpu,wb full cover, vaschetta..pulito ,lineare,poche curve e meno tubo ..bello esteticamente e funzionale..
ti spiego la mia scelta..la cpu e il wb mb scaldano ben poco il liquido(quel socket poi non avrebbe bisogno di wbmb) mentre le vga lo scaldano abbastanza..con un flusso decente le vga riceveranno il liquido piu caldo di 1/2°c dai primi 2 wb..avresti al massimo le vga a 47°/50°c in full load al posto che a 45°c cosa che non ti cambia nulla..
ora invece hai due radiatori e pensi che dissipi meglio il liquido ma devi considerare che piu è lento il flusso piu il liquido prende temperatura e di conseguenza avrai temperature maggiori nella cpu e vga..per avere un flusso decente dovresti mettere due pompe in serie ma anche se migliori il flusso il guadagno lo vai a perdere col calore sviluppato dalle pompe..un cane che si morde la coda si certo,con tutta quella superficie dissipativa non si pone il problema..ma non era meglio spendere meno montare il solo 560 ,utilizzare una solo ddc ed avere gli stessi risultati?
i loop è meglio ottimizzarli..questo è il mio consiglio..
qualche grado in piu sulle vga non ti cambiano nulla ..tenerti 300 euro(radiatore,ventole,seconda pompa) in tasca si

[P®incipe]

Questa configurazione risale a 4 anni fa...quindi i pippi li spesi all'epoca

La scelta di montare due radiatori enormi derivò dal fatto, sicuramente forse per ignoranza, che avevo un quad sli da dissipare e devo dire che le temperature in full non andavano mai a sforare i 50° (in idle ero sui 34°)...nonostante inspiegabilmente l'aquabus mi segnasse 166l/h (forse non c'entra na mazza?) mah

Successivamente (ossia ora) sono passato ad un semplice sli di 2 VGA e mi è rimasto sul groppo il RAD al quale sono affezionato

E' vero che, togliendo il 480, sotto avrei una prateria di spazio per mettere cavi e quant'altro...oltre al fatto, come tu stesso scrivi, toglierei di mezzo buon 1 metro di percorso tubolare.

Con la Sanso non era tanto il rumore (anzi) erano le vibrazioni che emetteva e ti posso assicurare che era ben distanziata e ammortizzata dal case in tutti i modi possibili ed era una 24v non 12 (forse questo il problema?).

Tornando alla questione pompa e flusso...mi hai convinto di lasciar perdere le due pompe in serie.

Volendo provare a mantenere i due rad secondo te la singola DDC mi regge sto benedetto flusso? Cmq per quanto concerne i rad che potrebbero fare da tappo anche io li ho smontati entrambi e attaccati al rubinetto con acqua corrente per un 5 minuti...il flusso era normale.

[gekko75]

Originariamente inviato da P®incipe

Questa configurazione risale a 4 anni fa...quindi i pippi li spesi all'epoca

La scelta di montare due radiatori enormi derivò dal fatto, sicuramente forse per ignoranza, che avevo un quad sli da dissipare e devo dire che le temperature in full non andavano mai a sforare i 50° (in idle ero sui 34°)...nonostante inspiegabilmente l'aquabus mi segnasse 166l/h (forse non c'entra na mazza?) mah

Successivamente (ossia ora) sono passato ad un semplice sli di 2 VGA e mi è rimasto sul groppo il RAD al quale sono affezionato

E' vero che, togliendo il 480, sotto avrei una prateria di spazio per mettere cavi e quant'altro...oltre al fatto, come tu stesso scrivi, toglierei di mezzo buon 1 metro di percorso tubolare.

Con la Sanso non era tanto il rumore (anzi) erano le vibrazioni che emetteva e ti posso assicurare che era ben distanziata e ammortizzata dal case in tutti i modi possibili ed era una 24v non 12 (forse questo il problema?).

Tornando alla questione pompa e flusso...mi hai convinto di lasciar perdere le due pompe in serie.

Volendo provare a mantenere i due rad secondo te la singola DDC mi regge sto benedetto flusso? Cmq per quanto concerne i rad che potrebbero fare da tappo anche io li ho smontati entrambi e attaccati al rubinetto con acqua corrente per un 5 minuti...il flusso era normale.

no dai,con la 24 v che ha 19 mt di prevalenza è impossibile avere 170 l/h..magari c era qualche tubo strozzato e non te ne sei accorto..
per le vibrazioni,io posso parlare della 12v..la 24v non l ho avuta per le mani..
utilizzai un fissaggio non con le viti(forse magari tu si..da cui le vibrazioni)..ma la spugna adesiva su cui incollai la sanso col silicone..in questo modo non aveva modo di trasmettere vibrazioni
di ddc c è ne sono tanti modelli..io usavo la pmp 400 che aveva 7 mt di prevalenza..ora la koolance non la vende piu..devi prendere da ddc ek(ha le stesse caratteristiche)..pero non garantisco il flusso..nel mio caso andava piu che bene ma io piu di 2 radiatori da 360 non ho montato con quella pompa..dovrebbe andare bene comunque..

[P®incipe]

Ti assicuro che non c'era nessun tubo strozzato! Cmq ho la DDC EK 3.2

[gekko75]

Originariamente inviato da P®incipe

Ti assicuro che non c'era nessun tubo strozzato! Cmq ho la DDC EK 3.2

mi levi una curiosita? la sanso 24v come l alimentavi?

[P®incipe]

Collegando il molex all'alimentatore

[Marscorpion]

Originariamente inviato da P®incipe

Collegando il molex all'alimentatore

Se la colleghi all'ali va a 12V e non a 24V....

[gekko75]

Originariamente inviato da P®incipe

Collegando il molex all'alimentatore

a sto punto abbiamo scxoperto l arcano
il primo punto è quello che ti ha fatto notare giustamente marscorpion..in pratica andava al minimo..le pompe da 24v si pilotano ed alimentano con gli appositi controller che si trovano in vendita..
il secondo è che utilizzavi una vaschetta non idonea..per pompe di quella potenza ci vogliono vaschette piu capienti..mi ricordo che ebbi un problema simile con l eheim 1262..ma a me al posto di stringermi i tubi mi strinse la vaschetta da 150 tecnofront..(corsi ai ripari mettendola in immersione in un acquario da 30 lt)i loop tradizionali sono chiusi e si crea il "sotto vuoto",se una pompa di simile potenza con l aspirazione che ha non viene alimentata a sufficienza puo far dei danni..ringrazia che andava a 12v altrimenti ne avresti visto delle belle

[P®incipe]

Ah ecco mi sembrava ci fosse qualcosa che non "era" andata

Cmq a sto punto visto che mi hai fatto desistere dall'uso di due DDC in serie spero che con una riesca a ottenere un loop decente...

[methis89]

A sto punto resta su una e in caso aggiungi la seconda o ritorni alla sanso XD

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[_DoktorTerror_]

Sono più che soddisfatto



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[zappetta]

che ciofeca ....