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Old 09-04-2004, 15:45   #21
cerbert
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Originariamente inviato da SaMu
Ogni giornale e ogni TG sceglie di dare alle notizie la forma e il risalto che vuole.. danno notizia che le forze dell'ordine sono attive nella lotta al terrorismo, è questo il modo che dovresti preferire, in alternativa alle bombe di Bush.

Dunque perchè sembra ti infastidiscano queste notizie?

Vorresti fossero date con un trafiletto di due righe "ANSA - Italia a rischio attentati, le istituzioni lavorano"? Allora compra i giornali e guarda i TG che le danno così.
Rispondendo alla tua domanda: SI'!
E, infatti, è quello che faccio: non guardo telegiornali ma ascolto radiogiornali, normalmente più sintetici e con meno "frattaglie", e i quotidiani li leggo normalmente UNO se non DUE giorni dopo che sono usciti, in questo modo posso scremare "con il senno di poi", le NOTIZIE dal PATTUME.
Però, se per disgrazia mi capita di vedere del PATTUME, ritengo di avere il DIRITTO di chiamarlo PATTUME esattamente come il giornale aveva il diritto di pubblicarlo.

Quote:
Arresti è un termine comune utilizzato (in modo improprio) per molte operazioni di Polizia, l'errore terminologico è criticabile, ma mi chiedo se lo critichi tutte le volte che viene impropriamente commesso (nel qual caso mi complimento con te, sei un baluardo della lingua italiana).
Sì, e non perchè sono un baluardo della lingua italiana ma perchè mi ritengo un "garantista" e vedere chiamato ARRESTO quello che è un FERMO mi dà fastidio.

Quote:
Le indagini credo le faccia la magistratura, non il ministro dell'Interno.
Non rigirare la frittata, mi hai chiesto da dove venivano le notizie sui risultati e ti ho risposto citando per di più una fonte autorevole.
Se proprio vuoi sarò più preciso:
"Nell'ambito di una vasta operazione di Polizia coordinata dal Ministero dell'Interno, le Forze dell'Ordine hanno messo in essere 161 fermi dei quali solo tre sono stati commutati in arresto dall'autorità giudiziaria e solo 12 hanno avuto come esito un decreto di espulsione per irregolarità amministrative all'ingresso nel territorio nazionale. Nessuno dei restanti 140 e passa fermi è stato commutato in arresto dalla magistratura o, se vogliamo dirla in altri termini, la magistratura non ha confermato l'urgenza di questa mole, mi permetto di dire "notevole", di fermi."

Quote:
C'è ovviamente l'interesse a presentare i risultati positivi come ordinario lavoro degli organi dello stato, e quelli negativi come colpa dei responsabili politici (se i responsabili politici sono quelli a te avversi).

E' una strumentalizzazione comprensibile (anche se non molto ragionevole) e non c'è bisogno che tu mi dica "quando maggioranza e opposizione erano invertite succedeva lo stesso", lo so bene anch'io.. l'importante è aver chiara questa percezione, questa chiara nozione che si tratta di strumentalizzazioni multilaterali, portate avanti dai politici e dagli organi di stampa per la loro funzione di polemica politica.

Io accetto (se pur a malincuore, visto che spesso eccedono in questo) di vedere queste strumentalizzazioni.. se tu non le accetti buon per te, solo non sei credibile se ti ergi a severo censore e analista quando le strumentalizzazioni sono in un verso, e taci silente quando sono nell'altro.
A vedere questa strumentalizzazione sei stato tu... io stavo attaccando principalmente i giornali che hanno strombazzato IN LOCANDINA "160 integralisti arrestati" senza poi dare altrettanto spazio alla rettifica... come dimostra il fatto che tu non eri a conoscenza degli esiti di breve termine dell'operazione.

Quote:
Per dire: se non avessero fatto annunci, e ci fosse stato un attentato, credi non ci sarebbero state polemiche "incapacità del governo, non aveva previsto, non stava lavorando?"

Saresti forse intervenuto a dire "queste sono strumentalizzazioni, il governo lavora e tutti gli organi operativi dello stato lavorano, non hanno diramato inutili allarmi per non strumentalizzare la situazione"?

Non dirmi che lo avresti fatto, perchè non ci credo.
Fai, come comunemente si dice, "un po' il kakkio che ti pare", però mi pare che SIA STATO DETTO ampiamente che il livello di sicurezza e di allerta è stato alzato e non sarà certo sapere che "terroristi si starebbero muovendo su Roma" o "l'esplosivo sarebbe già in Italia" (affermazione davvero lapalissiana dal momento che è noto che in Italia esiste esplosivo e, in ogni parte del mondo, non è difficile fabbricarsene) a darmi più o meno tranquillità.
Mi pare che il Ministro Pisanu e le FO da almeno un mese a questa parte ci aggiornano sull'estensione delle misure di sicurezza. MI PARE, insomma, che questa tirata grandguignolesca HA tutto a che fare con STRUMENTALIZZAZIONI e ben poco con un'informazione di servizio.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-04-2004, 15:48   #22
riaw
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Originariamente inviato da cerbert

4) è molto negativo che trapelino queste notizie... vorrei sapere chi è la bella testa di ... che comunica ai giornali cose che non possono in nessun modo aiutare la cittadinanza.
premesso che sono d'accordo con te io la interpreto così:
- visto che ultimamente chi è sospettato di "aver sottovalutato gli allarmi terrorismo" è finito sotto processo, diffondiamo la notizia così nessuno ci può accusare di nulla perchè noi lo avevamo annunciato.

sono stato spiegato?
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
riaw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-04-2004, 15:52   #23
cerbert
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Originariamente inviato da riaw
premesso che sono d'accordo con te io la interpreto così:
- visto che ultimamente chi è sospettato di "aver sottovalutato gli allarmi terrorismo" è finito sotto processo, diffondiamo la notizia così nessuno ci può accusare di nulla perchè noi lo avevamo annunciato.

sono stato spiegato?
Sì, ma, come ho detto, almeno dall'11 marzo i responsabili della sicurezza stanno bene attenti a tenere informati su ciò che STANNO facendo. Parlano all'indicativo presente o al futuro prossimo e lo apprezzo.

Se, invece, cominciano a parlare al "condizionale", già comincio a preoccuparmi.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 09-04-2004, 16:15   #24
IcEMaN666
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Originariamente inviato da alexis1980
Vorrei sapere che cazzo abbiamo fatto di male
per leccare il culo all'america ci siamo ficcati in cose che era meglio lasciar perdere...ed ecco i risultati...stiamo facendo come mussolini con hitler...
IcEMaN666 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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