Il primo importante aggiornamento di Windows 8.1 in arrivo l'11 marzo

[yeppala]

Originariamente inviato da s12a

- Dopo aver ripartizionato il drive o dopo l'installazione di Windows, alla prima occasione in cui avviene la "manutenzione", parte il defrag sugli SSD.

Il comando defrag è schedulato con l'opzione -o che dice di fare l'operazione appropriata in base al tipo di supporto, quindi su un SSD non sarà fatta l'operazione di deframmentazione ma quella di trimming.
Se ci fosse stato -d al posto di -o allora sarebbe partita l'operazione di deframmentazione.

[s12a]

Originariamente inviato da yeppala

Il comando defrag è schedulato con l'opzione -o e non con -d, quindi su un SSD non sarà fatta l'operazione di deframmentazione ma quella di trimming.

Certamente... in teoria è così. Ma di fatto non succede.

Puoi controllarlo da Event Viewer>Windows Logs>Application e cercare gli eventi di livello "information" di origine "defrag". Controlla quante volte appare il messaggio e fra di esse e quante volte viene effettivamente eseguito il "retrim" sull'SSD, escluse quelle corrispondenti alle esecuzioni manuali. Se viene seguito, deve apparire il seguente messaggio:

The storage optimizer successfully completed retrim on (C:)

Io ho dovuto aggiungere manualmente un task apposito per farglielo fare in maniera automatica/schedulata.

[Althotas]

Originariamente inviato da yeppala

Sei tu che devi informati meglio perchè se hai un SSD l'utilità di deframmentazione parte ma anziché fare la deframmentazione esegue il comando di trimming,
se apri l'interfaccia grafica del defrag vedrai scritto la percentuale di trim: "9% trimmed":

Originariamente inviato da yeppala

No, lo scheduler fa solo partire il programma defrag, non dice cosa deve fare. Se tu vedi partire il defrag non significa che sta facendo la deframmentazione, ma in base al tipo di disco rilevato farà la deframmentazione o eseguirà il comando di trimming.

Il comando schedulato a default è questo: defrag.exe -c -h -o -$
l'opzione -c dice di farlo su tutti i volumi
l'opzione -h dice di farlo con priorità normale
l'opzione -o dice di fare l'operazione appropriata in base al tipo di supporto

Originariamente inviato da yeppala

Il comando defrag è schedulato con l'opzione -o che dice di fare l'operazione appropriata in base al tipo di supporto, quindi su un SSD non sarà fatta l'operazione di deframmentazione ma quella di trimming.
Se ci fosse stato -d al posto di -o allora sarebbe partita l'operazione di deframmentazione.

Esiste un bug, un BUG, e quel bug è presente sia su windows 8 che su windows 8.1, e quel bug entra in ballo quando si verificano le condizioni che ha descritto s12a. E, tanto per essere più precisi, quel BUG è determinato dal "misterioso" parametro -$, che nel tuo riepilogo non hai precisato a cosa serve, e l'operazione di defrag dell'SSD viene erroneamente eseguita al posto del TRIM, quando windows 8/8.1 si accorge che il dìsco (SSD) ha superato il 10% di frammentazione.

E last but not least, a dirla proprio tutta, anche il fatto che una eventuale partizione di ripristino presente nell'SSD non venga mai trimmata, non è una cosa che appare del tutto "normale".

Prima di criticare gli altri, vedi di informarti meglio la prossima volta.

[yeppala]

Originariamente inviato da Althotas

Esiste un bug, un BUG, e quel bug è presente sia su windows 8 che su windows 8.1, e quel bug entra in ballo quando si verificano le condizioni che ha descritto s12a.

Balle, in quanto se tu esegui a mano il comando "defrag.exe -c -h -o -$" ti fa il trim su un SSD,
quindi non è possibile che si comporti diversamente quando lo stesso comando è schedulato da Windows!

[yeppala]

Originariamente inviato da loack3r

ESISTE UN BUG SPIEGATO SUL FORUM MICROSOFT con tanto di spiegazione del problema, quindi sì, esiste un bug!!

Il fatto che uno abbia segnalato su un forum un presunto bug, non vuol dire che il bug c'è! Chiunque può andare in un forum e gridare "c'è un bug" anche se non c'è.

[Althotas]

Originariamente inviato da yeppala

Il fatto che uno abbia segnalato su un forum un presunto bug, non vuol dire che il bug c'è! Chiunque può andare in un forum e gridare "c'è un bug" anche se non c'è.

Bene, ormai è chiaro che i casi sono 3:

1. Stai qua solo a trollare.

2. Ne capisci ben poco di queste cose.

3. punto 1 + 2.

Vedi di piantarla, perchè di disinformazione ne fanno già abbastanza nel Web, specie alcuni irriducibili fanboy. Non è in quel modo che si rende un buon servizio in un forum.

[*tony*]

Originariamente inviato da yeppala

Il fatto che uno abbia segnalato su un forum un presunto bug, non vuol dire che il bug c'è! Chiunque può andare in un forum e gridare "c'è un bug" anche se non c'è.

Se vabbè...Ma quando a dirlo ci sono diverse persone contro una sola che lo nega...Il tutto è abbastanza chiaro,perché mai vuoi continuare a martellarti le palle?
E' interessante notare che comunque il vecchio e sano formattone per risolvere problemi vari è tornato tristemente d'attualità...
Mi tengo stretto il buon vecchio Windows7 e il buon Linux Mint và....:-)

[s12a]

Originariamente inviato da *tony*

E' interessante notare che comunque il vecchio e sano formattone per risolvere problemi vari è tornato tristemente d'attualità...

OT: era l'ultima spiaggia per un problema che ho con la scheda video, che purtroppo non ha risolto, quindi l'OS non c'entrava nulla nel mio caso.

[yeppala]

Originariamente inviato da loack3r

Ma ci fai o ci sei? APRI il primo link che ti ho passato e troverai la risposta data da un developer MS.
Che vuoi più di questo?

Appunto, dice che per i dischi SSD non viene fatta la deframmentazione ma il trim:

In Windows 8, when the Storage Optimizer (the new defrag tool) detects that the volume is mounted on an SSD - it sends a complete set of trim hints for the entire volume again - this is done at idle time and helps to allow for SSDs that were unable to cleanup earlier - a chance to react to these hints and cleanup and optimizer for the best performance. We do not do a traditional defrag (moving files to optimizer there location for space and performance) on SSDs.

[El Tazar]

In effetti quel link sul forum technet sembra dare ragione a yeppala...

[fastleo63]

E' solo un mio modestissimo parere, ma ho come l'impressione che il bug di cui state parlando, e del quale sono anch'io a conoscenza fin dai tempi di Windows 8, non si presenti in maniera sistematica.
Ad esempio, sul mio PC in firma non si è mai verificato dalla data di installazione della mia copia di Windows 8.1 (22 agosto 2013).
L'ho potuto verificare in quanto il registro eventi non è mai stato cancellato e riporta tutto quanto è occorso al sistema da quella data fino ad oggi.
Ovviamente sono presenti numerose registrazioni di eventi con ID 258, ma sono tutti riferiti al disco dati. Per inciso, esso è un volume logico RAID-5, che a rigor di logica potrebbe anche non aver bisogno di deframmentazione, visto che la sua geometria non rispecchia quella dei quattro dischi dai quali è costituita.
Unica cosa "extra" che ho eseguito sul sistema dopo l'installazione è il la sua classificazione tramite il Windows System Assessment Tool, altresì noto come WinSAT (in Windows 8.1 è "nascosto" ma lo si può eseguire da linea di comando), che a volte viene citato come possibile risolutore del bug, perché porterebbe al corretto riconoscimento del disco "non rotante" come SSD.
P.S.: io le "mattonelle" le uso e mi piacciono, le trovo utili anche per creare dei links ad applicazioni di tipo "portable".

[zerothehero]

Originariamente inviato da M47AMP

a poca distanza dal trollare.

Lodare incondizionatamente windows 7 contrapponendolo ad 8.xx significa non tenere assolutamente conto della realtà, vi è irrimediabilmente una obsolescenza di ogni OS rispetto al nuovo hardware: le due cose, versioni maggiori degli OS e nuovo hardware dovrebbero viaggiare di pari passo.

.

Mi hai convinto..win8 è bellissimo, modern ui è meraviglioso, evviva le mattonelle..il desktop è uguale al 7, basta disattivare tutto, mettere programmi esterni e tutto andrà per il meglio.
http://www.youtube.com/watch?v=XkUaV9GZDuk

SIamo pure alla fase di negazioe di bug conclamati..divertente...molti qui faranno la fine dell'ultimo soldato giapponese...guerra persa e ancora a combattere per un fallimento cosmico.

[Althotas]

Originariamente inviato da zerothehero

SIamo pure alla fase di negazione di bug conclamati..divertente...molti qui faranno la fine dell'ultimo soldato giapponese...guerra persa e ancora a combattere per un fallimento cosmico.

Quel BUG era stato segnalato già un paio di volte anche nel thread ufficiale di W8/W8.1. Ma nonostante ciò, i soliti "sostenitori", vuoi perchè son proprio fatti così, vuoi perchè certi post non li leggono, continuano a scrivere post come questi (roba di 2 giorni fa):

Originariamente inviato da Krusty93

Io ho abbandonato MyDefrag in favore del tool di Windows (che riconosce nativamente gli SSD) e mi trovo bene

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=11971

e poco dopo:

Originariamente inviato da Krusty93

Non defframmenta l'SSD ma esegue il trim

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=11978

Passiamo ad un'altra "perla": quando cominciò la commercializzazione di W8, la maggior parte degli antivirus "free" famosi non funzionava bene. Avast fu uno dei primi a metterci una "pezza", un po' di tempo dopo. Sapete quale fu la reazione nel solito thread di W8 "nostrano"? I soliti "sostenitori" cominciarono a consigliare di usare l'antivirus integrato in W8, la solita vecchia ciofeca sempre in coda a tutte le classifiche dei test di antivirus, alla quale MS aveva cambiato un po' il nome. Il bello è che, alcuni mesi dopo, uscì un articolo anche qua in HWP, dove la stessa MS ammetteva che sarebbe opportuno usare qualcosa di "meglio" del loro antivirus, adducendo a qualche motivazione tendente a fargli comunque salvare la faccia. L'articolo fu segnalato almeno un paio di volte anche nel solito thread. Son pronto a scommettere che se qualche forumer, non abituale frequentatore di quel thread, oggi andasse là a chiedere che antivirus consigliano di usare con W8/W8.1, i soliti fans consiglierebbero sempre quello integrato di MS.

E poi ci si sorprende se l'Italia è ridotta in queste tragiche condizioni?

[Pier2204]

Originariamente inviato da Althotas

Passiamo ad un'altra "perla": quando cominciò la commercializzazione di W8, la maggior parte degli antivirus "free" famosi non funzionava bene. Avast fu uno dei primi a metterci una "pezza", un po' di tempo dopo. Sapete quale fu la reazione nel solito thread di W8 "nostrano"? I soliti "sostenitori" cominciarono a consigliare di usare l'antivirus integrato in W8, la solita vecchia ciofeca sempre in coda a tutte le classifiche dei test di antivirus, alla quale MS aveva cambiato un po' il nome. Il bello è che, alcuni mesi dopo, uscì un articolo anche qua in HWP, dove la stessa MS ammetteva che sarebbe opportuno usare qualcosa di "meglio" del loro antivirus, adducendo a qualche motivazione tendente a fargli comunque salvare la faccia. L'articolo fu segnalato almeno un paio di volte anche nel solito thread. Son pronto a scommettere che se qualche forumer, non abituale frequentatore di quel thread, oggi andasse là a chiedere che antivirus consigliano di usare con W8/W8.1, i soliti fans consiglierebbero sempre quello integrato di MS.

E poi ci si sorprende se l'Italia è ridotta in queste tragiche condizioni?

Eccone uno che ha sempre usato da Windows 7 in poi l'antivirus gratuito di MS, funziona bene, non rompe le balle, e di virus non ne ho mai presi. Adesso tu mi dirai che non lo so se lo preso o meno perché Defender non lo sa riconoscere, ma lo sai tu sicuramente.
Molti virus stanno dietro la tastiera, il problema che neppure Norton o Avast li riconosce..

[Krusty93]

Originariamente inviato da Althotas

Quel BUG era stato segnalato già un paio di volte anche nel thread ufficiale di W8/W8.1. Ma nonostante ciò, i soliti "sostenitori", vuoi perchè son proprio fatti così, vuoi perchè certi post non li leggono, continuano a scrivere post come questi (roba di 2 giorni fa):



http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=11971

e poco dopo:



http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=11978

Passiamo ad un'altra "perla": quando cominciò la commercializzazione di W8, la maggior parte degli antivirus "free" famosi non funzionava bene. Avast fu uno dei primi a metterci una "pezza", un po' di tempo dopo. Sapete quale fu la reazione nel solito thread di W8 "nostrano"? I soliti "sostenitori" cominciarono a consigliare di usare l'antivirus integrato in W8, la solita vecchia ciofeca sempre in coda a tutte le classifiche dei test di antivirus, alla quale MS aveva cambiato un po' il nome. Il bello è che, alcuni mesi dopo, uscì un articolo anche qua in HWP, dove la stessa MS ammetteva che sarebbe opportuno usare qualcosa di "meglio" del loro antivirus, adducendo a qualche motivazione tendente a fargli comunque salvare la faccia. L'articolo fu segnalato almeno un paio di volte anche nel solito thread. Son pronto a scommettere che se qualche forumer, non abituale frequentatore di quel thread, oggi andasse là a chiedere che antivirus consigliano di usare con W8/W8.1, i soliti fans consiglierebbero sempre quello integrato di MS.

E poi ci si sorprende se l'Italia è ridotta in queste tragiche condizioni?

Però l'SSD dopo 2 anni e mezzo di uso non si è usurato per niente

Per quanto riguarda gli antivirus, usavo Avast anni fa: poi ho messo Security Essential (quindi ti parlo di Windows 7) e visto che mi trovavo bene ho lasciato Defender su 8.
Conosco parecchia gente che ha fatto esattamente come me e nessuno si è mai preso un virus. Non dico che sia ottimo, ma offre una protezione minima, quel tanto che basta (insieme a SmartScreen, Firewall e uac) per rimanere protetti in ambito consumer, visto che poi i problemi li causa il 90% delle volte l'utente

[*tony*]

Originariamente inviato da Pier2204

Eccone uno che ha sempre usato da Windows 7 in poi l'antivirus gratuito di MS, funziona bene, non rompe le balle, e di virus non ne ho mai presi. Adesso tu mi dirai che non lo so se lo preso o meno perché Defender non lo sa riconoscere, ma lo sai tu sicuramente.
Molti virus stanno dietro la tastiera, il problema che neppure Norton o Avast li riconosce..

Quindi TUTTI i .exe che uno si scarica e che l'O.S avvisa sistematicamente che potrebbero danneggiare il PC sono per persone che stanno dietro la tastiera?
Che ridere...Allora togliamo dal web i .exe così abbiamo risolto ogni tipo di problema....
Come dire:il problema del cancro ai polmoni sono quelli che si accendono la sigaretta....

[Krusty93]

Originariamente inviato da *tony*

Quindi TUTTI i .exe che uno si scarica e che l'O.S avvisa sistematicamente che potrebbero danneggiare il PC sono per persone che stanno dietro la tastiera?
Che ridere...Allora togliamo dal web i .exe così abbiamo risolto ogni tipo di problema....
Come dire:il problema del cancro ai polmoni sono quelli che si accendono la sigaretta....

Dipende quale è la fonte. Sta tutto li. Parlando personalmente: se non ritengo sicura la fonte, semplicemente annullo il download.

Per "non rompe le palle" penso intenda la non segnalazione di falsi positivi. Su pc di amici, dopo una scansione ha trovato qualcosa e l'ha eliminato senza troppi problemi (chiaro che se avviano un exe e gli danno anche i privilegi di amministratore, l'antivirus può fare ben poco)

@Altholas


Ma non è che Microsoft ha fatto Win7 senza bug e li ha riversati tutti su Win8?

[DanieleG]

Originariamente inviato da Althotas

E poi ci si sorprende se l'Italia è ridotta in queste tragiche condizioni?

Cosa c'entri non s'è capito, ma fa tanto figo scriverlo, vero?
Forse, se è in "tragiche condizioni" come dici tu è principalmente per gente come te che parla per niente.

[fastleo63]

Microsoft Security Essentials non è sicuramente uno dei migliori sistemi di protezione da minacce, ma è leggero e non disturba troppo.
Se si adottano misure preventive come l'installazione di un paio di componenti aggiuntivi del browser (ad esempio, un filtro pubblicità, un site checker, un disattivatore di scripts), facendo un pò di attenzione si potrebbe anche fare a meno di un antivirus.
Comunque esistono una quantità notevole di prodotti gratuiti per uso casalingo (a volte usabili anche in ambito aziendale), perfettamente compatibili con Windows 8 / 8.1.

Faccio il sistemista di mestiere da quasi trent'anni, e posso garantire che spesso e volentieri la causa principale dei problemi di sicurezza dei sistemi è costituita dall'utente stesso. Il fatto che queste vulnerabilità siano molto diffuse assieme ai bugs, in ambiente Microsoft, è in gran parte dovuto all'elevato grado di diffusione dei sistemi Windows, che costituiscono di fatto un "quasi-monopolio".
Per veicolare del malware è molto più "furbo" sfruttare le falle di un sistema operativo Windows, installato sull'80% dei dispositivi, piuttosto che puntare a Mac OS o Linux (la conferma indiretta viene anche dalla crescita del numero di minacce anche in ambito mobile, dovuto al proliferare di dispositivi Android).
E' altresì vero che anche le problematiche O.S. a livello di bug vengono per forza di cose riscontrate con maggior frequenza, perché il numero di utenti del medesimo sistema operativo ammonta a svariate centiania di milioni o forse più.

[Krusty93]

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