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Old 16-07-2013, 23:01   #61
C.Giacobazzi
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Tu hai detto "negro", non "nero". E l'hai fatto perchè volevi essere razzista, nonostante ora provi a nasconderti dietro il dito. "Negro" è un termine lessicalmente razzista e dispregiativo, punto.

http://www.accademiadellacrusca.it/i...o-negro-colore

Sono uno spettacolo i luminari che palesano la loro intelligenza obiettando che "orango", detto da Calderoli a una ministra nera, fosse solo goliardia e non razzismo. E che mettono sullo stesso piano i commenti che leggono su fb e le dichiarazioni di un vicepresidente del Senato. Guardate che potete essere di destra anche senza rendervi ridicoli ad ogni occasione...o forse no?
Fortuna che ci sono gli illuminati di sinistra che han sempre la verita' assoluta in tasca!
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Old 16-07-2013, 23:06   #62
Hulk9103
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Ricordo a tutti (dato noto con piacere che gli italiani hanno la memoria a breve termine) che SINISTRA e DESTRA NON esistono più, sono esattamente la stessa cosa.

Mi fa ridere sentire ancora termini come sei di destra, sei di sinistra, boh è la stessa cosa....... di fatto hanno gli stessi ideali altrimenti non si sarebbero uniti... e a malincuore mi tocca dar ragione a Grillo..

Io fossi in voi andrei in Congo o meglio ancora in Sud Africa a chiamare orango alla popolazione nera, poi vediamo che vi succede....
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Old 16-07-2013, 23:12   #63
Raghnar-The coWolf-
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Il fatto che può (può) esser usato in termine dispregiativo non ne cambia l'origine o il significato principale
Veramente Negro è un insulto, e il solo appellare qualcuno Negro è bastante per configurare il reato di vilipendio (similmente alla parola "frocio" e a differenza, per rispondere ad Ares, dall'appellarlo nano, cesso o secchia, cosa che deve avere carattere persecutorio e vessatorio).

La parola Negro è negativa anche per l'accademia della crusca comunque in Italiano:
http://www.accademiadellacrusca.it/i...o-negro-colore
("...negro, oggi, appartenga ormai alla sfera del vituperio".)

Storicamente il termine Negro veniva utilizzato in Inglese (Negro) e Tedesco (Neger) per indicare non tanto l'etnicità quanto la categoria sociale delle persone di colore.
Durante la segregazione statunitense una persona di colore altolocata non era un negro, era black e poteva andare nei locali "per bianchi". Ma esistevano i gabinetti, locali e trasporti pubblici "for negros".
Durante il nazismo non serva che faccia lezioni di storia vero?

Per questo motivo anche il termine in Italiano, seguendo la globalizzazione e il multilinguismo-culturalismo, ha mano a mano assunto termine dispregiativo e si è rivato dello storico termine puramente etnografico.

Il motivo per cui tali termini (Non è che siano moltissimi, negro e frocio praticamente) sono così delicati è che il metodo principe per segregare una categoria di persone è creare la categoria. Poi denigrare la categoria tutta. A quel punto una volta denigrata tutta la categoria, la gente si abituerà a pensare tale categoria accostandola a tali termini denigratori. Specialmente efficaci e pericolosi sono gli accostamenti di animali. Il Nazismo ha iniziato proprio così: accostando neri a scimmie, omossessuali a maiali ed ebrei a cani e lupi.

Quindi sappilo per la tua vita personale che dare del Negro a qualcuno di può mettere in guai seri e anche a ragione.

Tornando a Calderoli: per questo motivo la sua uscità è di una gravità senza precedenti. C'è una bella differenza fra un vaffanculo e un insulto mirato, e una bella differenza fra un insulto comune e un insulto a tema razziale e fra un insulto a tema razziale e il leit motiv stesso del Nazismo. E i motivi ci sono e sono profondamente sociali.

Tornando ad Anonymous: dato che Calderoli ha detto questa stronzata giusto per far parlare un po' della Lega e tronfio della sua immunità parlamentare nei confronti dei reati di opinioni e consapevole di non poter pagare per il reato che ha appena commesso, mi sembra una risposta più che motivata far pagare calderoli togliendo visibilità alla Lega stessa.
E' un reato? Anche quello di Calderoli.

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 16-07-2013 alle 23:16.
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Old 16-07-2013, 23:18   #64
Tasslehoff
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per quanto calderoli sia un (aggettivo da sospensione)...

http://digilander.libero.it/pugenzon...ali/orango.jpg

http://media.ilgiornaledivicenza.it/...693_medium.jpg

e non chiamatelo razzismo perchè sfido chiunque a dare del gorilla a questa

http://static.pourfemme.it/pfgossip/...berry-oggi.jpg
Cosa non ti è chiaro dell'accezione offensiva insita nel dare dell'orango ad una persona?

Dire a una persona che è un orango oppure dire ad un'altra persona che è un leone non è la stessa cosa.
La prima indica che si ritiene quella persona grottesca, la seconda che è coraggiosa, e che ti piaccia o no le due cose sono ben distinte e non serve arrampicarsi sugli specchi con capriole lessicali per negare il senso comune.

Vedo che comunque questa vicenda è servita a far sfogare gli oppositori dell'area liberal e progressista (parlare di "conservatori" in italia è offensivo nei confronti del termine vista la qualità del centro destra italiano ridotto a venditori di pentole e materassi...) in un piagnisteo collettivo sul falso mito della superiorità morale del centro sinistra, un mito ormai morto e sepolto da secoli ma che evidentemente piaceva tanto ai suoi oppositori...

Due cose:
  • in pochi hanno notato la grandissima compostezza con cui ha risposto il ministro Kyenge, un vero esempio di grande educazione, autocontrollo e buon gusto contro l'ignoranza crassa e vergognosa di Calderoli (con il quale hanno avuto rapporti diretti di lavoro alcuni miei famigliari, che mi hanno confermato essere una persona di rara arroganza!)
  • da abitante della bassa bergamasca io mi sento profondamente offeso per questa ennesima figuraccia subita a causa di pochi zotici tra cui Calderoli, che rovinano l'immagine di una terra bellissima popolata da gente operosa e generosa che negli ultimi anni ha potuto prosperare solo grazie alla forza lavoro fornita anche dagli operai stranieri (che si sono integrati senza problemi, giusto per ribadire la falsità delle fandonie leghiste).
    Mi associo alle parole del sindaco di Treviglio Giuseppe Pezzoni (nonchè mio ex professore di italiano e latino al liceo)
__________________
https://tasslehoff.burrfoot.it | Cloud? Enough is enough! | SPID… grazie ma no grazie
"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say."

Ultima modifica di Tasslehoff : 16-07-2013 alle 23:33.
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Old 16-07-2013, 23:30   #65
St1ll_4liv3
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Cosa non ti è chiaro dell'accezione offensiva insita nel dare dell'orango ad una persona?

Dire a una persona che è un orango oppure dire ad un'altra persona che è un leone non è la stessa cosa.
La prima indica che si ritiene quella persona grottesca, la seconda che è coraggiosa, e che ti piaccia o no le due cose sono ben distinte e non serve arrampicarsi sugli specchi con capriole lessicali per negare il senso comune.

Vedo che comunque questa vicenda è servita a far sfogare gli oppositori dell'area liberal e progressista (parlare di "conservatori" in italia è offensivo nei confronti del termine vista la qualità del centro destra italiano ridotto a venditori di pentole e materassi...) in un piagnisteo collettivo sul falso mito della superiorità morale del centro sinistra, un mito ormai morto e sepolto da secoli ma che evidentemente piaceva tanto ai suoi oppositori...

Due cose:
  • in pochi hanno notato la grandissima compostezza con cui ha risposto il ministro Kyenge, un vero esempio di grande educazione, autocontrollo e buon gusto contro l'ignoranza crassa vergognosa di Calderoli (con il quale hanno avuto rapporti diretti di lavoro alcuni miei famigliari, che mi hanno confermato essere una persona di rara arroganza!)
  • da abitante della bassa bergamasca io mi sento profondamente offeso per questa ennesima figuraccia subita a causa di pochi zotici tra cui Calderoli, che rovinano l'immagine di una terra bellissima popolata da gente operosa e generosa che negli ultimi anni ha potuto prosperare solo grazie alla forza lavoro fornita anche dagli operai stranieri che si sono integrati senza problemi.
    Mi associo alle parole del sindaco di Treviglio Giuseppe Pezzoni (nonchè mio ex professore di italiano e latino al liceo)
Quoto.
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Ho felicemente concluso con: TonnoDa-rioMare, mifra69, Homer314, Glen Grant, Andrit87, RECIO, redscorpion83, topolino2808, zeurymer, Nobilikos, dokkttor, Skynetx, Kloud e molti altri...
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Old 16-07-2013, 23:35   #66
Hulk9103
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Il fatto che le idee non abbiano in Italia adeguata rappresentanza politica non significa che le idee stesse siano superate. I soli commenti di questo thread smentiscono di fatto la tua tesi.
Purtroppo lo so!!!!!
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Old 16-07-2013, 23:44   #67
Folgore 101
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Ma che dire? Al giorno d'oggi tutti si credono "comici" solo perché insultano le persone (si decisamente da spaccarsi dalle risate), si vede che in questo modo si credono migliori degli altri. Quando una persona deve usare termini dispregiativi verso le altre, dimostra solo la sua incapacità di portare argomenti per avvalorare la sue idee, e anche se hanno ragione, poi finiscono nel torto.

Quei personaggi che dovrebbero governarci, dopo figure cosi barbine, al posto di attaccarsi alla sedia con l'Attak, dovrebbero avere la decenza di nascondersi e non farsi mai più vedere in giro, è questo non vale solo per Calderoli ma a tutti, forse si salva un 5%.

Da piccolo mi hanno insegnato queste cose e le reputo importati per la convivenza con gli altri:
"La lingua non ha le ossa ma se le fa rompere."
"E' meglio tacere e dare l'impressione di essere un idiota che aprir bocca e togliere ogni dubbio."
"Non fare mai agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te."

Sicuramente dei concetti semplici, ma secondo me aiutano.

@Tasslehoff
Quoto tutto.
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"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente

Ultima modifica di Folgore 101 : 16-07-2013 alle 23:48.
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Old 17-07-2013, 00:29   #68
marchigiano
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Cosa non ti è chiaro dell'accezione offensiva insita nel dare dell'orango ad una persona?
ma mica ho detto che non è un offesa, anzi!!! per di più detta da una carica istituzionale. ma è un po come quando B fece la battuta sulla bindi, se non era calderoli a dirlo non so se avrebbero tirato fuori il razzismo...
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Old 17-07-2013, 00:38   #69
Wawacco
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Tu hai detto "negro", non "nero". E l'hai fatto perchè volevi essere razzista, nonostante ora provi a nasconderti dietro il dito. "Negro" è un termine lessicalmente razzista e dispregiativo, punto.

http://www.accademiadellacrusca.it/i...o-negro-colore

Sono uno spettacolo i luminari che palesano la loro intelligenza obiettando che "orango", detto da Calderoli a una ministra nera, fosse solo goliardia e non razzismo. E che mettono sullo stesso piano i commenti che leggono su fb e le dichiarazioni di un vicepresidente del Senato. Guardate che potete essere di destra anche senza rendervi ridicoli ad ogni occasione...o forse no?
Ma io non parlavo mica di me, nessuno ha criticato il mio "negro" che dico naturalmente e senza doppi sensi, probabilmente se intendi che volevo esser razzista conosci poco l'italiano, oltre la mia persona ovviamente visto che dove di solito passo le vacanze in montagna due dei miei più cari amici sono negri, mi spiace per te

Per il resto solito discorso: chi non la pensa come me è con l'opposizione, destra sinistra blah blah blah la solita minestra a cui ancora credete e che serve solo a opporre i cittadini che ci cascano

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Ricordo a tutti (dato noto con piacere che gli italiani hanno la memoria a breve termine) che SINISTRA e DESTRA NON esistono più, sono esattamente la stessa cosa.
No shhh non glielo dire, che qualcuno, come il signore di sopra, ancora crede che hanno pensieri, ideali e obiettivi diversi



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Non capisco perché ti ostini a vedere il termine solo in termini dispregiativi e a descrivere situazioni in cui è stato usato solo in questo modo, come già detto negro può avere un significativo dispregiativo, non è dispregiativo a prescindere, cosa della quale sembri convinto:

"Il termine negro indica una persona appartenente a una delle etnie originarie dell'Africa subsahariana e caratterizzate dalla pigmentazione scura della pelle; in senso più ampio, può applicarsi ad altri gruppi etnici con caratteristiche somatiche analoghe, come i negritos delle Filippine o gli australiani aborigeni.[1] Sebbene la sua etimologia e il suo significato originale e tecnico non siano né dispregiativi né volgari, sotto l'influenza di simili termini in inglese e tedesco, la parola ha assunto col tempo connotazioni negative anche nella lingua italiana.[2][3][4]. Si presume che il passaggio da termine neutro a negativo sia avvenuto nel corso degli anni 1990[5]."

E aggiungo:

"L'uso del termine senza connotazioni dispregiative ha comunque ancora qualche diffusione, e la magistratura italiana ha giudicato condannabili come incitamenti all'odio razziale solo locuzioni esplicitamente offensive come sporco negro.[17]"

http://it.wikipedia.org/wiki/Negro

Connotazioni negative, non è che ha assunto valore negativo assoluto, può e non può esser dispregiativo, in molti casi (più di quanti pensi) non lo è.

Oggi ad esempio è normalissimo dire "nero", tra 50 anni se magari non dici "di colore" ti rovinano, ma ciò non cambia che il termine non è nato come dispregiativo, su "negro" ci trovi pure intere canzoni figurati.
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Old 17-07-2013, 00:41   #70
Raghnar-The coWolf-
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Oggi ad esempio è normalissimo dire "nero", tra 50 anni se magari non dici "di colore" ti rovinano, ma ciò non cambia che il termine non è nato come dispregiativo, su "negro" ci trovi pure intere canzoni figurati.
Scusa ma che c'entra com'è nato? ORA è offensivo IN SE e PER SE. E lo dicono TUTTE le fonti. "ha assunto connotazioni negative" significa che è oggi è SEMPRE negativo, altrimenti è "può assumere connotazioni negative". Mammamia l'Italiano è un optional dalla grammatica ai vocaboli... -.-
Poi se rafforzato con ulteriori insulti dichiarando l'intento infamatorio diventa penalmente perseguibile, scusa se è poco.

Prendine atto perchè non c'è molto da discuterne e, come dici tu, sebbene il termine sia nato come appellativo non dispregiativo OGGI non ti è concesso usare tale parola per appellare alcuno, anche se tu lo fai senza doppi sensi o quello che ti pare.

PS: fra l'altro anche a me da buon scienziato piacerebbe utilizzare una parola specifica anzichè metonimie e metafore, ma se è un insulto lo è e basta.

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 17-07-2013 alle 00:50.
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Old 17-07-2013, 01:25   #71
Hulk9103
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Non serve aggiungere una parole...
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Old 17-07-2013, 01:44   #72
Wawacco
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Vivi, che la storia è passata


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Scusa ma che c'entra com'è nato? ORA è offensivo IN SE e PER SE. E lo dicono TUTTE le fonti. "ha assunto connotazioni negative" significa che è oggi è SEMPRE negativo, altrimenti è "può assumere connotazioni negative". Mammamia l'Italiano è un optional dalla grammatica ai vocaboli... -.-
Poi se rafforzato con ulteriori insulti dichiarando l'intento infamatorio diventa penalmente perseguibile, scusa se è poco.

Prendine atto perchè non c'è molto da discuterne e, come dici tu, sebbene il termine sia nato come appellativo non dispregiativo OGGI non ti è concesso usare tale parola per appellare alcuno, anche se tu lo fai senza doppi sensi o quello che ti pare.

PS: fra l'altro anche a me da buon scienziato piacerebbe utilizzare una parola specifica anzichè metonimie e metafore, ma se è un insulto lo è e basta.
Appunto l'Italiano è un optional, lo dico anchio:

"La parola connotazione indica i significati che vengono attribuiti ad una parola insieme al suo significato basilare. Si tratta dunque di un insieme di attributi stilistici ed affettivi (sfumature peggiorative, migliorative o anche eufemistiche)."

Dal dizionario:

connotazione

[con-no-ta-zió-ne] s.f.

1 ling. Significato ulteriore, secondario di un segno, che si aggiunge al significato primario


Tra l'altro riporto (di nuovo )

"L'uso del termine senza connotazioni dispregiative ha comunque ancora qualche diffusione"

E già questo smentisce il sempre.

Inoltre dal dizionario Hoepli (per citare il primo che ho trovato, ma ne potrei citare tanti altri) http://www.grandidizionari.it/Dizion...px?query=negro

Morale: Affiancargli per forza di cose una connotazione negativa e dire che è sempre negativa è errato, visto che in molti casi non lo è, come hai detto anche te c'è poco da discutere
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Old 17-07-2013, 02:12   #73
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Appunto l'Italiano è un optional, lo dico anchio:

"La parola connotazione indica i significati che vengono attribuiti ad una parola insieme al suo significato basilare. Si tratta dunque di un insieme di attributi stilistici ed affettivi (sfumature peggiorative, migliorative o anche eufemistiche)."

Dal dizionario:

connotazione

[con-no-ta-zió-ne] s.f.

1 ling. Significato ulteriore, secondario di un segno, che si aggiunge al significato primario


Tra l'altro riporto (di nuovo )

"L'uso del termine senza connotazioni dispregiative ha comunque ancora qualche diffusione"

E già questo smentisce il sempre.

Inoltre dal dizionario Hoepli (per citare il primo che ho trovato, ma ne potrei citare tanti altri) http://www.grandidizionari.it/Dizion...px?query=negro

Morale: Affiancargli per forza di cose una connotazione negativa e dire che è sempre negativa è errato, visto che in molti casi non lo è, come hai detto anche te c'è poco da discutere
Vabbè, in conclusione secondo te ha usato quel termine "solo" per descriverla fisicamente? (cosa di dubbia eleganza in ogni caso) non capisco dove tu voglia arrivare.
Posta un po una foto, così troviamo un qualche appellativo per descrivere anche te no

Ultima modifica di TnS|Supremo : 17-07-2013 alle 02:17.
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Old 17-07-2013, 02:22   #74
Grey 7
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Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/rappresag...nge_47779.html

Leganord.org è stato oggetto di un attacco da parte degli Anonymous italiani che condannano le affermazioni dell'onorevole Calderoli nei confronti della ministra Cécile Kyenge.

Click sul link per visualizzare la notizia.
una pagliacciata uscita fuori dalla bocca di un pagliaccio, nulla di strano direi
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Old 17-07-2013, 02:45   #75
Wawacco
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Vabbè, in conclusione secondo te ha usato quel termine "solo" per descriverla fisicamente? (cosa di dubbia eleganza in ogni caso) non capisco dove tu voglia arrivare.

Gli intenti stanno solo nella sua testa, e sia in un caso che nell'altro ha sbagliato (il discorso precedente è partito per l'ipocrisia di cui l'Italia è satura, il fatto che Calderoli ha sbagliato è un fatto ovvio) penso che però questi episodi non facciano altro che distrarre da questioni più immediate, li gestissero ma senza renderli il caso principale di discussione per 3 giorni di seguito, perchè mentre questa gente gioca ancora a io biangro e tu negro, la gente si distrae e si scorda dei problemi veri.

Quote:
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Posta un po una foto, così troviamo un qualche appellativo per descrivere anche te no
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Old 17-07-2013, 10:15   #76
Raghnar-The coWolf-
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Si va bene, arrimpicati sugli specchi. Qua si parla di un insulto e l accademia della crusca lo spirga bene. Se poi vuoi attaccarti al fatto che in contesti storici la parola può essere usata percoltivare la tua maleducazione fai pure. Prima o poi qualcuno si offendera pesantemente, sempre non sei sufficientemente.razzista per evitare proprio di parlare con persone con un colore della pelle diverso.
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Old 17-07-2013, 10:23   #77
Raghnar-The coWolf-
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Si va bene, arrimpicati sugli specchi. Qua si parla di un insulto e l accademia della crusca lo spirga bene. Se poi vuoi attaccarti al fatto che in contesti storici la parola può essere usata percoltivare la tua maleducazione fai pure. Prima o poi qualcuno si offendera pesantemente, sempre non sei sufficientemente.razzista per evitare proprio di parlare con persone con un colore della pelle diverso.
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Old 17-07-2013, 10:36   #78
JackZR
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Peccato che un accostare Neri e Scimmie e' il primo passo verso il darwinismo sociale che porta al razzismo vero.
Insultare Ferrara per l'obesita' al massimo puo' portare un po' piu' di sport e dieta.

Non si chiamano i Neri Negri per un motivo, che gia' di per se e' motivo di sanzione. Chiamarli Gorilla e' molto, molto peggio.

Esistono battute e battute.
Se fare battute sui neri porta al razzismo, insultare gli obesi porta ad anoressia e bulimia.
Non chiamiamo i neri negri è perché la storia italiana ha portato a cambiare l'accezione di quella parola che in origine non aveva alcun significato dispregiativo.
Chiamare Gorilla un nero è offensivo solo se lo si fa con intenzione, fargli notare che ha tratti somatici (non solo il colore della pelle ma anche stazza e viso) che lo ricordano è un altra cosa.

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Originariamente inviato da Necroticism Guarda i messaggi
No, non sono solo categorie. In termini di legge, dare dello stronzo a qualcuno è una cosa, dare dello sporco negro a qualcuno è peggio, perchè sottointende un pregiudizio razziale che la legge si propone di sradicare dalla cultura italiana. Per questo motivo il razzismo è considerato un'aggravante per un reato.
Ma infatti la legge non è uguale per tutti, difende delle categorie.

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Originariamente inviato da Nemesi18 Guarda i messaggi
3) un commento/insulto razzista è grave perchè puo' richiamare l'odio verso una determinata categoria di individui ed è particolarmente grave quando è rivolto ad una minoranza già soggetta, in un determinato contesto sociale, a discriminazioni. Quindi un insulto ai grassi o ai bassi è socialmente irrilevante; uno razzista, omofobo, misogino è molto più grave perchè alimenta tensioni già esistenti. Per fare un esempio: in Italia nessuno va in giro a pestare i grassi o i bassi perchè tali, ma succede a danno di donne, omosessuali, neri o extracomunitari.
Son dell'idea che al giorno d'oggi c'è tanto di quel moralismo che se dai del grasso ad un nero ti danno cmq del razzista.

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Originariamente inviato da Ares17 Guarda i messaggi
Perchè chi è di sinistra è super partes (praticamente creano epiteti e sfotto a preciscendere se un politico di destra sia del sud, del centro, o del nord Italia, praticamente tutti fascisti e ladri), mentre chi è di destra non nasconde quello che pensa dietro un falso perbenismo.
Dire che quelli di sinistra son superpartes mi pare un po' fuorviante, se parliamo dei politici si fingono tutti paladini di qualsiasi minoranza moralmente riconosciuta (mettendo gli italiani in secondo piano) ma poi all'atto pratico non fan nulla se non fare i comodi di cooperative/comunità/aziende (falsi sindacalisti).

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Originariamente inviato da greeneye Guarda i messaggi
Adesso mi spiegate che differenza c'e' tra l'insulto di Calderoli e questo:


.......dove l'ho letto......sulla Padania forse?

No sull'Unità (http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/14...rderby=1&f=fir)
Lidia Ravera, “Femministe, vecchie e non”
Il PD ha pure avuto il coraggio di farla assessore alla cultura della regione Lazio...

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Originariamente inviato da Hulk9103 Guarda i messaggi
Ricordo a tutti (dato noto con piacere che gli italiani hanno la memoria a breve termine) che SINISTRA e DESTRA NON esistono più, sono esattamente la stessa cosa.

Mi fa ridere sentire ancora termini come sei di destra, sei di sinistra, boh è la stessa cosa....... di fatto hanno gli stessi ideali altrimenti non si sarebbero uniti... e a malincuore mi tocca dar ragione a Grillo..
Non esistono più la SX e la DX di una volta ma una divisione c'è ancora, oggi i primi son considerati dei paladini delle minoranze (acchiappa voti) i secondi dei rigidi bacchettoni, entrambi hanno il comune l'interesse di stare in Parlamento, chi per scaldar la poltrona, chi per cercar di far qualcosa, ed è per questo motivo che si sono uniti.

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Originariamente inviato da Tasslehoff Guarda i messaggi
Dire a una persona che è un orango oppure dire ad un'altra persona che è un leone non è la stessa cosa.
La prima indica che si ritiene quella persona grottesca, la seconda che è coraggiosa, e che ti piaccia o no le due cose sono ben distinte e non serve arrampicarsi sugli specchi con capriole lessicali per negare il senso comune.

in pochi hanno notato la grandissima compostezza con cui ha risposto il ministro Kyenge, un vero esempio di grande educazione, autocontrollo e buon gusto
A me l'orango o il gorilla non sembrano animali goffi o grotteschi, anzi; se poi vogliamo analizzare le somiglianze somatiche mi sembra che la cosa sia già stata sufficientemente discussa e argomentata, forse è anche per questo che la Kyenge non se l'è presa, un insulto vecchio fa ben poco effetto.
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Old 17-07-2013, 11:08   #79
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Originariamente inviato da JackZR Guarda i messaggi
Dire che quelli di sinistra son superpartes mi pare un po' fuorviante, se parliamo dei politici si fingono tutti paladini di qualsiasi minoranza moralmente riconosciuta (mettendo gli italiani in secondo piano) ma poi all'atto pratico non fan nulla se non fare i comodi di cooperative/comunità/aziende (falsi sindacalisti).
Cavolo, ma solo i comici di sinistra (???, almeno sono schierati come di sinistra, anche se in Italia non esiste) possono fare ironia?
Sono di orientamento politico tendente alla destra, non mi sento rappresentato da nessun movimento politico.
Ho fatto del rispetto delle regole, della meritocrazia e del senso di responsabilità i miei principi.
Ho sempre contrattato i miei interessi, e quello dei miei subalterni direttamente senza ricorrere ai sindacati (inutili in Italia, dato che sono pappa e ciccia con i potenti del caso).
Mai mi sognerei di rivolgermi ad una persona (senza che questa sia presente) con appellativi tipo nano, gorilla, maiale, puffo, eec, a prescindere dal ceto e dall'etnia.
Ma quello che più mi inalbera in questa storia è il fatto che si crei tanto frastuono per nulla.
Quando B è stato tirato in ballo per il bunga-bunga l'ho escluso a priori dai miei possibili votati perchè ritengo che se gli manca moralità nel privato ne avrà molto meno nell'amministrare e rappresentare lo Stato, a prescindere dal risvolto penale.
Se Calderoli continua ad essere votato è perchè in molti (i suoi votanti) lo ritengono il meno peggio del panorama politico.
Il problema vero non è quello che ha detto, ma il perchè la gente lo vota.
Non si combatte l'alcolismo soltando vietando l'alcol, ma bisogna capire prima cosa porta alll'alcolismo.
Ares17 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2013, 11:32   #80
Ares17
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Originariamente inviato da x.vegeth.x Guarda i messaggi
Io sono d'accordo con tutto il resto del post (pur essendo di orientamento politico opposto), solo non capisco cosa ci sia di non chiaro su questo punto: i COMICI possono fare ironia sulle istituzioni (a prescindere dal loro orientamento politico), chi rappresenta le istituzioni, in virtù della responsabilità che riveste, NO! É tanto difficile capire la differenza tra SATIRA e POLITICA?

(Per quanto ultimamente i comici in politica vadano così di moda...)
Era riferita alla mia battuta, non certo allo strafalcione di Calderoli.
Purtoppo alcune volte si ha così tanta fretta di rispondere che non si legge, piuttosto si crede di leggere (o ascoltare) quello che dicono gli altri
Ares17 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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