XboX One vs PS4 (no flame plz)

[wrad3n]

Originariamente inviato da AkiraVF

Il problema è che da quello che leggo hai poca conoscenza di una architettura hardware, quindi non possiamo capirci, ti mancano parecchie basi.

Come? Hai iniziato il discorso dicendo di non badare alla differenza di GFLOPS delle GPU di X1 e PS4 perché tu quando hai cambiato BIOS sulla tua scheda da PC hai visto un'incremento di soli 2-3fps?
Quindi per te non c'è alcuna differenza tra le due GPU?

Originariamente inviato da Yngwie74

Io non credo che si tratti di mettere pezze, non quando si parla di processori con accordi da miliardi di dollari alle spalle.
Per quel che ne sappiamo potrebbero anche aver optato per mettere delle gddr3 come conseguenza della presenza della esram su chip. Tra l'altro l'esram e' pure una ram sincrona e qualche differenza la cosa la fa.

La scelta del buffer di memoria prosegue le linee di progettazione intraprese con la 360 e l'edram. Poi magari si aspettavano una ps4 con 4gb gddr5 e non 8gb. Vallo a sapere.

Si può essere, io l'ho interpretata così: aggiungiamo 32MB di ESRAM nel SOC in modo da avere più o meno le stesse prestazioni delle GDDR5 dedicate alle GPU ma con meno dispendio di denaro per la RAM principale.
Questa scelta però, se veramente la GPU ne è uscita ridimensionata (e dai dati tecnici ed interviste sembra che lo sia) non mi sembra sia stata la migliore.

[AkiraVF]

da wikipedia :http://en.wikipedia.org/wiki/Render_output_unit

The Render Output Unit, often abbreviated as "ROP", and sometimes called (perhaps more properly) Raster Operations Pipeline, is one of the final steps in the rendering process of modern 3D accelerator boards. The pixel pipelines take pixel and texel information and process it, via specific matrix and vector operations, into a final pixel or depth value. The ROPs perform the transactions between the relevant buffers in the local memory — this includes writing or reading values, as well as blending them together.

In soldoni cosa significa ciò, abbiamo una matrice di dimensione MxN, le dimensioni ovviamente sono influenzate dalle dimensioni delle ROPS, più rops ci sono maggiore è la matrice e maggiore sarà il quantitativo di ram che andremo ad occupare in una singola fase.
Perchè sono importanti le ROPS?
Perchè contengono il risultato dei lavori svolto dagli Stream processors e dalle TMU, e come se si trattasse di una memoria buffer

[oasis90]

Per quel che può valere..

http://multiplayer.it/notizie/120111...periorita.html

[AkiraVF]

Originariamente inviato da wrad3n

Come? Hai iniziato il discorso dicendo di non badare alla differenza di GFLOPS delle GPU di X1 e PS4 perché tu quando hai cambiato BIOS sulla tua scheda da PC hai visto un'incremento di soli 2-3fps?
Quindi per te non c'è alcuna differenza tra le due GPU?

Appunto, ma siccome hai difficoltà a capire come funziona il ciclo di rendering di un'immagine non mi segui nel discorso, e sostieni le tue teorie completamente sbagliate

[Yngwie74]

Originariamente inviato da wrad3n

Si può essere, io l'ho interpretata così: aggiungiamo 32MB di ESRAM nel SOC in modo da avere più o meno le stesse prestazioni delle GDDR5 dedicate alle GPU ma con meno dispendio di denaro per la RAM principale.

Come fai a sapere quale configurazione costa meno? l'esram e' costosissima. Secondo me non ci sono le informazioni per fare queste valutazioni, ne' dal punto di vista prestazionale ne' tantomeno dal punto di vista economico.

[wrad3n]

Originariamente inviato da AkiraVF

Appunto, ma siccome hai difficoltà a capire come funziona il ciclo di rendering di un'immagine non mi segui nel discorso, e sostieni le tue teorie completamente sbagliate

Ok, mi arrendo, GPU PS4: 18 CU, 1152 stream processors, 800Mhz, 1,84TFLOPS e GPU X1: 12 CU, 768 stream processors, 800Mhz, 1,2TFLOPS sono perfettamente allineate e ci saranno differenze di 2-3 fps nei giochi...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da oasis90

Per quel che può valere..

http://multiplayer.it/notizie/120111...periorita.html

il sondaggio era di amazon.it solo per l'italia o globale?

a vedere i voti raccolti direi solo italia

[AkiraVF]

Originariamente inviato da wrad3n

Ok, mi arrendo, GPU PS4: 18 CU, 1152 stream processors, 800Mhz, 1,84TFLOPS e GPU X1: 12 CU, 768 stream processors, 800Mhz, 1,2TFLOPS sono perfettamente allineate e ci saranno differenze di 2-3 fps nei giochi...

non devi vedere gli stream processor, ma le ROPS, LA X1 ha 16 ROPS, la ps4 ha 32ROPS, il che si traduce in una potenza del 50% in più a favore della ps4.
Mah considerando che:
Un gioco su X1 gira ad una risoluzione di 1280 x 720 con AA 4X (GRATIS)
su 16 ROPS è quasi equivalente come immagine e prestazione allo stesso gioco che girerà a 1920 x 1080 su PS4

[AkiraVF]

nel mio caso :
ATI 6950
22 SIMD, 1408 processori stream , 32 ROPS

ATI 6950 MOD

24 SIMD, 1536 processori stream, 32 ROPS


pochissimi fps in più

[wrad3n]

Originariamente inviato da AkiraVF

non devi vedere gli stream processor, ma le ROPS, LA X1 ha 16 ROPS, la ps4 ha 32ROPS, il che si traduce in una potenza del 50% in più a favore della ps4.
Mah considerando che:
Un gioco su X1 gira ad una risoluzione di 1280 x 720 con AA 4X (GRATIS)
su 16 ROPS è quasi equivalente come immagine e prestazione allo stesso gioco che girerà a 1920 x 1080 su PS4

Gli stream processors sono legati al calcolo dei TFLOPS che sono un termine di paragone perfetto per 2 sistemi con la stessa architettura, quindi già vedendo quel dato puoi farti un'idea del risultato finale.

Ok, quindi per te i due sistemi sono perfettamente paragonabili, (se i dati saranno confermati) uno gestirà una risoluzione di 1280x720 e l'altro 1920x1080.

[dani&l]

Originariamente inviato da AkiraVF

non devi vedere gli stream processor, ma le ROPS, LA X1 ha 16 ROPS, la ps4 ha 32ROPS, il che si traduce in una potenza del 50% in più a favore della ps4.
Mah considerando che:
Un gioco su X1 gira ad una risoluzione di 1280 x 720 con AA 4X (GRATIS)
su 16 ROPS è quasi equivalente come immagine e prestazione allo stesso gioco che girerà a 1920 x 1080 su PS4

se i multipiatta girano a 720p aa4x su x1 e 1080p no aa su ps4, è un fail x microsoft, secondo il mio punto di vista.... dell' AA non mi frega una cippa...

[wrad3n]

Originariamente inviato da dani&l

se i multipiatta girano a 720p aa4x su x1 e 1080p no aa su ps4, è un fail x microsoft, secondo il mio punto di vista.... dell' AA non mi frega una cippa...

Per me useranno entrambe il morphological AA, le GPU AMD lo supportano da tempo.

[Baboo85]

Posso.....dire la mia?

State discutendo su una cosa che a noi utenti non interessera' per niente, come per la potenza della PS3 rispetto alla 360... Ok li' era questione di programmazione ed architettura complessa, qui pero' c'e' il discorso che il gioco dovra' girare sulle 2 console in modo eguale, quindi o sulla PS4 si sbizzarriscono con qualche dettaglio in piu' (come era gia' per 306 e PS3), oppure la PS4 dovra' adattarsi alla potenza della One...

Originariamente inviato da oasis90

Per quel che può valere..

http://multiplayer.it/notizie/120111...periorita.html

AHUAHUAHUHAUHUAUHAHUA ottimo.

Basterebbe che levassero la connessione ogni 24 ore e togliessero le limitazioni sui giochi usati... E magicamente quei 100 euro in piu' (del kinect forse) non sarebbero piu' un problema... E la gente andrebbe di scelta sui videogiochi, come lo era (credo) per la generazione precedente...

Agli utenti questo interessa, non avere limitazioni nell'utilizzo della console, punto.

[wrad3n]

Originariamente inviato da Baboo85

Posso.....dire la mia?

State discutendo su una cosa che a noi utenti non interessera' per niente, come per la potenza della PS3 rispetto alla 360... Ok li' era questione di programmazione ed architettura complessa, qui pero' c'e' il discorso che il gioco dovra' girare sulle 2 console in modo eguale, quindi o sulla PS4 si sbizzarriscono con qualche dettaglio in piu' (come era gia' per 306 e PS3), oppure la PS4 dovra' adattarsi alla potenza della One...

Certo, però la differenza prestazionale sembra maggiore che in passato, infatti (come riportato alcuni post fa) è emerso che Sony stia facendo pressione agli sviluppatori per avere i 1080p 60fps, cosa che (sembra) più difficile da ottenere per X1.

[dani&l]

Originariamente inviato da Baboo85

Posso.....dire la mia?

State discutendo su una cosa che a noi utenti non interessera' per niente, come per la potenza della PS3 rispetto alla 360... Ok li' era questione di programmazione ed architettura complessa, qui pero' c'e' il discorso che il gioco dovra' girare sulle 2 console in modo eguale, quindi o sulla PS4 si sbizzarriscono con qualche dettaglio in piu' (come era gia' per 306 e PS3), oppure la PS4 dovra' adattarsi alla potenza della One...



AHUAHUAHUHAUHUAUHAHUA ottimo.

Basterebbe che levassero la connessione ogni 24 ore e togliessero le limitazioni sui giochi usati... E magicamente quei 100 euro in piu' (del kinect forse) non sarebbero piu' un problema... E la gente andrebbe di scelta sui videogiochi, come lo era (credo) per la generazione precedente...

Agli utenti questo interessa, non avere limitazioni nell'utilizzo della console, punto.

emh... sony ha appena confermato che non faranno mettere pass per l'online, ma che i publisher possono mettere qualsiasi drm per bloccare l'usato.

Hai due scenari, Ea e Ubisoft tanto per citarne due che ufficialmente hanno detto che "ci stanno pensando", cosa faranno, usato libero per tutti (ps4 e x1) , o usato bloccato per tutti ( ps4 e x1) ?

[Pan]

Originariamente inviato da Yngwie74

Come fai a sapere quale configurazione costa meno? l'esram e' costosissima. Secondo me non ci sono le informazioni per fare queste valutazioni, ne' dal punto di vista prestazionale ne' tantomeno dal punto di vista economico.

è quello che credo anche io..

Originariamente inviato da Goofy Goober

il sondaggio era di amazon.it solo per l'italia o globale?

a vedere i voti raccolti direi solo italia

era in USA che i preorder erano andati a tappo per X1?

Originariamente inviato da dani&l

se i multipiatta girano a 720p aa4x su x1 e 1080p no aa su ps4, è un fail x microsoft, secondo il mio punto di vista.... dell' AA non mi frega una cippa...

mi trovo d'accordo anche io.. preferisco parecchio un buon 1080p al 720p col resyling.. così a pelle.. poi magari ad occhio potrebbe piacermi il contrario.. vediamo.. ma credo che li faranno andare entrambi a 1080p magari tirando un po via per essere sicuri di averli entrambi quasi sullo stesso livello..

[AkiraVF]

Originariamente inviato da dani&l

se i multipiatta girano a 720p aa4x su x1 e 1080p no aa su ps4, è un fail x microsoft, secondo il mio punto di vista.... dell' AA non mi frega una cippa...

a livello visivo non dovresti notare nessuna differenza e microsoft dirà che il gioco gireranno a 1080p

[AkiraVF]

Originariamente inviato da Pan

mi trovo d'accordo anche io.. preferisco parecchio un buon 1080p al 720p col resyling.. così a pelle.. poi magari ad occhio potrebbe piacermi il contrario.. vediamo.. ma credo che li faranno andare entrambi a 1080p magari tirando un po via per essere sicuri di averli entrambi quasi sullo stesso livello..

Gurda come metro di paragone prendo il benchmark di RE5 o DEVIL MY CRY4
giochi che ho comprato e provato su ati 5770 1gb, architettura molto simile all'attuale ati 7790 di xbox 1 e poi su ati 6950 mod 2gb, architettura simile a ps4 (per certi versi superiore)
1280 x 720 118 fps medi (vsync off) ati 5770
1920 x 1080 133 fps medi (vsync off) ati 6950 mod

[AkiraVF]

Sicuramente penso che a livello di dettaglio per via del processore di entrambe le console non avremmo il dettaglio grafico di crysis 3, voi che dite?

[AkiraVF]

So with the PS4 hardware specs mostly done and dusted, the only real questions remaining concern the CPU and RAM resources swallowed up by the operating system. Guerrilla Games' recent post mortem of its Killzone: Shadow Fall PS4 reveal demo suggests that two CPU cores are reserved for the OS (something we're told could change but remains the current working allocation), but the amount of GDDR5 required by background processes remains unknown. What we do know is that 512MB was the target during the time that PS4 was slated to ship with just 4GB of system RAM, with current murmurings suggesting that has doubled to 1GB. At the same time, the Guerrilla post mortem contains a memory map with around 3GB of "spare" memory which could be occupied by the OS.

fonte : eurogamer

non so se è stato detto ma entrambe le cpu di X1 e PS4 sono dual quad, e non eight core nativi, è molto probabile che una intera cpu quad core sia dedicata al gioco e l'altra sia dedicata all'OS e all'intelligenza artificiale