[Thread Ufficiale] League of Legends

[kronos82]

premesso che anche per me Pagina di rune sensata > champion.

Bisogna capire che intendi per "serio".

Shaco lo sconsiglio. Un champ che late game diventa difficilmente collocabile. Ok splitpush ma vuol dire che nei TF i tuoi son sempre 4 vs 5, oppure che hai un team tanto bravo da teneri i nemici impegnati (senza far fare la quadrakill nemica) mentre te pushi. Puo' essere divertente e intrigante come champ e gameplay, ma richiede cmq troppa cooperazione con il team, sia late game che per i gank.

Mi orienterei piu' su tank/off tank per jungler. Cho gat, Udyr, Amumu, Alistar, Malphite. Gente che sa incassare e ha buoni CC.

[Pecio84]

Originariamente inviato da kronos82

premesso che anche per me Pagina di rune sensata > champion.

Bisogna capire che intendi per "serio".

Shaco lo sconsiglio. Un champ che late game diventa difficilmente collocabile. Ok splitpush ma vuol dire che nei TF i tuoi son sempre 4 vs 5, oppure che hai un team tanto bravo da teneri i nemici impegnati (senza far fare la quadrakill nemica) mentre te pushi. Puo' essere divertente e intrigante come champ e gameplay, ma richiede cmq troppa cooperazione con il team, sia late game che per i gank.

Mi orienterei piu' su tank/off tank per jungler. Cho gat, Udyr, Amumu, Alistar, Malphite. Gente che sa incassare e ha buoni CC.

Il problema sono i gank, con un Amumu se sbaglio il toss, il gank già è andato a farsi friggere...mi serve qualcuno più a colpo sicuro, essendo "fuori ruolo"

Tipo un maokai, sto pensando...o qualcosa di simile comunque!

[!fazz]

Originariamente inviato da Pecio84

Ok, mi trovo in una situazione abbastanza comoda come campioni, al momento ho (a memoria)

Top: Jax, Irelia, Teemo, Cho'Gat, Olaf, Garen, Kha'Zix, Tryndamere
Mid: Diana, Evelynn, Fiddlestick, Fizz, LeBlanc, Veigar, Ryze, Karthus
ADC: Tristana, Ashe, Sivir, Ezreal
Support: Alistar, Taric, Nunu, Soraka, Kayle
Jungler: Amumu, Warwick, Dr.Mundo

Più Nidalee e Master Yi che non saprei dove collocare, gli altri li gioco quasi sempre dove ho scritto.

Ora il fatto è che, nonostante peraltro quasi tutti i Top che ho siano giocabili anche come jungler, in giungla non mi trovo per niente bene con nessuno di loro...ho provato anche Nocturne e mi trovo malissimo, e Lee Sin, trovandomi abbastanza bene.

Ora ho raggiunto 3200ip, pensavo di comprarmi un jungler vero e proprio con cui poter giocare anche quel ruolo in modo decoroso, e pensavo a Shaco (mai usato, mi ha sempre ispirato simpatia però) o a Xin, che a suo tempo avevo provato, ma da top, e poi ero tipo lvl10 e non ne capivo molto

Altrimenti potrei aspettare i 4800 e prendermi Lee Sin, che però rispetto ad uno Shaco o ad uno Xin mi sembra più complicato, motivo per il quale non sono certo di comprarlo, visto che jungler è il mio 5° ruolo...

Potrei anche virare su personaggi must have che però non ho ancora comprato perchè permabannati, come blitzcrank, shen, malphite...o ancora prendermi un Corki o una Sona per ampliare i 2 gruppi più scarni che ho.

Suggerimenti?

se vuoi un jungler puro io direi noct e ganki da metà mappa


io invece stavo pensando meglio fermarmi a 3200 per sona o raddoppiare e prendere subito leona o lulu?

[Pecio84]

Originariamente inviato da !fazz

se vuoi un jungler puro io direi noct e ganki da metà mappa


io invece stavo pensando meglio fermarmi a 3200 per sona o raddoppiare e prendere subito leona o lulu?

Provato, mi ci trovo male purtroppo...il pupo in sè mi piace, ma non mi ci riesco a trovare.

Per quanto riguarda il support, posso dirti che con Sona vai sul sicuro, è quasi sempre un buon pick, a me viene spesso richiesto, mentre Leona mi pare sia molto più situazionale.

Se poi ti piace Lulu, al momento sembra il miglior support disponibile...però appunto, sta a 6300...io andrei su Sona

[kronos82]

Originariamente inviato da Pecio84

Il problema sono i gank, con un Amumu se sbaglio il toss, il gank già è andato a farsi friggere...mi serve qualcuno più a colpo sicuro, essendo "fuori ruolo"

Tipo un maokai, sto pensando...o qualcosa di simile comunque!

Maokai te lo sconsiglio. Il gap closer fa ridere (500 di range..il toss di amumu e' molto meglio). Altro che hai ? lo slow ma e' poca roba. L'ult e' inutile e ti draina tutto il mana. O hai qcno con grossi CC che ti tiene le persone in loco o la gente va via

[!fazz]

Originariamente inviato da Pecio84

Provato, mi ci trovo male purtroppo...il pupo in sè mi piace, ma non mi ci riesco a trovare.

Per quanto riguarda il support, posso dirti che con Sona vai sul sicuro, è quasi sempre un buon pick, a me viene spesso richiesto, mentre Leona mi pare sia molto più situazionale.

Se poi ti piace Lulu, al momento sembra il miglior support disponibile...però appunto, sta a 6300...io andrei su Sona

tanto prima o poi (più poi che prima visto quanto gioco) li compro tutti e 3 è che con taric non mi ci trovo proprio e volevo almeno avere un support non fatto di cartavelina

[HistoryX]

Originariamente inviato da kronos82

Maokai te lo sconsiglio. Il gap closer fa ridere (500 di range..il toss di amumu e' molto meglio). Altro che hai ? lo slow ma e' poca roba. L'ult e' inutile e ti draina tutto il mana. O hai qcno con grossi CC che ti tiene le persone in loco o la gente va via

Non sottovalutare Maokai. A livelli alti è un must. Il raggio di Twisted Advance è 650, non 500 (più del salto di Jax tanto per intenderci), ma il meglio di quell'abilità è che, essendo a target, arriva al bersaglio qualunque cosa esso faccia, allungando quindi il range anche a 1000 o più. Inoltre, ad alti livelli, dove le partite sono estremamente tattiche ed equilibrate, in late il 20% di danni in meno nella zona del teamfight sono tanti. E' un champion ESTREMAMENTE utile: ha vision della mappa per 35 secondi con le radici; con queste farma veloce in foresta, ha un cc discreto, una ulti utilissima e un'innata da tank. MAI usarlo però con gente che non conosci, altrimenti ti blammano al secondo ganks perché sono niubbi e sono convinti che, arrivato tu a gankare, il kill sia assicurato.

Quanto alla scelta del jungler...se ti piacciono i jungler-tank initiator, potresti provare Sejuani (sesto eroe con più win ratio della settimana) se vuoi CC e tankiness, Shyvana se vuoi fare foresta fast, Hecarim se vuoi masterarti nel posizionamento, Nautilus, utile, grosso e cattivo. Se ti piacciono i jungler offensivi c'è Xin Zao, devastante e utile per il dispacement dell'ulti, il solito Lee Sin, o potresti ripescare Rengar che va preso però SOLO se hanno 1 o più stealther nell'altra squadra.

[arwar]

Originariamente inviato da !fazz

tanto prima o poi (più poi che prima visto quanto gioco) li compro tutti e 3 è che con taric non mi ci trovo proprio e volevo almeno avere un support non fatto di cartavelina

beh Leona è abbastanza tankosa grazie alla W. Ma con Sona, se riesci a traddare bene, puoi smezzare il carry/support avversario solo di Q + AA

[!fazz]

Originariamente inviato da HistoryX

Non sottovalutare Maokai. A livelli alti è un must. Il raggio di Twisted Advance è 650, non 500 (più del salto di Jax tanto per intenderci), ma il meglio di quell'abilità è che, essendo a target, arriva al bersaglio qualunque cosa esso faccia, allungando quindi il range anche a 1000 o più. Inoltre, ad alti livelli, dove le partite sono estremamente tattiche ed equilibrate, in late il 20% di danni in meno nella zona del teamfight sono tanti. E' un champion ESTREMAMENTE utile: ha vision della mappa per 35 secondi con le radici; con queste farma veloce in foresta, ha un cc discreto, una ulti utilissima e un'innata da tank. MAI usarlo però con gente che non conosci, altrimenti ti blammano al secondo ganks perché sono niubbi e sono convinti che, arrivato tu a gankare, il kill sia assicurato.

Quanto alla scelta del jungler...se ti piacciono i jungler-tank initiator, potresti provare Sejuani (sesto eroe con più win ratio della settimana) se vuoi CC e tankiness, Shyvana se vuoi fare foresta fast, Hecarim se vuoi masterarti nel posizionamento, Nautilus, utile, grosso e cattivo. Se ti piacciono i jungler offensivi c'è Xin Zao, devastante e utile per il dispacement dell'ulti, il solito Lee Sin, o potresti ripescare Rengar che va preso però SOLO se hanno 1 o più stealther nell'altra squadra.

quoto, pensa che in un match ho visto aquanile (jungler degli inferno) sparare un bind lungo tipo mezza mappa, una cosa lollolissima, ( bind tirato su shen in ultimate )

ps ieri sera persa una partita praticamente vinta, nei primi minuti stavamo tipo 5-1, io ero top con shen e grazie ad un paio di gank tra olaf jungler e morgana mid che saliva eravamo in nettissimo vantaggio (del tipo io al 6 e il mio avversario malphite al 4 e mezzo ) gank in ogni dove, trade sempre vinti e partita veramente divertente, poi verso l'ottavo livello olaf và in dc continua ( si sarà riconnesso e disconnesso a ripetizione almeno 40 volte) e nonostante tutto in 4 vs 5 la partita dura circa 45 minuti e abbiamo perso con più kill degli avverari, complice gli splitpush pesanti di teemo, i gank 5 vs1 degli avversari e la vayne fiddata

ma come sempre le uniche ward presenti erano le mie in toplane mai nessuno in bot e mid ha comprato manco una ward

[kronos82]

Originariamente inviato da HistoryX

Non sottovalutare Maokai...

Tutte considerazioni vere, ma ripeto che la gente un minimo smaliziata ti avoida TUTTO quello che hai scritto.

Il gap closer e' a targhet ma e' cmq solo un root e dal range cmq basso. (650 e' basso....e chi e' che vedensosi il root flasha/va via ? Un principiante forse). In TF chi ci prendi ? Solo il tank sta davanti ? che hai risolto ? Hai iniziato incando il tank e poi ? fine. Non hai altri cc come amumu che puo' buttarsi in mezzo e tirare uno stun aoe o alistar/malphite che fa saltare tutti.

In lane, a parte che di solito ci son i ward, ma devi avere la visibilita' (il toss di amumu lo tiri alla cieca). Se usi il sap sanno che stai arrivando e si spostano.
Se riesci a rootare qcno che era casualmente vicino al brush non wardato o ti viene la combo di sap (per il vision) + entangle beh...ripeto : hai trovato di la' uno sprovveduto. Non e' merito di maokai imho.

L'ultimate la gente la evita. Non ti segue. Sta li' a terra. Si spostano indietreggiando in blocco.

Parlo per esperienza personale. Maokai da solo come tank/initiator non basta. O hai 1 altro heavy CC aoe a supporto + buona cordinazione con il team o rende poco.

[HistoryX]

Partendo dalla inevitabile premessa che si tratta di considerazioni del tutto personali e totalmente friendly :

1) Il confronto con Mumu non regge, perché nelle team ranked (non le solo che vedete in streaming dal client) Mumu è (e deve essere) sempre bannato, a meno che tu non disponga di un eroe displacement nel tuo team tra gli ultimi pick (Gragas, Lee, Xin).

2) I CC di Mao sono precisamente 3: un root di un secondo (Twisted Advance), un KnockBack (1 sec) e Slow (2 sec), ossia l'Arcane Smash. In totale da 2 a 4 secondi di CC su single target, un po' meno in aoe. E non è poco. Evitare il CC di Maokai, essendo a target, non è possibile. Non si tratta di sprovveduti o meno, ma di abilità dei singoli players e di sangue freddo: se arrivi dalla linea e li prendi di sorpresa, se il target usa subito il flash è fottuto, se lo usa in contemporanea inconsapevolmente è fottuto. L'unica possibilità è che lo usi dopo il Twisted di Maokai, ma qui, ripeto, sta al jungler saper aspettare. Quindi sta all'abilità del jungler e a quella del gankato, come in tutti i gank del resto, con la differenza che, flash disponibile, è più "kittabile" la palla di Lee, il toss di Amumu (che però non prendiamo in considerazione), lo sprint di Hecarim o di Udyr o di Shyvana etc etc...

3) 650 non è un range basso per un gap closer. I champs che lo superano sono eccezioni, e spesso bannati. Stiamo sempre parlando di Amumu (1100), Malphite (solo con l'ulti, 1000), Leona (700), Lee (975), Nautilus (950). Di tutti questi il più frequente è solo Lee.

4) L'ulti, parlando dinamicamente nei TF, è sempre utile. Va usata dove si presuppone ci sia il fight melee o per difendersi dai danni ranged (il danno è infatti trascurabile). Ci stanno dentro? Bene. Si spostano? Meglio ancora, perdono tempo vitale per muoversi (I TF in late durano 8-10 se massimo, figurati perderne 2-3 per spostarsi) o si spezzano in due lasciando avanti il loro bruiser che attacca il nostro carry, condannandolo a morte.

Tutto questo sulla base di esperienza ranked team 1300-1400 (ossia solo elo 1400-1800).

Ti do ragione sul fatto che come Tank initiator DA SOLO non basti. Ma questo è ovvio e vale per quasi tutti i tank initiators. Inoltre a ben guardare, nemmeno il bannato Mumu basta se poi non c'è il CC che protegga il carry, qualora il TF non si esaurisca con l'ulti di Mumu. C'è da dire che, più degli altri, Maokai come Sejuani hanno bisogno di compagni coordinatissimi...il che però è requisito indispensabile se vuoi giocare ranked team.

[!fazz]

Ragazzi, mi sono finalmente deciso di iniziare a masterare il supporto più gaio di lol, qualcuno mi potrebbe consigliare come giocare taric? io di solito gioco supporti passivi ranged, qualche consiglio per non fare cactussate sarebbe propriog gradito

[kronos82]

Sejuani come jungler pare valido...io non potrei mai giocarlo. Una vikinga su un porco lo trovo un champion alquanto sgraziato da giocare. Poi con l'elmo asimmetrico (un corno rotto e uno no) mi indispone.

Deragliando discorso, su nasus ha piu' senso la trinity o l'iceborn ? Io ultimamente vado molto di ice.

Core scarpe mercury, iceborn, frozen heart, ga. Gli ultimi due slot dipende. Visto che buildo early una philo (x regen e gp5) probabile che faccia uno shurelya e come item mancante bulwark o Banshee.

Il prob e' che mi mancano hp cosi'. Infilarci una mog al posto dello shurelya ? Mi dicono sia buono il locket. Oppure l'omen, ma avendo gia' FH e Gauntlet non vado troppo su di armor ? Tra l'altro gli effetti slow (ice e attivo dell'omen) son sprecati o no ?

@Taric. Dipende molto dal Carrier che stai supportando. Puoi giocarlo passivamente con cure, buff armor (passivamente con la skill) e tenerti il CC per quando arriva il jungler o salvare il culo al tuo carrier da 1 aggressore. Puoi giocarlo piu' aggressive stando nel brush, beccando con lo stun il posizionato male, gli spari uno shatter in faccia e lo meni di AA un po' (mentre il carrier lo bombarda).

[TheInvoker]

Originariamente inviato da HistoryX

Partendo dalla inevitabile premessa che si tratta di considerazioni del tutto personali e totalmente friendly :

1) Il confronto con Mumu non regge, perché nelle team ranked (non le solo che vedete in streaming dal client) Mumu è (e deve essere) sempre bannato, a meno che tu non disponga di un eroe displacement nel tuo team tra gli ultimi pick (Gragas, Lee, Xin).

2) I CC di Mao sono precisamente 3: un root di un secondo (Twisted Advance), un KnockBack (1 sec) e Slow (2 sec), ossia l'Arcane Smash. In totale da 2 a 4 secondi di CC su single target, un po' meno in aoe. E non è poco. Evitare il CC di Maokai, essendo a target, non è possibile. Non si tratta di sprovveduti o meno, ma di abilità dei singoli players e di sangue freddo: se arrivi dalla linea e li prendi di sorpresa, se il target usa subito il flash è fottuto, se lo usa in contemporanea inconsapevolmente è fottuto. L'unica possibilità è che lo usi dopo il Twisted di Maokai, ma qui, ripeto, sta al jungler saper aspettare. Quindi sta all'abilità del jungler e a quella del gankato, come in tutti i gank del resto, con la differenza che, flash disponibile, è più "kittabile" la palla di Lee, il toss di Amumu (che però non prendiamo in considerazione), lo sprint di Hecarim o di Udyr o di Shyvana etc etc...

3) 650 non è un range basso per un gap closer. I champs che lo superano sono eccezioni, e spesso bannati. Stiamo sempre parlando di Amumu (1100), Malphite (solo con l'ulti, 1000), Leona (700), Lee (975), Nautilus (950). Di tutti questi il più frequente è solo Lee.

4) L'ulti, parlando dinamicamente nei TF, è sempre utile. Va usata dove si presuppone ci sia il fight melee o per difendersi dai danni ranged (il danno è infatti trascurabile). Ci stanno dentro? Bene. Si spostano? Meglio ancora, perdono tempo vitale per muoversi (I TF in late durano 8-10 se massimo, figurati perderne 2-3 per spostarsi) o si spezzano in due lasciando avanti il loro bruiser che attacca il nostro carry, condannandolo a morte.

Tutto questo sulla base di esperienza ranked team 1300-1400 (ossia solo elo 1400-1800).

Ti do ragione sul fatto che come Tank initiator DA SOLO non basti. Ma questo è ovvio e vale per quasi tutti i tank initiators. Inoltre a ben guardare, nemmeno il bannato Mumu basta se poi non c'è il CC che protegga il carry, qualora il TF non si esaurisca con l'ulti di Mumu. C'è da dire che, più degli altri, Maokai come Sejuani hanno bisogno di compagni coordinatissimi...il che però è requisito indispensabile se vuoi giocare ranked team.

il problema è quando sono i tuoi compagni ad uscirne

[HistoryX]

Originariamente inviato da kronos82

Una vikinga su un porco lo trovo un champion alquanto sgraziato da giocare. Poi con l'elmo asimmetrico (un corno rotto e uno no) mi indispone

Non è un porco (pig), bensì un cinghiale (boar). Di solito quello che in partita iniziano a canzonarmi dicendo "go away pork", sono i primi che poi asfalto come nabbi

Il corno rotto deriva da un confronto con Ashe se non sbaglio. Lei e Ashe fanno parte di 2 delle 3 tribù avversarie del Frejord: mentre però Ashe tenta di cambiare la situazione dei popoli del nord "dall'alto", Sejuani si pone come difensore "povero" di popoli poveri. Comunque non ti biasimo, quest'eroe non piace quasi a nessuno e tra quei pochi ancor di meno lo sanno giocare.

[arwar]

Originariamente inviato da !fazz

Ragazzi, mi sono finalmente deciso di iniziare a masterare il supporto più gaio di lol, qualcuno mi potrebbe consigliare come giocare taric? io di solito gioco supporti passivi ranged, qualche consiglio per non fare cactussate sarebbe propriog gradito

In linea generale, fino a 1800-1900 di elo conviene giocare SEMPRE aggressivi, cercando di non far farmare l'avversario e pokare. Lo stile di gioco passivo penalizza molto e non porta altro che svantaggi.

Con taric al solito, warda i bush e guarda il posizionamento. Quando il carry avversario si avvicina troppo per last hittare/harrassare, stun e W, e backi; poi vai di heal su chi ha preso più danni.

La build è la solita: shurelya, aegis/locket, sighstone; e poi ti buildi situazionale.

[arwar]

Ok adesso, dopo 3 anni, siamo stati finalmente promossi a 3d ufficiale

Ho fatto poco fa una ranked con Diana, e sebbene il range della W non è come una volta, il buff all'ulti è utile per non lasciar scappare i nemici. Insomma, è ritornata ad essere un buon pick (e già la vedo bannata in qualche ranked )

[Badruk]

che bel tag prima del titolo *.*

[kronos82]

Ah le ptr son gia' live ?

Perche' tipo il VU di annie non lo e' ancora. Pensavo dovessero ancora mettterle

[arwar]

Il VU di annie no, ma la patch è già attiva