Samsung assolta in Giappone nella causa contro Apple

[generals]

Originariamente inviato da pabloski

Ok, c'è pure l'iva ma non è quella che influisce di più sul prezzo finale. Riguardo la dogana, le imposte cambiano a seconda dello Stato d'origine.

Un certo bene proveniente dalla Cina paga più tasse dello stesso bene proveniente dagli USA.



In primo luogo non puoi farlo per questioni pratiche ( i cinesi ti tagliano le forniture e buona notte ).

In secondo lungo non puoi farlo perchè loro le normative le rispettano, ovviamente le loro normative. Tu non puoi andare in casa d'altri ed imporre misure di sicurezza sul lavoro, orari, regole, salari, ecc...

Il problema è che abbiamo/hanno voluto la globalizzazione e le regole sono queste. Il WTO esiste apposta. Se non fa nulla il WTO, come potrebbe farlo l'Italia?

Cioè tu dici allora che i dazi già ci sono? ma dai....
i cinesi tagliano le forniture? e di cosa? le materie prime le importiamo da paesi ben diversi. La cina si pensava (da parte dei miopi occidentali) potesse essere un affare per le aziende che delocalizzano e per il mercato enorme che rappresenta con miliardi di individui. Invece accade il contrario, sono loro a invadere i nostri mercati di schifezze e nessuno fa nulla in europa. e se forse le aziende occidentali ci guadagnano grazie ai costi di manodopera irrisori (dovuti allo sfruttamento) i cittadini occidentali diventano sempre più poveri e disoccupati.
Non è l'italia che ormai ha ceduto quasi tutta la sovranità all'europa, ma la fallimentare europa a dover prendere i provvedimenti, ma so di parlare al vento...
In ogni caso non devo certo convincerti di quello che ormai è sotto la luce del sole, ripeto non lamentatevi voi e i vostri figli del futuro di povertà che vi (ci) aspetta

[Gurzo2007]

Originariamente inviato da recoil

attenzione che la causa in Giappone è molto diversa da quella degli USA
si tratta di brevetti differenti e a quanto ho letto non si parlava di design del prodotto ma proprio di funzionalità

non so nemmeno se i brevetti per i quali Samsung ha perso negli USA esistano all'ufficio brevetti giapponese e in quelli di altre nazioni
io più che insultare i giurati del processo me la prenderei con chi ha approvato certi tipi di brevetti negli USA
se il brevetto esiste mi pare logico che un giurato chiamato a pronunciarsi sul suo utilizzo possa condannare una delle parti in causa...

se il giurato fosse competente in materia non avrebbe condannato samsung, ma appunto dichiarato non validi certi brevetti concordati con troppa faciloneria...

[Gurzo2007]

@generals

guarda che la cina detiene la maggioranza del mercato delle terre rare...ovvero quelle materie prime su cui si basa tutta l'elettronica...e rappresenta il mercato più importante per tutto l'occidente...

forse stai usando l'ombrellone dato che ti manca un pezzo di realtà che è sotto la luce del sole

ps siamo noi che importiamo le loro schifezze, caso mai siamo noi gli stupidi non loro

[doctormarx]

Originariamente inviato da generals

Invece si dovrebbe essere proprio nazionalisti a suon di DAZI più che di cause legali. I coreani con la loro palese concorrenza sleale stanno devastando interi settori. Basti pensare ai miliardi di perdite di Sony, Panasonic e compagnia bella. Evidentemente in giappone come in europa sono masochisti. Poi ci lamentiamo se tutto chiude e c'è disoccupazione dei giovani e bla bla bla...

ciao, mi chiamo cultura e intelligenza :-)

scherzi a parte, informarsi prima di sparare no? la korea dal 2011 è la seconda nazione al mondo come media stipendi con (se non ricordo male) uno stipendio media di circa 38000 dollari, dovrebbe essere rimasta dietro solo all'inghilterra da sempre prima in questa classifica di pochi dollari l'anno.

[Manublade]

Scusate l'ignoranza, ma per brevetti copiati si parla anche del design rettangolare con i bordi tondi?

Se si.... che pagliacciata!

[MrOizO]

dove sono finiti i fan boy apple?

[pabloski]

Originariamente inviato da generals

Cioè tu dici allora che i dazi già ci sono? ma dai....

non seguo il tuo discorso

quando tu vai in negozio e compri un iphone made in China cosa paghi? ovviamente paghi il prezzo + sovrapprezzo dovuto al mercato in cui stanno vendendo + iva + dazi

è così difficile da capire?

ogni volta che ho comprato qualcosa al di fuori dell'UE, è arrivato il corriere a casa e ha detto "lei deve pagare tot euro alla dogana"

è così che funziona

Originariamente inviato da generals

i cinesi tagliano le forniture? e di cosa? le materie prime le importiamo da paesi ben diversi.

veramente le materie prime tipo acciaio, alluminio, ecc... ne importiamo quantità risibile, il resto le importa la Cina visto che produce i bene di mezzo mondo

la Cina ti taglia l'iphone, il pc, il tornio, ecc...

Originariamente inviato da generals

La cina si pensava (da parte dei miopi occidentali) potesse essere un affare per le aziende che delocalizzano e per il mercato enorme che rappresenta con miliardi di individui.

qui ti sbagli, perchè il 90% delle aziende hanno spostato la produzione in Cina ma venduto in Europa e America

la stragrande maggioranza dei beni che i cinesi comprano ed usano, viene prodotta da aziende cinese

Originariamente inviato da generals

Invece accade il contrario, sono loro a invadere i nostri mercati di schifezze e nessuno fa nulla in europa.

non sono loro, sono le nostre multinazionali che esternalizzano la produzione in Cina

Apple non è cinese ma produce tutta la sua roba in Cina

Originariamente inviato da generals

Non è l'italia che ormai ha ceduto quasi tutta la sovranità all'europa, ma la fallimentare europa a dover prendere i provvedimenti, ma so di parlare al vento...

l'Europa non può fare niente, perchè la gestione del mercato internazionale spetta al WTO

Originariamente inviato da generals

In ogni caso non devo certo convincerti di quello che ormai è sotto la luce del sole, ripeto non lamentatevi voi e i vostri figli del futuro di povertà che vi (ci) aspetta

soprattutto se continuiamo, in patria, a far valere rendite parassitarie e brevetti farlocchi

[pabloski]

Originariamente inviato da Manublade

Scusate l'ignoranza, ma per brevetti copiati si parla anche del design rettangolare con i bordi tondi?

Se si.... che pagliacciata!

si, è una delle armi usate da apple contro samsung

il rettangolo smussato è di proprietà di Cupertino

[Mparlav]

Adesso tocca vedere cosa prepara Samsung sui brevetti relativi all'LTE: ne detiene quasi il 10%, qualcuno sarà FRAND, per altri avrà già pagato Qualcomm in quanto fornitore Apple, ma sono diverse centinaia, qualcosa salterà fuori, magari li staranno spulciando uno ad uno proprio in queste ore

Penso che abbiano voglia di rendere ad Apple, al lancio del prossimo Iphone, lo stesso trattamento riservatogli in Germania alla presentazione del Galaxy Tab.

[gd350turbo]

Chi di voi ha visto FANTOZZI ALLA RISCOSSA ?

nella scena in cui dovendo testimoniare in un processo contro la mafia, si ritrova la casa piena di "regali"...

Andiamo a vedere a casa dei giurati quanti i-qualsiasicosa ci sono ?

[CYRANO]

Ovviamente generals itende mettere dazi su tutti i prodotti fatti in cina e korea, iphone compreso...
sennò sarebbe una presa in giro se si volesse colpire solo le aziende cinesi e koreane, come se lo sfruttamento lo facessero solo loro...
vedi i suicidi nelle fabbriche apple...


Cmlamlamlamlamlamkl

[CYRANO]

Originariamente inviato da Mparlav

Adesso tocca vedere cosa prepara Samsung sui brevetti relativi all'LTE: ne detiene quasi il 10%, qualcuno sarà FRAND, per altri avrà già pagato Qualcomm in quanto fornitore Apple, ma sono diverse centinaia, qualcosa salterà fuori, magari li staranno spulciando uno ad uno proprio in queste ore

Penso che abbiano voglia di rendere ad Apple, al lancio del prossimo Iphone, lo stesso trattamento riservatogli in Germania alla presentazione del Galaxy Tab.

Si ipotizza un'alleanza LG-Samsung-Qualcomm , dato che tutti hanno forti interessi in android. E sono le 3 maggiorni detentrici di brevetti Lte.
Senza contare motorola...





C,lòsa,òs,s,òs,lò,lòs

[Armage]

al solito l'ignoranza dilaga e alla gente piace fare figuracce a destra e a manca.
Si parla di processi diversi, con argomenti diversi, non è solo il paese che è cambiato. Forse complici anche i titoli della stampa che vogliono attirare i gonzi, ma tant'è. Continuate pure a scrivere a vanvera

[Yakkuz]

Mamma che confusione! Sono due cause diverse che vertono su brevetti diversi.
In Giappone non si può brevettare il "design" come in america.


Detto questo, i dazi, su tutto ciò che è importato SI PAGANO GIA'.

Quando sdogani qualcosa (ovvero, qualsiasi cosa compra da un paese al di fuori del trattato di Schengen) paghi le seguenti spese:

Fatturazione (comprensiva anche di spese di sped)+ % dazi (Taric)

Su questo totale, paghi poi l'iva.

la Taric si calcola in base al tipo di bene e al paese d'orgine.

Considerato che paghi il dazio anche sulle spese postali e poi paghi l'iva su il costo del prodotto, la spedizione del prodotto e sul dazio stesso, direi che la cosa è già abbastanza "Dissuasiva".

Poi, tanto per citare Apple e Samsung... Apple produce in Cina... Samsung (Korea) se ricordo bene ha aperto uno stabilimento in USA... vedi un po' te le contraddizioni

[popye]

per me è solo cinema.....da quanto va avanti sta storia dei brevetti,alcuni anni,e nel frattempo apple e samsung si sono "accaparrate" il 60-70% del mercato mondiale degli smartphone....

[guido89_]

Originariamente inviato da generals

Invece si dovrebbe essere proprio nazionalisti a suon di DAZI più che di cause legali. I coreani con la loro palese concorrenza sleale stanno devastando interi settori. Basti pensare ai miliardi di perdite di Sony, Panasonic e compagnia bella. Evidentemente in giappone come in europa sono masochisti. Poi ci lamentiamo se tutto chiude e c'è disoccupazione dei giovani e bla bla bla...

quello che vuoi tu si chiama protezionismo, politica che ha portato a più di una guerra. fai il mercato globale e dopo blocchi le frontiere ai mercati non nazionali?è un controsenso. cerca sui libri di storia e vedrai che è la causa prima di quasi tutte le guerre. tra l'altro informati meglio su cosa importiamo dalla cina. terre rare, quasi tutti i chip telefonici (3 delle aziende leader del settore sono cinesi, non estere che producono in cina, proprio cinesi), derrate alimentari. l'entrata del giappone nella seconda guerra mondiale è avvenuta per il taglio delle forniture di petrolio da parte degli usa, pensa allo scenario contrario: in un mondo dove il fatturato di uno stato deriva più dalle esportazioni che dalla produzione interna (e questo è tanto più vero tanto più piccolo è il mercato interno) se alzi (ulteriormente, perchè ci sono già) i dazi alla dogana, tagli introiti al paese stesso. poi contento tu se dici che la cina è un paese del cavolo, intanto ha un tasso di crescita del pil superiore al 9%, noi (italia) siamo addirittura in contrazione, vedi tu...il nazionalismo è (o dovrebbe essere) morto con la seconda guerra mondiale, fattene una ragione.

http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/g/g167.htm

[blobb]

Originariamente inviato da generals

sono tasse, che pagano tutti, anche gli italiani, non dazi. Hai le idee parecchio confuse..E io appunto sono contro la globalizzazione selvaggia.

perciò in italia niente cell, niente schede video, niente processori, niente banane poca pasta (non siamo autosufficienti per il grano)
viva l'autarchia....

[generals]

Originariamente inviato da doctormarx

ciao, mi chiamo cultura e intelligenza :-)

scherzi a parte, informarsi prima di sparare no? la korea dal 2011 è la seconda nazione al mondo come media stipendi con (se non ricordo male) uno stipendio media di circa 38000 dollari, dovrebbe essere rimasta dietro solo all'inghilterra da sempre prima in questa classifica di pochi dollari l'anno.

appunto, l'intelligenza ma sarebbe sufficiente anche il saper leggere..

parliamo di delocalizzazione in cina e costi bassi, o ti risulta che la fiat in cina paghi quanto in italia (notizia recente)?

ti riporto il post, magari con calma leggi meglio

cinesi tagliano le forniture? e di cosa? le materie prime le importiamo da paesi ben diversi. La cina si pensava (da parte dei miopi occidentali) potesse essere un affare per le aziende che delocalizzano e per il mercato enorme che rappresenta con miliardi di individui. Invece accade il contrario, sono loro a invadere i nostri mercati di schifezze e nessuno fa nulla in europa. e se forse le aziende occidentali ci guadagnano grazie ai costi di manodopera irrisori (dovuti allo sfruttamento) i cittadini occidentali diventano sempre più poveri e disoccupati.

[generals]

Originariamente inviato da blobb

perciò in italia niente cell, niente schede video, niente processori, niente banane poca pasta (non siamo autosufficienti per il grano)
viva l'autarchia....

ovviamente commercio con l'occidente e paesi non scorretti e sono tanti ma ripeto doveva essere una scelta europea per avere un senso visto che ci siamo legati mani e piedi per stare in europa.....

[generals]

Originariamente inviato da guido89_

quello che vuoi tu si chiama protezionismo, politica che ha portato a più di una guerra. fai il mercato globale e dopo blocchi le frontiere ai mercati non nazionali?è un controsenso. cerca sui libri di storia e vedrai che è la causa prima di quasi tutte le guerre. tra l'altro informati meglio su cosa importiamo dalla cina. terre rare, quasi tutti i chip telefonici (3 delle aziende leader del settore sono cinesi, non estere che producono in cina, proprio cinesi), derrate alimentari. l'entrata del giappone nella seconda guerra mondiale è avvenuta per il taglio delle forniture di petrolio da parte degli usa, pensa allo scenario contrario: in un mondo dove il fatturato di uno stato deriva più dalle esportazioni che dalla produzione interna (e questo è tanto più vero tanto più piccolo è il mercato interno) se alzi (ulteriormente, perchè ci sono già) i dazi alla dogana, tagli introiti al paese stesso. poi contento tu se dici che la cina è un paese del cavolo, intanto ha un tasso di crescita del pil superiore al 9%, noi (italia) siamo addirittura in contrazione, vedi tu...il nazionalismo è (o dovrebbe essere) morto con la seconda guerra mondiale, fattene una ragione.

http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/g/g167.htm

e chi ha detto il contrario, certo che la Cina cresce e molto ma sta avvenendo a discapito nostro e della qualità e salute. La guerra è già in corso e la stiamo perdendo, se lo realizziamo magari ci riprendiamo, altrimenti stiamo freschi. Ti sto dicendo che l'italia si sta deindustrializzando, interi settori muoiono sotto la concorrenza scorretta cinese, vedi tessile, si aggiungano i nostri problemi quali il debito enorme e gli sprechi e il gioco è fatto. La guerra di oggi è anche e soprattutto finanziaria (vedi speculazione sui titoli sovrani) e industriale. I dazi sono sempre serviti, anche se temporanei, perchè consentono di adeguarsi ai cambiamenti senza subirli in modo devastante. Parlo di dazi, misura sempre considerata in politica economica non certo di tagli di forniture o sanzioni (che c'entrano) che hai citato.

comunque stiamo andiamo in OT ormai quindi chiudo.