Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[devil_mcry]

Originariamente inviato da galex31785

Mi scuso ancora se risulto petulante ma è la prima volta che mi avvicino a questo mondo e non vorrei fare danni...
Se ho ben capito nel tuo caso hai fatto un'installazione pulita di Windows sull'intero volume per poi procedere alla riduzione creando un certo spazio non ancora allocato che l'SSD utilizza per l'ovp... Giusto???
Quello che mi chiedo è se hai dovuto indicare (tramite un qualche genere di software) all'SSD di utilizzare quello spazio come adibito all'ovp...
Lo chiedo perché se si deve indicare manualmente al disco di utilizzare una certa parte del disco per l'ovp probabilmente mi toccherà creare due spazi non allocati da associare ad ognuna delle due partizioni...
In pratica, per poter avere due installazioni indipendenti di Win7, dovrei partizionare il disco in questa maniera:
- Partizione 1 nascosta: Win 7 HP
- Spazio non allocato 1: associato alla partizione 1 per ovp
- Partizione 2 nascosta: Win 7 Pro
- Spazio non allocato 2: associato alla partizione 2 per ovp
Giusto???

no in teoria lo spazio non allocato viene usato dall'ssd in automatico
sugli ssd professionali mi pare che questo sia forzato, qui sul mio samsung 830 fai come vuoi, alcuni nemmeno lo fanno

cmq lo spazio non allocato e uno solo, serve all'ssd per preservare le celle non serve che ne fai due, quindi basta che alla fine lasci tot spazio e basta

considera che gli ssd moderni sono molto intelligenti, a bordo hanno dei mini sistemi dual o stri core per il controllo delle celle, per quello molte cose le fanno da se

[sbudellaman]

Originariamente inviato da shauni86

in sequenziale sarebbe?

intendevo la velocità massima che puoi raggiungere, ma si tratta di velocità di punta che raggiungi in casi rari. L'm4 in sequenziale può arrivare sui 500mbs (velocità che raggiungi solo col sata3 (600mbs), mentre il sata2 è limitato a 300mbs) ma apparte i bench è difficile che l'ssd raggiunga quella velocità nell'uso quotidiano. E' anche per questo che è difficile notare differenze fra sata2 e sata3, l'altro motivo è che la velocità che puoi raggiungere col sata2 è più che sufficiente a soddisfare qualsiasi esigenza normale per cui non ti accorgi delle differenze.

[galex31785]

Ok, quindi su 256 gb ipotetici ne devo lasciare liberi il 10% e quindi circa 26gb...
In questo caso, dopo averlo inserito nel portatile, procedo direttamente a creare da me le tre partizioni:
- Partizione 1 nascosta: 150 gb per Win 7 HP
- Partizione 2 nascosta: 70 gb per Win 7 Pro
- Spazio non allocato per ovp da 26 gb
Poi per ogni installazione di Win7, mi devo preoccupare di utilizzare i Tweak tipici degli SSD... Giusto???

In pratica, tolta la creazione di uno spazio non allocato per l'ovp ed i tweaks, i restanti passaggi sono identici tra hdd meccanici ed SSD... Buono a sapersi!!!

Intanto grazie mille per il supporto!!!!

[cioma001]

Originariamente inviato da cioma001

Buongiorno a tutti,
qualcuno sa dirmi se fin'ora si sono riscontrati problemi con gli OCZ Vertex 4 ?
a livello di prestazioni come sono messi?

up

[francy.1095]

vertex 4: ottime prestazioni, sopratutto con i nuovi firmware, che innalzano ancora le prestazioni: l'ultimo è il 1.5beta uscito pochi giorni fa. consuma abbastanza, sembrano avere una vita abbastanza breve

[shauni86]

Originariamente inviato da sbudellaman

intendevo la velocità massima che puoi raggiungere, ma si tratta di velocità di punta che raggiungi in casi rari. L'm4 in sequenziale può arrivare sui 500mbs (velocità che raggiungi solo col sata3 (600mbs), mentre il sata2 è limitato a 300mbs) ma apparte i bench è difficile che l'ssd raggiunga quella velocità nell'uso quotidiano. E' anche per questo che è difficile notare differenze fra sata2 e sata3, l'altro motivo è che la velocità che puoi raggiungere col sata2 è più che sufficiente a soddisfare qualsiasi esigenza normale per cui non ti accorgi delle differenze.

ok meglio così allora
grazie

[John_Mat82]

Originariamente inviato da cioma001

up

a livello di prestazioni sono ottimi, ma su xtremesys nei test di endurance sono durati poco.. inoltre i 128 hanno uno pseudo problema di scrittura, verso la parte finale del disco questa decade a picco (secondo OCZ è dovuto al fatto che il controller entra in modalità "storage mode").. La cosa è venuta fuori con fw 1.4RC, che ufficiale 1.4.1.3, idem con l'1.5.

La situazione è simile a questa: http://www.tomshardware.com/reviews/...ce,3235-2.html

Fossi in te aspetterei un po'. Il 256 per ora non sembra avere problemi in tal senso, probabilmente avendo più spazio di overprovisioning non entra quella "funzionalità". OCZ ha fatto uno statement ufficiale proprio alla fine di quell'articolo, ma sui documenti per i reviewers o sul sito io francamente non ne trovo traccia..

[devil_mcry]

Originariamente inviato da galex31785

Ok, quindi su 256 gb ipotetici ne devo lasciare liberi il 10% e quindi circa 26gb...
In questo caso, dopo averlo inserito nel portatile, procedo direttamente a creare da me le tre partizioni:
- Partizione 1 nascosta: 150 gb per Win 7 HP
- Partizione 2 nascosta: 70 gb per Win 7 Pro
- Spazio non allocato per ovp da 26 gb
Poi per ogni installazione di Win7, mi devo preoccupare di utilizzare i Tweak tipici degli SSD... Giusto???

In pratica, tolta la creazione di uno spazio non allocato per l'ovp ed i tweaks, i restanti passaggi sono identici tra hdd meccanici ed SSD... Buono a sapersi!!!

Intanto grazie mille per il supporto!!!!

si, fai cosi per le partizioni, disattiva le solite cose poi sei a posto

[maxmax80]

Originariamente inviato da pulsar68

Un mio amico ha, da circa un mesetto, la versione da 256gb e devo dire che, anche se gli avrei sconsigliato OCZ per i casini che hanno fatto insieme a Sandforce (Vertex 3 et similae) ad oggi non ha mai avuto un problema e nei 4k va decisamente bene..

il problema grosso è che sembra abbiano vita breve...

[Mparlav]

Nell'endurance test (qui), il Plextor M3P 128GB ha avuto un problema: giunto ad un valore intorno ai 890TiB, si è improvvisamente bloccato.
L'utente se n'è accorto dalla gestione remota ed è potuto intervenire solo dopo una giornata.
Il sistema era bloccato dal Plextor.
Rimosso quello, è ripartito (il Samsung 830 nello stesso sistema non ne ha risentito).
Collegato ad un'altro sistema, il Plextor s'è sbloccato, ma tutti i dati erano andati persi (quindi è stato reinizializzato, e ricopiato i dati per l'Anvil Storage Utility).
La lettura SMART resta sempre problematica con questa "serie" di ssd (sul Performance Pro è anche peggio).

Adesso è ripartito nel test (sempre a 300MBs), e vediamo che succede nei prossimi giorni.

[sbudellaman]

Ciao ragazzi vorrei chiedere delle delucidazioni riguardo il famoso thread sulla durata degli ssd http://www.xtremesystems.org/forums/...e-25nm-Vs-34nm

Allora se vedete questo grafico, relativamente al corsair force 3, viene detto "host writes so far"=80,6 Tb.
http://www.xtremesystems.org/forums/...hmentid=120583

Poi però vi è un altro grafico dove indicano come "Tb written" un valore superiore a 1000 Tb
http://www.ssdaddict.com/ss/Endurance_failed_drives.png

Allora "host writes so far" immagino indichi i Tb di scritture realizzate fino a quel momento, nei test. Ma allora che differenza c'è con "Tb written" ? Vengono indicati due valori diversi (80,6tb vs +1000tb) per cui indicano necessariamente due cose differenti ! Inoltre poi nella prima tabella dicono che l'ssd è riuscito ad effettuare 1015 Tb di scritture prima di morire. Ma allora sto cacchio di "host writes so far" che cosa indica ??? Mi potete spiegare meglio la differenza please ?

[frafelix]

Originariamente inviato da galex31785

Buonasera a tutti, vi scrivo per una piccola consulenza riguardante l'acquisto di un SSD (crucial m4 o Samsung 830).
Ho la necessita di avere sul notebook due installazioni pulite ed indipendenti di Windows 7, per farlo sono solito:
- partizionare manualmente l'hdd con gparted live
- nascondere le partizioni appena create
- installare Windows (prima uno, poi nascondo la partizione utilizzata ed installo nuovamente sull'altra)
- utilizzare MrBooter per scegliere all'accensione quale delle due installazioni avviare ed utilizzare
Potrò fare la stessa cosa anche con il disco SSD???
Per la questione dell'allineamento come mi dovrò comportare???
Il mio notebook attuale ha un hdd meccanico da 250 gb (effettivi sui 233/4 gb) ed ho creato una partizione da 150 gb e l'altra da 80 e rotti gb...
Entrambe le partizioni hanno come minimo il 35/40% di spazio libero.
Alla luce di tutto ciò credete che posso andare tranquillo su di un SSD da 256gb???
Ve lo chiedo perché:
1) ho la necessita di installare due Windows 7 sulla stessa macchina (altrimenti mi tocca prendermi due portatili ma non ne vale la pena)
2) ho letto che l'SSD deve avere sempre una discreta parte di spazio libero per non decadere di prestazioni (avere a disposizione il 35/40% a partizione può bastare???)
3) creare due partizioni con un SSD può creare problemi in termini di prestazioni effettive???
Grazie a tutti per l'attenzione... Buona serata

Lo spazio per l'op non lo devi lasciare tu ma lo ha già. Tu lo puoi fare se conti di fare una marea di scritture come se lo usassi in ambito server.
Puoi fare tutte le partizioni che vuoi e lo spazio libero da lasciare sull'ssd è sul totale non sulle partizioni, quindi lasciare il 30% di spazio libero per non far decadere troppo le prestazioni è il 30% sui 256gb e non su ogni partizione

Originariamente inviato da devil_mcry

perchè? li fanno quasi tutti a 1000

Perché in teoria hai risultati più lineari e riempi eventualmente la cache dell'ssd se per caso la ha.
Ricordare poi che su tutti gli ssd con sandforce scriverci sopra un tot di gb in poco tempo significa mandarli in lifetime throttle, cioè andranno più lenti e a recuperare le prestazioni ci metteranno del tempo (addirittura i vecchi sandforce tipo vertex2 non recuperavano le prestazioni a meno di non fare secure erase). Quindi in questi ssd i test con cdm è meglio farne pochi con dati incomprimibili e con pochi mb tipo 100mb

[illidan2000]

Originariamente inviato da frafelix

Lo spazio per l'op non lo devi lasciare tu ma lo ha già. Tu lo puoi fare se conti di fare una marea di scritture come se lo usassi in ambito server.
Puoi fare tutte le partizioni che vuoi e lo spazio libero da lasciare sull'ssd è sul totale non sulle partizioni, quindi lasciare il 30% di spazio libero per non far decadere troppo le prestazioni è il 30% sui 256gb e non su ogni partizione



Perché in teoria hai risultati più lineari e riempi eventualmente la cache dell'ssd se per caso la ha.
Ricordare poi che su tutti gli ssd con sandforce scriverci sopra un tot di gb in poco tempo significa mandarli in lifetime throttle, cioè andranno più lenti e a recuperare le prestazioni ci metteranno del tempo (addirittura i vecchi sandforce tipo vertex2 non recuperavano le prestazioni a meno di non fare secure erase). Quindi in questi ssd i test con cdm è meglio farne pochi con dati incomprimibili e con pochi mb tipo 100mb

pure i vertex 3... non ho provato a lasciarlo la nottata sul bios però...

[Mparlav]

Originariamente inviato da sbudellaman

Ciao ragazzi vorrei chiedere delle delucidazioni riguardo il famoso thread sulla durata degli ssd http://www.xtremesystems.org/forums/...e-25nm-Vs-34nm

Allora se vedete questo grafico, relativamente al corsair force 3, viene detto "host writes so far"=80,6 Tb.
http://www.xtremesystems.org/forums/...hmentid=120583

Poi però vi è un altro grafico dove indicano come "Tb written" un valore superiore a 1000 Tb
http://www.ssdaddict.com/ss/Endurance_failed_drives.png

Allora "host writes so far" immagino indichi i Tb di scritture realizzate fino a quel momento, nei test. Ma allora che differenza c'è con "Tb written" ? Vengono indicati due valori diversi (80,6tb vs +1000tb) per cui indicano necessariamente due cose differenti ! Inoltre poi nella prima tabella dicono che l'ssd è riuscito ad effettuare 1015 Tb di scritture prima di morire. Ma allora sto cacchio di "host writes so far" che cosa indica ??? Mi potete spiegare meglio la differenza please ?

Attenzione: quel grafico del Force3 120GB non è aggiornato.
L'ultimo aggiornamento è questo qui

Corsair Force 3 120GB
01 120/50 (Raw read error rate)
05 2 (Retired Block count)
B1 42 (Wear range delta)
B6 1 (Erase Fail Count)
E6 100 (Life curve status)
E7 10 (SSD Life left)
E9 771069 (Raw writes) ->753TiB
F1 1026074 (Host writes) ->1002TiB (~22TiB left until 1PiB is reached)
MD5 OK
---.--MiB/s on avg (~-- hours)
power on hours : 2917

From what I recall
B1 Wear Range Delta 39
Host Writes 1015.n TiB



Con i Sandforce si misurano 3 valori (2 con gli altri controller):
ASU written. I TiB scritti dall'utility di test
Host writes. I TiB "trattati" dal controller ed indicati dallo SMART. E' un valore molto vicino a quello indicato dall'ASU.

Nand writes: il controller Sandforce comprime i dati al volo. I test li fanno con dati comprimibili al 46% (un valore medio), di consequenza le nand in realtà scrivono meno dell'host writes. Ma utilizzano parte dello "spazio nand" come cache, è una peculiartà di quel controller, laddove gli altri controller hanno una "tradizionale" cache dram.

Se utilizzassero una compressione al 100%, avresti il valore di nand writes molto inferiore, ma è irreale.
Non a 0, per il discorso cache.

C'è un'altro valore, i TiB del Media Wear Indicator exausted: indica il contatore di "fabbrica" impostato dal produttore, che si azzera quando le nand hanno il valore "teorico" di esaurimento dei cicli di scrittura. In realtà molti ssd scrivono dalle 2 alle 3 volte oltre quel valore, ma l'utente è avvisato che è in "zona rossa"

Nel caso del Force3, c'è stato un rapido "decadimento" dovuto all'utilizzo di un firmware "vecchio". Quando hanno cambiato con quello "bug free", per semplificare, la situazione è migliorata.
Purtroppo non hanno testato altri sandforce+asincrone.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Mparlav

cut

vabbè insomma son riusciti a scrivere 1000tb prima che si rompesse. Il MWI che è un valore di sicurezza si aggira invece sui 480tb.
Quindi diciamo che "in media" il force 3 da 128gb dovrebbe poter essere usato tranquillamente fino a 480tb (che è il MWI) senza che si esaurisca o che smetta di funzionare (se tutto va bene ovviamente!)... ho capito bene ?
Una vita di 480tb mi sembra tanta comunque (senza contare che loro sono arrivati a 1000) ! Sbaglio ?

[Mparlav]

Originariamente inviato da sbudellaman

vabbè insomma son riusciti a scrivere 1000tb prima che si rompesse. Il MWI che è un valore di sicurezza si aggira invece sui 480tb.
Quindi diciamo che "in media" il force 3 da 128gb dovrebbe poter essere usato tranquillamente fino a 480tb (che è il MWI) senza che si esaurisca o che smetta di funzionare (se tutto va bene ovviamente!)... ho capito bene ?
Una vita di 480tb mi sembra tanta comunque (senza contare che loro sono arrivati a 1000) ! Sbaglio ?

Tutto esatto.
Se il MWI scendendo da 100 a 1, ti scrive 480 TiB, significa che, se non subentrano altre problematiche, l'ssd lo avrai cambiato molto prima per vetustà.
480 TiB significa prendere i 119 GB formattati disponibili, e scriverli ogni giorno per i prossimi 11 anni.
Molti di più in base al fattore di compressione dei dati.
Fatto ciò, il contatore SMART dell'ssd ti avvisa di mettere al sicuro i dati e sostituirlo, ma in realtà è probabile che sia in grado di scriverne altrettanti di TiB prima di schiattare definitivamente

[devil_mcry]

in realtà vedendo i test di XS ormai parlare di "mortalità" alta per gli ssd o "usura rapida" è fuori luogo per me, è vero che si leggono di molti casi di ssd rotto prematuramente ma purtoppo ci sono moltissimi fattori

gli attuali ssd, e comunque quelli delle ultime 2-3 gen, durano tanto e sono velocissimi...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Mparlav

Tutto esatto.
Se il MWI scendendo da 100 a 1, ti scrive 480 TiB, significa che, se non subentrano altre problematiche, l'ssd lo avrai cambiato molto prima per vetustà.
480 TiB significa prendere i 119 GB formattati disponibili, e scriverli ogni giorno per i prossimi 11 anni.
Molti di più in base al fattore di compressione dei dati.
Fatto ciò, il contatore SMART dell'ssd ti avvisa di mettere al sicuro i dati e sostituirlo, ma in realtà è probabile che sia in grado di scriverne altrettanti di TiB prima di schiattare definitivamente

bene

Quindi, io su ssdLife leggo che l'ssd ha attualmente "data written (gb)" = 1515gb, e "data read (gb)" = 2835gb.
Considerando che ho l'ssd da 8 mesi e in questo tempo ho scritto 1515gb, in un anno se continuo così arriverò a 2272gb scritti. Facendo un rapido calcolo per arrivare all' MWI ci metterò: 480Tb/2,272gb = 211 anni complessivi... no aspetta, possibile ??? Mi sa che ho sbagliato qualcosa...

E i "data read" non contano niente?

[Mparlav]

Originariamente inviato da sbudellaman

bene

Quindi, io su ssdLife leggo che l'ssd ha attualmente "data written (gb)" = 1515gb, e "data read (gb)" = 2835gb.
Considerando che ho l'ssd da 8 mesi e in questo tempo ho scritto 1515gb, in un anno se continuo così arriverò a 2272gb scritti. Facendo un rapido calcolo per arrivare all' MWI ci metterò: 480Tb/2,272gb = 211 anni complessivi... no aspetta, possibile ??? Mi sa che ho sbagliato qualcosa...

E i "data read" non contano niente?

I data read non contano (non usurano le nand) ma cmq utilizzano il controller anche questo è silicio

E sì, direi che lo cambierai molto prima quell'ssd

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Mparlav

I data read non contano (non usurano le nand) ma cmq utilizzano il controller anche questo è silicio

E sì, direi che lo cambierai molto prima quell'ssd

cioè quindi il calcolo dei 211 anni era giusto ?
Beh allora sicuramente si finirà per rompere per altri motivi e non per questo tipo di usura come dici tu... però è strabiliante, con tutta questa longevità in pratica non ha alcun senso preoccuparsi dell'usura delle nand ! O sbaglio ?