[Thread Ufficiale] STEAM

[DarkMage74]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

I commandos su Steam sono traducibili?

interessa anche a me, appena posso indago meglio...
comunico che ho sempre Bastion e The Void da scambiare

[il_joe]

Originariamente inviato da Darrosquall

Cioè, non è strategia decidere quando gankare, stare coperti dal raggio visivo del nemico, capire quando è il momento di pushare le torri, quando è il momento di difendere e poi attaccare, dove piazzare le ward, la giusta combinazione del team, boh.

detta così è più tattico che strategico...

[Revelator]

ringrazio Falcon per i 2 codici Commandos(il primo +exp)...
sono stato un po' incasinato con l'univ. per leggere gli insulti volati in giro contro lurkatori provenienti da altri pianeti

[tbs]

Originariamente inviato da Darrosquall

non ci hai mai giocato, è evidente. Io credevo fosse un gioco per casalinghe, ho questo Dota 2 dal 30 aprile e ho fatto 110 ore+ 40 almeno su youtube a vedere video e persone giocare.

Dota è un Dota semplicemente E' il gioco più competitivo che c'è attualmente in giro insieme agli FPS Arena.

Puoi definirlo pure simulatore di trattori, ma non importa.

Se non è strategico un gioco in cui scegli i pg in base agli avversari, in base alla tua lane devi cambiare modo di giocare, in cui se uno è nabbo ti rovina completamente la partita, non so.

Cioè, non è strategia decidere quando gankare, stare coperti dal raggio visivo del nemico, capire quando è il momento di pushare le torri, quando è il momento di difendere e poi attaccare, dove piazzare le ward, la giusta combinazione del team, boh.

Ah beh, sì, affronto all'ammassiamo le unità e facciamoci la base.

No. Non è assolutamente strategico.
O meglio, ha elementi strategici ma questi non bastano a classificarlo come rts. Elementi di valutazione come quelli ci sono in qualsiasi gioco, da tetris a cod.
In wc3 non ammassavi unità: sceglievi le unità in base a quelle dell'avversario (counter), ne facevi tante subito e cercavi di chiudere in fretta la partita (rush), oppure ne facevi parecchie di basso livello perchè volevi fare una seconda base (exp); il tutto gestendo eroi (come in dota), items degli shop o come drop dei creep, su mappe da 2, 3, 4, 6, 8, 10, 12 giocatori, mappe che si sviluppano sia in altezza che in larghezza, non come i corridoi di dota.
Dota può anche essere un ottimo gioco ed essere divertentissimo, nessuno lo nega, ma non è un rts: è molto meno strategico e decisamente più semplice.

Originariamente inviato da il_joe

detta così è più tattico che strategico...

Ma nemmeno questo, è semplicemente un action. Io lo classificherei come un h&s pvp e pve.

[IL_mante]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

I commandos su Steam sono traducibili?

Originariamente inviato da DarkMage74

interessa anche a me, appena posso indago meglio...
comunico che ho sempre Bastion e The Void da scambiare

ordunque, il 2 è traducibile nel testo e nei dialoghi (tranne il filmato iniziale che resta in inglese)
il thread su steam è questo, il problema è che i file sono su megaupload che come saprete è chiuso... io li ho copiati dal cd, ma sono più di un giga di file...

gli altri non lo so, io li ho tutti sia su cd che su steam, pensavo anche io quando li ho presi che fossero in italiano ma non è così

[ndrmcchtt491]

Un gioco strategico è tipo Company of Heroes, tante unità da gestire, costruzioni e cose così...

[Darrosquall]

Originariamente inviato da tbs

No. Non è assolutamente strategico.
O meglio, ha elementi strategici ma questi non bastano a classificarlo come rts. Elementi di valutazione come quelli ci sono in qualsiasi gioco, da tetris a cod.
In wc3 non ammassavi unità: sceglievi le unità in base a quelle dell'avversario (counter), ne facevi tante subito e cercavi di chiudere in fretta la partita (rush), oppure ne facevi parecchie di basso livello perchè volevi fare una seconda base (exp); il tutto gestendo eroi (come in dota), items degli shop o come drop dei creep, su mappe da 2, 3, 4, 6, 8, 10, 12 giocatori, mappe che si sviluppano sia in altezza che in larghezza, non come i corridoi di dota.
Dota può anche essere un ottimo gioco ed essere divertentissimo, nessuno lo nega, ma non è un rts: è molto meno strategico e decisamente più semplice.

fatti una partita e dimmi se è molto più semplice e meno strategico

comunque ovvio che non è un rts, fermo restando che pure in questo genere c'è sia roba che puzza di morto come starcraft, roba come men of war, roba come total war per dire.
Non rientra tra i giochi strategici, è e-sport competitivo con tanta strategia.

[DarkMage74]

Originariamente inviato da IL_mante

ordunque, il 2 è traducibile nel testo e nei dialoghi (tranne il filmato iniziale che resta in inglese)
il thread su steam è questo, il problema è che i file sono su megaupload che come saprete è chiuso... io li ho copiati dal cd, ma sono più di un giga di file...

gli altri non lo so, io li ho tutti sia su cd che su steam, pensavo anche io quando li ho presi che fossero in italiano ma non è così

trovati tutti su un famoso sito di traduzioni\conversioni (il "buco nero" senza megaupload e similia)

[tbs]

Originariamente inviato da Darrosquall

fatti una partita e dimmi se è molto più semplice e meno strategico

E' così. Rispetto a wc3, la mappa è lineare (quindi togli tutta la gestione del map control, delle exp e dei creep), la gestione degli eroi è più profonda ma non va rapportata alle units (dk con fiends e lich con ghouls); una unità da gestire, per quanto possa essere personalizzabile, non basta a fare di un gioco uno strategico. Alla fine per me rimane un h&s pve e pvp, ottimo magari, ma sicuramente meno complesso anche dell'ultimo degli strategici.

Originariamente inviato da Darrosquall

comunque ovvio che non è un rts, fermo restando che pure in questo genere c'è sia roba che puzza di morto come starcraft, roba come men of war, roba come total war per dire.
Non rientra tra i giochi strategici, è e-sport competitivo con tanta strategia.

Spiegalo a chi pensa che sia sufficiente avere 4 elementi da gestire per classificare qualsiasi gioco come "strategico".

Sc è lo strategico per eccellenza, anche se lo ritengo meno divertente di wc3.
Men of war è un tattico in tempo reale. Total war è un misto strategico in tempo reale e strategico a turni.

[gaxel]

@tbs Guarda che gli scacchi restano un gioco di strategia anche se lo si gioca in 32, ognuno che controlla un pezzo, e anche se hanno una "mappa" lineare, così come i pezzi non sono assolutamente personalizzabili.

Come al solito confondi i tuoi gusti con la realtà delle cose

[Darrosquall]

la mappa non è lineare, è unica, ma come non c'è da fare map control, con i neutrali, le rune sul fiume da prendere e che sono utilissime, il rischio di venire uccisi in base ai percorsi che fai, il map control c'è tutto, come c'è negli FPS Arena.
Tu dici che è meno complesso di qualsiasi strategico, però decidi te cosa è strategico e cosa no, con categorizzazioni che lasciano il tempo che trovano, ad esempio men of war lo tagli fuori, mah.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

@tbs Guarda che gli scacchi restano un gioco di strategia anche se lo si gioca in 32, ognuno che controlla un pezzo, e anche se hanno una "mappa" lineare, così come i pezzi non sono assolutamente personalizzabili.

Come al solito confondi i tuoi gusti con la realtà delle cose

Non confondo niente. Se classifichiamo dota come rts possiamo benissimo ammettere la validità della fisica di max payne 3 applicata dalla nasa alla simulazione del comportamento dei corpi in assenza di gravità

[Carlyle]

Originariamente inviato da tbs

E' così. Rispetto a wc3, la mappa è lineare (quindi togli tutta la gestione del map control, delle exp e dei creep), la gestione degli eroi è più profonda ma non va rapportata alle units (dk con fiends e lich con ghouls); una unità da gestire, per quanto possa essere personalizzabile, non basta a fare di un gioco uno strategico. Alla fine per me rimane un h&s pve e pvp, ottimo magari, ma sicuramente meno complesso anche dell'ultimo degli strategici.


Spiegalo a chi pensa che sia sufficiente avere 4 elementi da gestire per classificare qualsiasi gioco come "strategico".

Sc è lo strategico per eccellenza, anche se lo ritengo meno divertente di wc3.
Men of war è un tattico in tempo reale. Total war è un misto strategico in tempo reale e strategico a turni.

Cioé...hai fatto tutto sto casino per arrivare alla conclusione che ti ho illustrato io due pagine fa...

Nessuno in questo thread ha definito dota uno strategico in senso puro, paragonandolo a starcraft o warcraft...

praticamente hai fatto tutto da solo

comunque il termine tecnico per definirlo, e te lo ripeto per la seconda volta, è moba: multiplayer online battle arena.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Non confondo niente. Se classifichiamo dota come rts possiamo benissimo ammettere la validità della fisica di max payne 3 applicata dalla nasa alla simulazione del comportamento dei corpi in assenza di gravità

Quello che non ti entra in testa, e qua chiudo, è che DOTA2 ha tutti i parametri necessari per essere considerato un Action RTS, non tutti i parametri necessari per essere considerato un RTS che ti piaccia

[tbs]

Originariamente inviato da Darrosquall

la mappa non è lineare, è unica, ma come non c'è da fare map control, con i neutrali, le rune sul fiume da prendere e che sono utilissime, il rischio di venire uccisi in base ai percorsi che fai, il map control c'è tutto, come c'è negli FPS Arena.
Tu dici che è meno complesso di qualsiasi strategico, però decidi te cosa è strategico e cosa no, con categorizzazioni che lasciano il tempo che trovano, ad esempio men of war lo tagli fuori, mah.

Ma tutto quello che vuoi, ma in uno strategico in solo fatto di avere un determinato tipo di mappa crea le premesse per dei game completamente differenti. Per dire, gestendo una sola unità non devi fare gruppi (generalmente 3: heroes, ranged, melee), non devi considerare il piazzamento di 20 unità, non devi ritirarle nelle retrovie quando solo sul rosso etc. E' una dimensione del tutto diversa. Poi dota può anche essere ottimo, ma rimane molto meno strategico e molto più lineare di qualsiasi rts. Men of war non è un rts: è un tattico in tempo reale. Come lo era commandos, per intenderci.

[tbs]

Originariamente inviato da Carlyle

Cioé...hai fatto tutto sto casino per arrivare alla conclusione che ti ho illustrato io due pagine fa...

Nessuno in questo thread ha definito dota uno strategico in senso puro, paragonandolo a starcraft o warcraft...

praticamente hai fatto tutto da solo

comunque il termine tecnico per definirlo, e te lo ripeto per la seconda volta, è moba: multiplayer online battle arena.

Rts è strategico. Dota è rts solo secondo la classificazione di steam
Ecco, si sono inventati il nuovo acronimo quando potevano benissimo chiamarlo h&s online.

Originariamente inviato da gaxel

Quello che non ti entra in testa, e qua chiudo, è che DOTA2 ha tutti i parametri necessari per essere considerato un Action RTS, non tutti i parametri necessari per essere considerato un RTS che ti piaccia

Ma su action sono d'accordissimo, è su rts che mi viene da ridere

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

A mè dota mi sembra più simile a diablo che a un warcraft per dire...

Appunto.

[ndrmcchtt491]

A mè dota mi sembra più simile a diablo che a un warcraft per dire...

Dopo aver visto qualche video di gameplay posso tranquillamente dire che non ha NULLA di rts.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da tbs

Ma tutto quello che vuoi, ma in uno strategico in solo fatto di avere un determinato tipo di mappa crea le premesse per dei game completamente differenti. Per dire, gestendo una sola unità non devi fare gruppi (generalmente 3: heroes, ranged, melee),

non è vero. In lane solitamente ci stanno due eroi, ma ci sono strategie per una trilane in determinate fasi della partita. E bisogna avere eroi ranged e melee insieme, due eroi melee se hanno contro due ranged soffrono terribilmente e fanno perdere la partita a tutti. Quindi, bisogna fare gruppi, pure se a farlo sono più persone, 5 per l'esattezza, e non una sola.

Originariamente inviato da tbs

non devi considerare il piazzamento di 20 unità, non devi ritirarle nelle retrovie quando solo sul rosso etc. E' una dimensione del tutto diversa.

si fanno cose diverse. Si cerca di tenere indietro le proprie unità vicino alla torre, si fanno i denied per evitare che gli avversari guadagnano oro con cui comprare item, in altre situazioni te ne freghi di fare last hits e fai autoattack perchè l'obiettivo è abbattere la torre della lane e non farmare..

Originariamente inviato da tbs

Poi dota può anche essere ottimo,

lo è , è clamoroso, un fottuto capolavoro.

Originariamente inviato da tbs

ma rimane molto meno strategico e molto più lineare di qualsiasi rts.

generalizzazione basata sui tuoi gusti personali, come un po' tutta questa discussione per dimostrare non si sa cosa. Sì, Starcraft e Dota sono due giochi completamente diversi. Si è parlato di strategia, questo non vuol dire che sia uguale a Starcraft, nessuno voleva dirlo..Così come non tutti gli RTS sono base building e puzzano di vecchio come SC2.

Tutto sto casino per fare gnugnugnu, è un gioco semplice e molto meno complesso dei miei giochi belli. Ma va va

[ThePonz]

http://www.youtube.com/watch?v=J6H8z-aE9NE

[tbs]

Originariamente inviato da Darrosquall

non è vero. In lane solitamente ci stanno due eroi, ma ci sono strategie per una trilane in determinate fasi della partita. E bisogna avere eroi ranged e melee insieme, due eroi melee se hanno contro due ranged soffrono terribilmente e fanno perdere la partita a tutti. Quindi, bisogna fare gruppi, pure se a farlo sono più persone, 5 per l'esattezza, e non una sola.

Ok, 5 unità in 5 persone, contro 25 unità per persona degli rts.

Originariamente inviato da Darrosquall

si fanno cose diverse. Si cerca di tenere indietro le proprie unità vicino alla torre, si fanno i denied per evitare che gli avversari guadagnano oro con cui comprare item, in altre situazioni te ne freghi di fare last hits e fai autoattack perchè l'obiettivo è abbattere la torre della lane e non farmare..

Tutto presente in wc3, così come la scelta di mandare le unità a prendere l'ultimo colpo da un creep per negare all'avversario l'exp. E molto altro ancora, data la presenza di 10 mappe almeno, 3 razze, 100 unità circa, mercs ed eroi arruolabili alla taverna, e quindi disponibili per tutti.

Originariamente inviato da Darrosquall

lo è , è clamoroso, un fottuto capolavoro.

Possibile.

Originariamente inviato da Darrosquall

generalizzazione basata sui tuoi gusti personali, come un po' tutta questa discussione per dimostrare non si sa cosa. Sì, Starcraft e Dota sono due giochi completamente diversi. Si è parlato di strategia, questo non vuol dire che sia uguale a Starcraft, nessuno voleva dirlo..Così come non tutti gli RTS sono base building e puzzano di vecchio come SC2.

Tutti gli strategici hanno la gestione della base, se non l'hanno sono dei tattici.

Originariamente inviato da Darrosquall

Tutto sto casino per fare gnugnugnu, è un gioco semplice e molto meno complesso dei miei giochi belli. Ma va va

Esattamente.