Dayz Zombie Survival: Un MOD la vera rievlazione del 2012

[filluminati]

Originariamente inviato da npole

Adesso e' molto piu' realistico... o quantomeno piu' fedele a cio' a cui ci ha abituati la finzione (film..):

- uno zed puo' essere stupido, ma ti vede come ti vedrebbe un altro essere umano, e ti sente allo stesso modo, non ha senso passargli difronte (anhe accovacciati) e pretendere di non essere visti! Non sei mica invisibile? Se ti puo' vedere un altro player allora DEVE poterti vedere anche uno zed;

- se ti fai notare da uno di loro e' normale che la sua "agitazione" ne richiami altri... cosi' come accade nei film/telefilm;

- adesso e' molto piu' semplice di prima sbarazzarti di loro. Prima della patch era davvero difficile seminarli, il piu' delle volte eri quasi costretto ad ammazzarli tutti. Adesso invece e' semplicissimo: basta entrare in un edificio a due ingressi.. davvero un gioco da ragazzi!

vedo che siamo proprio ai 2 estremi opposti e ti dico anche perché :

- non sono d'accordo sul discorso "uno zed puo' essere stupido, ma ti vede come ti vedrebbe un altro essere umano" ... non regge, questo è un gioco, allora ti potrei dire che siccome voglio il realismo gli spawn degli zed devono essere totalmente casuali...

- "se ti fai notare da uno di loro e' normale che la sua "agitazione" ne richiami altri... " non ai livello attuali, vengono dappertutto, è la morte proprio del realismo... ieri ho assistito ad una scena (dall'alto di una collinetta) in cui un tipo veniva beccato da uno zed, e tutti quelli che erano intorno (ti assicuro che molti erano lontani e proprio parlando di realismo era impossibile avessero visto/udito qualcosa) incominciano a corrergli dietro...

-..per l'ultimo punto effettivamente devo verificare, per ora non ho provato quello che suggerisci, ammetterai però che in piena fuga non è così banale quello che dici...

..se volessimo veramente renderlo più reale ci sarebbero centinaia di cose da implementare prima...
a breve ti faccio una lista...

p.s. naturalmente tutto IMHO

[npole]

Originariamente inviato da filluminati

vedo che siamo proprio ai 2 estremi opposti e ti dico anche perché :

- non sono d'accordo sul discorso "uno zed puo' essere stupido, ma ti vede come ti vedrebbe un altro essere umano" ... non regge, questo è un gioco, allora ti potrei dire che siccome voglio il realismo gli spawn degli zed devono essere totalmente casuali...

E' l'errore di valutazione piu' comune... purtroppo (o per fortuna, dipende dai punti di vista), DayZ non nasce come "gioco", e' assimilabile ad un simulatore piu' che altro. Avrai notato come il gioco non e' affatto bilanciato, e questo non per mancanza di idee, ma perche' si e' cercato di lasciarlo (volutamente) cosi'. Non c'e' un fine, non c'e' un vero e proprio gameplay, ognuno fa un po' quello che gli pare (a seconda della convenienza), perche' e' una sandbox. Questo non significa che taluni aspetti vadano migliorati.. non per niente siamo in alpha. Solo in futuro sapremo che direzione avra' preso il progetto.

- "se ti fai notare da uno di loro e' normale che la sua "agitazione" ne richiami altri... " non ai livello attuali, vengono dappertutto, è la morte proprio del realismo... ieri ho assistito ad una scena (dall'alto di una collinetta) in cui un tipo veniva beccato da uno zed, e tutti quelli che erano intorno (ti assicuro che molti erano lontani e proprio parlando di realismo era impossibile avessero visto/udito qualcosa) incominciano a corrergli dietro...

Ti contriddici: se li vedi e senti tu dalla collinetta.. allora perche' mai non avrebbero potuto vederlo/sentirlo gli altri? Di nuovo: gli "zed" sono ESSERI UMANI contagiati da un virus.. non sono ciechi o sordi!

-..per l'ultimo punto effettivamente devo verificare, per ora non ho provato quello che suggerisci, ammetterai però che in piena fuga non è così banale quello che dici...

Immagina di fuggire da qualcuno che ti insegue.. e sei disarmato.. qual e' la cosa naturale che ti viene da fare? Cercare di seminare l'inseguitore, quando possibile, oppure nasconderti, sfruttando cio' che ti circonda come ostacolo visivo. Ed e' esattamente quello che devi fare nel gioco.

..se volessimo veramente renderlo più reale ci sarebbero centinaia di cose da implementare prima...
a breve ti faccio una lista...

p.s. naturalmente tutto IMHO

Hai voglia a fare liste.. ognuno di noi potrebbe agiungere centinaia di "ingredienti".. siamo in alpha, le cose vengono implementate (o modificate) poco alla volta.

[tony89]

Day Z Development ‏@dayzdevteam Major bug quashed with next update in the line-of-sight checking, infected perform much better - look forward to the hotfix!

1.7.1.5

ETA is 6 to 24 hours

* [NEW] Infected raycast for line-of-sight less often (improves performance)
* [FIXED] Infected can see through terrain ( https://dev-heaven.net/issues/33787 )
* [FIXED] Raycasting being taken from wrong body position (ensured it is from eye level)
* [FIXED] Infected sometimes spawn close to a player (previous check once, now up to ten times)
* [NEW] Infected bodies will despawn after x minute(s) of their death (improves performance)
* [FIXED] Sometimes infected will stand still after loosing line-of-sight ( https://dev-heaven.net/issues/33715 )
* [FIXED] Can dupe tent's by right clicking (forgot to close the window)
* [FIXED] Poor performance caused by infected search behavior (MAJOR performance increase during closed testing)


Io sono d'accordo sul rendere il gioco anche più ostico e quindi più reale, ma gli zombie che ti vedono da km di distanza e passano attraverso i muri la trovo una cosa odiosa

[hellkitchen]

Io riprendo a giocare quando si stabilizza un po'.. mi sembra stiano facendo troppo bordello al momento.. 3 patch in poco tempo con cambiamenti importanti sul gameplay.. non voglio perdere quello che ho trovato sino ad ora

[filluminati]

Originariamente inviato da npole

E' l'errore di valutazione piu' comune... purtroppo (o per fortuna, dipende dai punti di vista), DayZ non nasce come "gioco", e' assimilabile ad un simulatore piu' che altro. Avrai notato come il gioco non e' affatto bilanciato, e questo non per mancanza di idee, ma perche' si e' cercato di lasciarlo (volutamente) cosi'. Non c'e' un fine, non c'e' un vero e proprio gameplay, ognuno fa un po' quello che gli pare (a seconda della convenienza), perche' e' una sandbox. Questo non significa che taluni aspetti vadano migliorati.. non per niente siamo in alpha. Solo in futuro sapremo che direzione avra' preso il progetto.



Ti contriddici: se li vedi e senti tu dalla collinetta.. allora perche' mai non avrebbero potuto vederlo/sentirlo gli altri? Di nuovo: gli "zed" sono ESSERI UMANI contagiati da un virus.. non sono ciechi o sordi!



Immagina di fuggire da qualcuno che ti insegue.. e sei disarmato.. qual e' la cosa naturale che ti viene da fare? Cercare di seminare l'inseguitore, quando possibile, oppure nasconderti, sfruttando cio' che ti circonda come ostacolo visivo. Ed e' esattamente quello che devi fare nel gioco.



Hai voglia a fare liste.. ognuno di noi potrebbe agiungere centinaia di "ingredienti".. siamo in alpha, le cose vengono implementate (o modificate) poco alla volta.

ne potremmo parlare per giorni senza mai trovare un punto d'accordo, la cosa comica è che alla fine vogliamo tutti e due la stessa cosa (più realismo ) ma abbiamo un modo di "vedere" questo realismo abbastanza differente....

[npole]

Originariamente inviato da filluminati

ne potremmo parlare per giorni senza mai trovare un punto d'accordo, la cosa comica è che alla fine vogliamo tutti e due la stessa cosa (più realismo ) ma abbiamo un modo di "vedere" questo realismo abbastanza differente....

Non troveremo un punto d'accordo, poiche' (il che e' comprensibile) la tua visione di realismo e' comunque legata all'esigenza videoludica, ovvero giungere a dei compromessi che inficino la simulazione per rendere il prodotto piu' "divertente", insomma piu' "videogame".

La mia visione di simulazione delle realta' e' molto piu' estrema e lontana dal 99.99% dei videogiocatori. Io sarei pure d'accordo di introdurre una sorta di morta semi-permanente: se muori devi aspettare una settimana per avere un'altra vita. Insomma cose estreme che al normale videogiocatore farebbero scendere il latte alle ginocchia... ..ma e' questa la MIA personale visione di similazione. Se devono esistere dei compromessi, essono devono rifarsi a limiti tecnici e non a decisioni. Ripeto, comunque, capisco che pero' un prodotte con un tale livello estremo di "hardcore" verrebbe apprezzato solo da un numero ristrettissimo di giocatori (che a questo punto non sarebbero manco piu' "videogiocatori") e che quindi non sarebbe commercialmente appetibile, ne' si diffonderebbe cosi' tanto.

[filluminati]

Originariamente inviato da npole

Non troveremo un punto d'accordo, poiche' (il che e' comprensibile) la tua visione di realismo e' comunque legata all'esigenza videoludica, ovvero giungere a dei compromessi che inficino la simulazione per rendere il prodotto piu' "divertente", insomma piu' "videogame".

La mia visione di simulazione delle realta' e' molto piu' estrema e lontana dal 99.99% dei videogiocatori. Io sarei pure d'accordo di introdurre una sorta di morta semi-permanente: se muori devi aspettare una settimana per avere un'altra vita. Insomma cose estreme che al normale videogiocatore farebbero scendere il latte alle ginocchia... ..ma e' questa la MIA personale visione di similazione. Se devono esistere dei compromessi, essono devono rifarsi a limiti tecnici e non a decisioni. Ripeto, comunque, capisco che pero' un prodotte con un tale livello estremo di "hardcore" verrebbe apprezzato solo da un numero ristrettissimo di giocatori (che a questo punto non sarebbero manco piu' "videogiocatori") e che quindi non sarebbe commercialmente appetibile, ne' si diffonderebbe cosi' tanto.

No no ti assicuro che invece su questo siamo d'accordo. Quello che penso io è proprio che prima di mettere le mani al sistema di rilevazione degli zombie (che a mio avviso non inficia il realismo perché sono zombie e quindi malati e possono vedere e sentire non come un umano) ci sarebbero da fare molte altre cose. Sono d' accordissimo con il discorso "se muori devi aspettare una settimana per avere un'altra vita", e visto che mi hai stuzzicato ti dico cosa implementerei :

-Obbligatorio far dormine il personaggio almeno 4 d'ore ogni 20 di gioco , se non lo si fa , si è stanchissimi e non si riesce a correre, si ha anche la vista sfuocata, naturalmente dovrebbe essere possibile mettere a "dormire" il personaggio prima di uscire da un server.. ma se ti ricolleghi dopo molto tempo dovresti essere "rincoglionito".

-Impossibile correre per troppo tempo, adesso è veramente assurdo, pure qui si potrebbero inventare i "sintomi" ...

-Deve essere possibile lasciare le cose in giro, se voglio lasciare un fucile in mezzo alla foresta lo devo poter ritrovare anche su altri server

-se mangi troppo sei appesantito, se bevi troppo hai problemi vari, così si evitano quelli che mandano giù tutto quello che trovano...

-se ti slogghi tutto quello che è intorno a te (a parte altri player) lo ritrovi , in questo modo si eviterebbe lo "scollegati che ci sono troppi zombie ad inseguirti"

-quando esci, il tuo personaggio rimane per diverse ore e ti possono uccidere, naturalmente deve essere possibile nascondersi (con rami/foglie ecc...)

-deve essere possibile scavare e nascondere cose

-vogliamo poi parlare degli zombie che passano tra i muri? o che aprono le porte? o che spawano nei pavimenti? o davanti a te... e non mi dire che è stato risolto perché mi è successo ieri....

vuoi che continuo?

come vedi il tutto va verso un livello di realismo che definirei "paranoico", è proprio perché farei tante ma tante cose che mi sembra assurdo aver complicato in modo "a mio avviso stupido" la gestione degli zed.

Quando ti ho scritto che stavo su una collina, ero veramente lontano e con il binocolo, quello che ho visto ti assicuro che mi ha fatto cascare le balle per terra!!! proprio perché mancava di realismo : in pratica da li vedevo mezza kamyshovo e vedere zombie dall'altra parte della città (quindi dietro diverse case e molto lontani) correre verso quel "poveraccio" che stava all'altro capo della città è stato veramente deludente.
D'accordo invece sul discorso che lo strusciare non deve impedire di essere visti, ma ora a mio avviso (e soprattutto per l'esperienza di questi giorni) sono troppo sensibili.. d'altronde sono morti, e come ogni buon zombie non hanno i sensi perfetti ma soprattutto non hanno i superpoteri che hanno ora.

EDIT:
aggiungo che la sensazione è che fino ad ora, non si capisce per quale motivo, si sta semplicemente cercando di renderlo molto più difficile.
La mia personale idea è che il creatore della mod si è reso conto che ad un certo punto ci si trovava ben corazzati e senza avere più stimoli, quindi ha deciso di rendere più difficile arrivare a quel punto, ma anche rimanerci.
Se veramente fosse così, secondo me ha toppato alla grande, anche perché perderebbe chi vuole giocare questa mod da solo (come me), che già incontrava diverse difficoltà, ora è addirittura frustrato.
Cmq mi riserbo un giudizio definitivo più in la, tra qualche patch :-) perché ho capito che la strada è ancora lunga....

[matty4]

Playtrough del biscottone.

Youtube

[npole]

Non mi pare che stia diventando piu' difficile, anzi che si stia andando nella giusta direzione. Inoltre moltissime cose (compreso il comportamento dei zed) e' tweakato quasi ad ogni patch.. quindi non si puo' trarre un giudizio definitivo. Inoltre, a mio parere, non avrebbe molto senso renderlo difficile... scontenteresti tutti: sia i casual (per la difficolta', appunto), che gli hardcore (per il poco realismo).
A me invece preoccupa esattamente l'opposto, se rocket decidera' di farci dei soldi con questo prodotto, allora stai sicuro che il realismo e la difficolta' andranno a farsi benedire, perche' il mondo degli FPS'ari non cerca realismo (vedi quanto ha venduto Arma!) ... la gente vuole CoD e BF3, a quel punto se si vendera' al dio denaro, potremo pure dire addio a DayZ per come lo conosciamo. Considerando pero' che a quel punto andra' a scontrarsi con prodotti molto molto validi (Zombi-U su Wii e' sublime come arcade!).

[tony89]

mi sembra che le cose siano tornate normali nella 1.7.1.5, però devo ancora provarla bene.
La cosa che ho notato sono che alcuni zombie spawnano sui tetti

[filluminati]

Originariamente inviato da tony89

mi sembra che le cose siano tornate normali nella 1.7.1.5, però devo ancora provarla bene.
La cosa che ho notato sono che alcuni zombie spawnano sui tetti

ieri sera ho avuto la stessa sensazione di "normalità"...... ho notato (non so se è un caso) che però si trovano spesso gli zombie nelle case, cosa che nelle vecchie versioni succedeva raramente....

però ora sembra anche a me che il livello di visibilità sia tornato ad un livello accettabile (cmq più difficile di prima).


p.s. ieri in un server discutevano di questa cosa ed alcuni dicevano che in verità questa estrema difficoltà derivava da un problema con la gestione dell'audio percepito dagli zombie, quindi in verità non è che ci vedevano da molto lontano, sembra che ci SENTIVANO da molto lontano.

[npole]

In tutte le 1.6 lo spawn degli zombie negli edifici era buggato, per questo ne trovavi pochi dentro (solo quelli che ci entravano, ma spawnavano fuori), e' stato fixato dalla 1.7 in poi.

[tony89]

Originariamente inviato da filluminati

ieri sera ho avuto la stessa sensazione di "normalità"...... ho notato (non so se è un caso) che però si trovano spesso gli zombie nelle case, cosa che nelle vecchie versioni succedeva raramente....

però ora sembra anche a me che il livello di visibilità sia tornato ad un livello accettabile (cmq più difficile di prima).


p.s. ieri in un server discutevano di questa cosa ed alcuni dicevano che in verità questa estrema difficoltà derivava da un problema con la gestione dell'audio percepito dagli zombie, quindi in verità non è che ci vedevano da molto lontano, sembra che ci SENTIVANO da molto lontano.

si anche io ho notato qualche zombie negli edifici, se ti riconetti spariscono
Cmq si è più difficile perchè sia accovacciato che sdraiato se si è molto vicini allo zombie e si è nel suo campo visivo ti vede (come credo sia giusto) però almeno è possibile seminarli.
Rimane il problema che mi capita spesso che se sono in un edificio vicino al muro e fuori c'è uno zombie questo mi vede nonostante io stia fermo e ci sia il muro di mezzo però a sto giro non passano attraverso il muro ma fanno il giro e entrano dalla porta

[npole]

Per alcuni edifici il ray casting non e' stato ancora implementato, quindi la visuale passa attraverso i muri.

[filluminati]

Originariamente inviato da matty4

Playtrough del biscottone.

Youtube

un paio di curiosità :

con che versione dayz stavi giocando?

che software usi per registrare la partita?

[tony89]

1.7.1.6 in arrivo tra 8 ore, risolve il problema degli spawn nelle zone debug

[npole]

Originariamente inviato da filluminati

un paio di curiosità :

con che versione dayz stavi giocando?

Guarda che quello e' rocket.. (il developer di DayZ)

[filluminati]

Originariamente inviato da npole

Guarda che quello e' rocket.. (il developer di DayZ)

o caxxo!!!!!!!!!!! il bambino prodigio!


ma lui è quello a destra?

[City Hunter '91]

Troppo buggata sta alpha da quanto leggo, aspetto almeno un a 30ina di patch prima di provarlo.

[orph3n]

non riesco ad entrare in ts