[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[birmarco]

Oggi hanno aperto so.cl! Chissà se sarà integrato in Windows 8 e in che modo... al momento in Share non c'è

[nitroin]

Originariamente inviato da djfix13

quindi i cambiamenti o li vedremo adesso a giugno o non li vedremo e si avrà un win8 così

Ripeto: cito Steven Sinofsky, non credo parli a sproposito.

While a few of these visual changes are hinted at in the upcoming Release Preview, most of them will not yet be publicly available.
You’ll see them all in the final release of Windows 8!

Tradotto, alcune novità saranno nella RP, ma NON tutte.

[john18]

Originariamente inviato da Pang

Di novità sotto il cofano, come già fatto notare da altri, ce ne sono parecchie...

La verà novità cmq sarà Metro, che più che una nuova interfaccia, porterà tutto il nuovo l'ecosistema Microsoft, fatto di app WinRT e dei nuovi servizi online Microsoft Account.

Questo non lo si potrà ignorare, non sarà come il passaggio da Vista a 7 dove cambiavano la barra e altre cosettine ma sostanzialmente si facevano le stesse cose nella stessa maniera di prima...

Non dimentichiamoci a chi è destinato windows! All'utenza media non può che fregare zero di cosa ci sia sotto il cofano perchè non sono programmatori e guardano al marchio e all'interfaccia grafica,più l'usabilità. Ecco diciamo che proprio nel caso dell'interfaccia grafica,microsoft ha deciso con presunzione (non si spiega altrimenti il motivo per cui agiscano in questo modo) di tornare indietro togliendo quanto di buono aveva fatto. Non capisco perchè ma probabilmente vogliono floppare a tutti i costi come fecero con windows vista!

[john18]

Originariamente inviato da nitroin

Ripeto: cito Steven Sinofsky, non credo parli a sproposito.

While a few of these visual changes are hinted at in the upcoming Release Preview, most of them will not yet be publicly available.
You’ll see them all in the final release of Windows 8!

Tradotto, alcune novità saranno nella RP, ma NON tutte.

E chi lo sà che non porti acqua al suo mulino...Difficilmente in una rc non si mettono tutte le caratteristiche previste. Di solito funziona così...Nella rc tutto è gia bello che pronto,e nella rtm si procede a bug fixing vari e piccoli accorgimenti insignificanti.

[birmarco]

Originariamente inviato da john18

E chi lo sà che non porti acqua al suo mulino...Difficilmente in una rc non si mettono tutte le caratteristiche previste. Di solito funziona così...Nella rc tutto è gia bello che pronto,e nella rtm si procede a bug fixing vari e piccoli accorgimenti insignificanti.

Appunto di solito è una release candidata a diventare RTM... se non dovesse essere quella proseguono e fanno una RC2 come è successo con Vista. Se no non ha senso chiamarla così! Sarebbe una Beta2

[Pang]

Originariamente inviato da john18

Non dimentichiamoci a chi è destinato windows! All'utenza media non può che fregare zero di cosa ci sia sotto il cofano perchè non sono programmatori e guardano al marchio e all'interfaccia grafica,più l'usabilità. Ecco diciamo che proprio nel caso dell'interfaccia grafica,microsoft ha deciso con presunzione (non si spiega altrimenti il motivo per cui agiscano in questo modo) di tornare indietro togliendo quanto di buono aveva fatto. Non capisco perchè ma probabilmente vogliono floppare a tutti i costi come fecero con windows vista!

Sicuro? Sicuro che non interessi avere un marketplace delle app? Sicuro che non interessi condividere in maniera semplice i dati tra pc, smartphone e tablet?
Io non credo onestamente

[DioBrando]

Originariamente inviato da djfix13

apparte che qua sembra che MS voglia rivoluzionare prima di tutto il percorso standard dei SW...nessuna beta ufficiale, solo release più o meno complete:
diciamo che la pre beta era Developer Preview
quindi la beta è la Consumer Preview
non esisterà una beta 2 (perchè devono correre o non so perchè)
ora uscirà la RC cioè la Release Preview
per far posto alla RTM ovvero windows8

e guardando le foto postate cinesi dell'ultimo step di programmazione possiamo ammettere che il percorso "creativo" di MS terminerà con la RC e dopo sarà solo bugfixing

quindi i cambiamenti o li vedremo adesso a giugno o non li vedremo e si avrà un win8 così

Diciamo che queste sono tue supposizioni.

Seven in realtà aveva già rivoluzionato i percorso precedenti di rilascio.
La Beta2 non è mai stata ufficialmente resa pubblica (le versioni leakate non contano logicamente).
Ed al di là delle naming conventions, quello che conta è lo sviluppo dei vari branch.

Quello che passa tra la Beta e la Release Candidate possono essere n versioni interne (infatti si parla di "closed Beta", accessibili solo agli utenti interni) ma solitamente l'ultimo passaggio per arrivare alla RC ha già praticamente tutte le funzionalità pensate in precedenza, perché non c'è fisicamente il tempo (a meno di non rispettare più le roadmap precedenti come capitò con Vista per esempio) per progettarne di nuove.


Ti cito un estratto di un articolo per Seven ad inizio Gennaio 2009 sempre con Sinofsky come voce:

The engineering team said in their blog post that "At the peak we were receiving one "Send Feedback" note every 15 seconds!" giving an impression just how much feedback Microsoft is receiving during the Beta phase. The blog also suggests that Microsoft is watching and reading peoples blogs and forums about the impression of Windows 7, and accommodating accordingly to peoples impressions of the Beta.

We can expect to see bug fixes and some improvements overall in the Release Candidate, as the team has been fixing issues with smaller things such as keyboards, cameras and other devices providing it doesn't affect performance, behaviour, compatibility, or reliability.

[djfix13]

Originariamente inviato da DioBrando

Diciamo che queste sono tue supposizioni.

Seven in realtà aveva già rivoluzionato i percorso precedenti di rilascio.
La Beta2 non è mai stata ufficialmente resa pubblica (le versioni leakate non contano logicamente).
Ed al di là delle naming conventions, quello che conta è lo sviluppo dei vari branch.

Quello che passa tra la Beta e la Release Candidate possono essere n versioni interne (infatti si parla di "closed Beta", accessibili solo agli utenti interni) ma solitamente l'ultimo passaggio per arrivare alla RC ha già praticamente tutte le funzionalità pensate in precedenza, perché non c'è fisicamente il tempo (a meno di non rispettare più le roadmap precedenti come capitò con Vista per esempio) per progettarne di nuove.


Ti cito un estratto di un articolo per Seven ad inizio Gennaio 2009 sempre con Sinofsky come voce:

The engineering team said in their blog post that "At the peak we were receiving one "Send Feedback" note every 15 seconds!" giving an impression just how much feedback Microsoft is receiving during the Beta phase. The blog also suggests that Microsoft is watching and reading peoples blogs and forums about the impression of Windows 7, and accommodating accordingly to peoples impressions of the Beta.

We can expect to see bug fixes and some improvements overall in the Release Candidate, as the team has been fixing issues with smaller things such as keyboards, cameras and other devices providing it doesn't affect performance, behaviour, compatibility, or reliability.

ma non è che questa procedura universale l'ho inventata io! sia ben chiaro!
non sono "mie" supposizioni; per anni si è fatto il software seguendo queste cadenze; ripeto: se MS vuole modificare la roadmap che lo faccia pure, non possiamo di certo impedirglielo ma resta il fatto che in una RC (e la Release Preview è questo) "di solito" si ha il 98% dell'OS e apparte piccoli ritocchi non ci sono poi sconvolgimenti nella RTM.

quindi è inutile stare qui a discutere su come e su cosa:
dalla DP è sparito definitivamente lo Start con annessi e connessi (aero ecc)
se ci devono essere cambiamenti è giusto che ci siano nella RP in visione del SO di Ottobre...che senso ha buttar fuori mille beta pubbliche ogniuna poi diversa dall' OS definitivo??

[john18]

Originariamente inviato da birmarco

Appunto di solito è una release candidata a diventare RTM... se non dovesse essere quella proseguono e fanno una RC2 come è successo con Vista. Se no non ha senso chiamarla così! Sarebbe una Beta2

Ma lascia perdere vista,quello è stato un cambiamento radicale,i successori son miglioramenti sulla base di quel sistema operativo. Io sono convinto che windows 8 sia ormai bello che pronto e stiano semplicemente andando di bug fixing,perchè non dimentichiamoci che la scelta della data di uscita è strategica e non c'entra nulla con i tempi effettivi di sviluppo. A meno che non si presenti un intoppo pesante...

[DioBrando]

Originariamente inviato da djfix13

ma non è che questa procedura universale l'ho inventata io! sia ben chiaro!
non sono "mie" supposizioni; per anni si è fatto il software seguendo queste cadenze;

Lo so che si è sempre fatto così
Sto dicendo che con Seven aveva già proceduto diversamente.

ripeto: se MS vuole modificare la roadmap che lo faccia pure, non possiamo di certo impedirglielo ma resta il fatto che in una RC (e la Release Preview è questo) "di solito" si ha il 98% dell'OS e apparte piccoli ritocchi non ci sono poi sconvolgimenti nella RTM.

Io ti sto dicendo che in realtà l'ultima release dove il software a livello di funzionalità è praticamente completo non è nemmeno la RC ma è la release precedente.
Chiamala Beta 2 se vuoi, poco cambia.
Ma non è necessariamente resa pubblica.

quindi è inutile stare qui a discutere su come e su cosa:
dalla DP è sparito definitivamente lo Start con annessi e connessi (aero ecc)
se ci devono essere cambiamenti è giusto che ci siano nella RP in visione del SO di Ottobre...che senso ha buttar fuori mille beta pubbliche ogniuna poi diversa dall' OS definitivo??

Infatti non ha senso.
E infatti le Beta di cui parli tu non sono (state) e non saranno pubbliche. Punto.

Quando Sinofsky afferma che non tutto quello che è stato rilasciato come open beta contenga effettivamente le funzionalità di Win8 (ma potrebbe valere per qualsiasi software) si riferisce al fatto che le Consumer/Developer Preview poi sono state ulteriormente modificate.
Oppure quelle siano state le versioni di rilascio di una branch public (mirata ad ottenere feedback), mentre contemporaneamente il team lavorava anche su alcune versioni interne.

[DioBrando]

Originariamente inviato da birmarco

Appunto di solito è una release candidata a diventare RTM... se non dovesse essere quella proseguono e fanno una RC2 come è successo con Vista. Se no non ha senso chiamarla così! Sarebbe una Beta2

Il motivo per cui escono più o meno RC è semplicemente dovuto al numero di bug/correttive (miglioramenti prestazionali, driver e quant'altro) aperti ed assegnati alla codebase del software.
Le funzionalità quelle sono ed eventualmente vengono rilasciate in successivi pacchetti, se possibile, oppure incluse nella major release seguente.

[nitroin]

Originariamente inviato da djfix13

"di solito" si ha il 98% dell'OS e apparte piccoli ritocchi non ci sono poi sconvolgimenti nella RTM.

Se il 2% è nell'interfaccia utente, Microsoft ha ancora percentuale per stravolgere l'esperienza utente.

[john18]

Originariamente inviato da Pang

Sicuro? Sicuro che non interessi avere un marketplace delle app? Sicuro che non interessi condividere in maniera semplice i dati tra pc, smartphone e tablet?
Io non credo onestamente

Sicuro visto che da quanto mi pare di capire,nessuno vuole l'interfaccia metro. Invece non capisco cosa possa offrire di tanto speciale windows 8 nella condivisione di dati tra gli strumenti da te citati. E' gia abbastanza semplice e veloce adesso con windows 7,per cui...

Invece sei sicuro che la gente apprezzerà la mancanza di aero,con un ritorno al passato anomalo? Oppure sei sicuro che non si lamenterà dell'usabilità scadente rispetto al predecessore visto che per spegnere il pc ci vogliono un 3-4 passaggi in più? (uno dei tanti esempi)

La domanda è,ma microsoft si rende conto di star sviluppando un sistema operativo per pc?

[Khronos]

Originariamente inviato da john18

La domanda è,ma microsoft si rende conto di star sviluppando un sistema operativo per pc?

imho quelli in errore siamo noi. siamo ancora convinti che windows 8 verrà venduto anche sui desktop.
invece M$ è dall'inizio delle beta di 8 che dice di metterlo su multitouch e tablet.
vuol dire che 8 non è per Desktop.
fin'ora questa è la mia opinione. a meno di non vedere sostanziali miglioramenti dell'esperienza desktop nella prossima release beta o RTM che sia, io metto Seven HP 64 sul portatile fra qualche mesetto al posto di Vista, e lascio 8 sullo scaffale.

[Pang]

Originariamente inviato da john18

Sicuro visto che da quanto mi pare di capire,nessuno vuole l'interfaccia metro. Invece non capisco cosa possa offrire di tanto speciale windows 8 nella condivisione di dati tra gli strumenti da te citati. E' gia abbastanza semplice e veloce adesso con windows 7,per cui...

Invece sei sicuro che la gente apprezzerà la mancanza di aero,con un ritorno al passato anomalo? Oppure sei sicuro che non si lamenterà dell'usabilità scadente rispetto al predecessore visto che per spegnere il pc ci vogliono un 3-4 passaggi in più? (uno dei tanti esempi)

La domanda è,ma microsoft si rende conto di star sviluppando un sistema operativo per pc?

L'interfaccia non è che la punta dell'iceberg... per condivisione intendo avere le stesse app, lo stesso punto di storage di dati condiviso nel cloud, etc...

Io credo che della mancanza di Aero l'utente finale non sentirà particolarmente la mancanza, invece avere finalmente un Marketplace che semplificherà la ricerca e l'installazione di software, dove si troveranno app di vario tipo e giochi, gratis e non, che si occuperà in automatico degli aggiornamenti di tutto il sistema, che sarà controllato da Microsft (quindi con la sicurezza di avere software stabile e sicuro come già succede oggi su Windows Phone o su Xbox), interessi molto di più...

Cambierà il modo di utilizzare il PC, io questa concezione la vedo molto molto bene nell'ambito home, che è poi quella in grado di fare i grandi numeri...

Ovviamente inizialmente l'utente sarà costratto a switchare continuamente tra metro e desktop (ed è questo che rende oggi schizofrenico W8) ma con l'andare del tempo e con la crescita del marketplace finirà con l'usare il solo Metro.

In ambito aziendale molto probabilmente verrà ignorato inizialmente, rimarrà W7 ancora per un pò, come successe con Vista -> XP, però anche qui bisogna considerare che le applicazioni aziendali già tendono ad essere sviluppate come WEB application... quindi le vecchie applicazioni WIN32 per forza di cosa verranno lentamente abbandonate.

[arnyreny]

Originariamente inviato da bill+jobs=$

Sarà mica perchè è un installazione nuova, priva di tutto ?
Bah...

ti pare che l'avrei confrontato con un seven logorato dalle tante installazioni?

i test di velocità e prestazioni vanno fatti alle stesse condizioni sulla medesima macchina sulla stessa partizione,in modo da non farci condizionare dai settori del disco piu' lenti o piu' veloci....

si puo' dire che e' migliorato notevolmente il multitask,e la gestione delle risorse.

[birmarco]

Se posso dire la mia la RC sarà completa e se mancherà qualcosa sarà solamente disabilitato perchè ancora relativamente buggato per evitare di fare brutta impressione. Quasi sicuramente con 3 modifiche a 3 chiavi di registro e si avrà la RTM

Originariamente inviato da Khronos

imho quelli in errore siamo noi. siamo ancora convinti che windows 8 verrà venduto anche sui desktop.
invece M$ è dall'inizio delle beta di 8 che dice di metterlo su multitouch e tablet.
vuol dire che 8 non è per Desktop.
fin'ora questa è la mia opinione. a meno di non vedere sostanziali miglioramenti dell'esperienza desktop nella prossima release beta o RTM che sia, io metto Seven HP 64 sul portatile fra qualche mesetto al posto di Vista, e lascio 8 sullo scaffale.

Secondo me no perchè se ci si pensa pure la Server ha Metro. E a meno che non pensano che un tablet possa sostituire un server...

Credono troppo nella loro Metro e secondo me stanno facendo degli errori fodamentali. Non tanto in Metro in sè perchè è una buona interfaccia come idea anche in versione desktop (non la quadrettoni per touch). Se qualcuno si ricorda il video di Office vision che ho postato tempo fa si possono notare ancora più somiglianze con l'aspetto che sta assumento 8.

Gli errori sono nel vole tablettizzare troppo ma, sempre stando al video di Office Vision, il loro obiettivo non è il tablet. Guardando il video, che poi è quello che vogliono fare entro il 2015 (Windows 9) e 2020 (per nuovo HW), si capisce come la Metro del futuro sia perfettamente utilizzabile con una tastiera.

Originariamente inviato da DioBrando

Il motivo per cui escono più o meno RC è semplicemente dovuto al numero di bug/correttive (miglioramenti prestazionali, driver e quant'altro) aperti ed assegnati alla codebase del software.
Le funzionalità quelle sono ed eventualmente vengono rilasciate in successivi pacchetti, se possibile, oppure incluse nella major release seguente.

Infatti... per quello mi pare strano che dalla RC alla RTM ci siano cambiamenti sostanziali al codice. Se dopo la RC ci sono cambiamenti significa che hanno abbandonato il ramo che ha portato alla RC per tornare alla beta e poi di nuovo alla RC.

Però se ci facciamo caso ora i nomi sono diversi... per cui può essere che sia cambiato qualcosa

[David_jcd]

Originariamente inviato da Khronos

imho quelli in errore siamo noi. siamo ancora convinti che windows 8 verrà venduto anche sui desktop.
invece M$ è dall'inizio delle beta di 8 che dice di metterlo su multitouch e tablet.
vuol dire che 8 non è per Desktop.
fin'ora questa è la mia opinione. a meno di non vedere sostanziali miglioramenti dell'esperienza desktop nella prossima release beta o RTM che sia, io metto Seven HP 64 sul portatile fra qualche mesetto al posto di Vista, e lascio 8 sullo scaffale.

Secondo me poco importa per cosa è o per cosa non è. Io ce l'ho sul portatile (che uso anche come desktop replacement) e mi ci trovo molto bene. Certo che Metro rompe un po', ma ci si abitua e se si ordinano sensatamente le tiles la differenza col menù start è piccola.
Venendo da vista il mio laptop sembra risorto, soprattutto amo la ventola che sta ferma buona parte del tempo mentre con vista frullava che era una bellezza.

[Khronos]

Originariamente inviato da birmarco

Credono troppo nella loro Metro e secondo me stanno facendo degli errori fodamentali. Non tanto in Metro in sè perchè è una buona interfaccia come idea anche in versione desktop (non la quadrettoni per touch). Se qualcuno si ricorda il video di Office vision che ho postato tempo fa si possono notare ancora più somiglianze con l'aspetto che sta assumento 8.

Gli errori sono nel vole tablettizzare troppo ma, sempre stando al video di Office Vision, il loro obiettivo non è il tablet. Guardando il video, che poi è quello che vogliono fare entro il 2015 (Windows 9) e 2020 (per nuovo HW), si capisce come la Metro del futuro sia perfettamente utilizzabile con una tastiera.

ascolta.

a me basta che, con la tastiera, premo un tasto e esce fuori un campo di ricerca già attivo, da cui posso avviare software, funzionalità di sistema, comandi console, eccetera, senza dover mettere una mano sul mouse.
è quello che succede con Vista, è quello che succede con Seven.
con Otto (o Eight? ) sento fin troppa gente lagnarsi che sul desktop il mouse deve correre a destra e a sinistra.
ma l'avete provato con la sola tastiera? o nella Beta non c'era ancora supporto completo?

grazie.

[birmarco]

Originariamente inviato da David_jcd

Secondo me poco importa per cosa è o per cosa non è. Io ce l'ho sul portatile (che uso anche come desktop replacement) e mi ci trovo molto bene. Certo che Metro rompe un po', ma ci si abitua e se si ordinano sensatamente le tiles la differenza col menù start è piccola.
Venendo da vista il mio laptop sembra risorto, soprattutto amo la ventola che sta ferma buona parte del tempo mentre con vista frullava che era una bellezza.

Esperimento con te che a cui non dispiace metro su PC: prova ad installare Start8 di Stardock e dimmi come ti trovi