[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Turin

E' il contrario, in bronzo-argento la 6pool è una porcheria perché sanno solo fare ling a ripetizione. Uno bravo invece sa quando ha fatto abbastanza danni ed è ora di dronare.

se hai fatto FFE e scouti per ultimo una 6 pool su mappa da 4, sei morto. Se la scouti subito sopravvivi con pilone + cannone dietro ai minerali, dopo di che lo zerg drona a manetta... e tu non hai più la FFE.

Su mappa da 2 i tempi sono molto stretti, e se reagisci con gate + forgia + cannone per chiudere, resti indietro.


http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=283755

infatti io non capisco una cosa
il protoss adesso mette sempre il pilone per chiudere l'espansione...dove c'è sempre una rampa (o apertura) più larga rispetto a quella della base principale,quindi non si potrà mai mutare in tempo

In pratica si fa questa tattica alla cieca e si spera che l'altro non faccia un rush

[Turin]

Originariamente inviato da TheInvoker

infatti io non capisco una cosa
il protoss adesso mette sempre il pilone per chiudere l'espansione...dove c'è sempre una rampa (o apertura) più larga rispetto a quella della base principale,quindi non si potrà mai mutare in tempo

In pratica si fa questa tattica alla cieca e si spera che l'altro non faccia un rush

rush di che genere?

6-7-8 pool rischi

10 pool e successive fai in tempo a chiudere

roach rush e baneling bust si scouta e si mettono altri cannoni/strutture


quindi...?

[Mark011]

Originariamente inviato da Turin

mi sa che non hai idea

Ho visto MC vs Losira nel suo streaming, MC ha respinto la 6 pool... poi a 14 minuti (quattordici) Losira si è presentato con 200/200 di roach/idra e è passato attraverso la base di MC.



Quindi TLO e tutti gli altri master/GM fanno errori, mentre in platino no?

ho detto che chi perde contro 6 pool è pkè commette errori, che sia platino, o grandmaster e questo è dimostrabile dai video

il tuo esempio potrebbe essere valido, ma mc ha contrattaccato subito? pkè ha aspettato 14 minuti? per vincere contro zerg devi mettergli pressione, se gli lasci fare in 15 minuti ha 4 basi e 200 unità

Originariamente inviato da TheInvoker

infatti io non capisco una cosa
il protoss adesso mette sempre il pilone per chiudere l'espansione...dove c'è sempre una rampa (o apertura) più larga rispetto a quella della base principale,quindi non si potrà mai mutare in tempo

In pratica si fa questa tattica alla cieca e si spera che l'altro non faccia un rush

contro zerg il toss dovrebbe sempre partire di exp, pkè al 90% è quello che fa lo zerg, e lo vedi scoutando, se fai il nexus e un pilon con la forgia nei pressi del nexus sei in grado di difenderti dagli attacchi iniziali, dopo di chè al 90% lo zerg ti risponderà prendendo la 3 base, oppure deciderà di tentare il tutto per tutto con baneling e speedling

[Turin]

Originariamente inviato da Mark011

ho detto che chi perde contro 6 pool è pkè commette errori, che sia platino, o grandmaster e questo è dimostrabile dai video

il tuo esempio potrebbe essere valido, ma mc ha contrattaccato subito? pkè ha aspettato 14 minuti? per vincere contro zerg devi mettergli pressione, se gli lasci fare in 15 minuti ha 4 basi e 200 unità

Qualunque cosa funziona perché l'avversario commette un qualche errore, che discorso è?

Che pressione vuoi mettere quando fai FFE, i ling ti abbattono pilone e forgia, e ritardi il primo gate di 2 minuti non potendo neanche uscire dalla main per via degli speedling?

[Mark011]

Originariamente inviato da Turin

Qualunque cosa funziona perché l'avversario commette un qualche errore, che discorso è?

Che pressione vuoi mettere quando fai FFE, i ling ti abbattono pilone e forgia, e ritardi il primo gate di 2 minuti non potendo neanche uscire dalla main per via degli speedling?

ma che stai dicendo? dunque da quello che dici se lo zerg fa 6 pool il toss ha perso? ma per piacere... se usi le probe per difendere il 1 cannon hai vinto, posso chiederti che lega sei?

[Turin]

Originariamente inviato da Mark011

ma che stai dicendo? dunque da quello che dici se lo zerg fa 6 pool il toss ha perso? ma per piacere... se usi le probe per difendere il 1 cannon hai vinto, posso chiederti che lega sei?

No, io ho detto che il match tendenzialmente è in parità e che solo in leghe basse puoi pensare che respingere una 6 pool significhi vittoria assicurata, perché nelle leghe basse non sanno gestire il rapporto ling/droni.
Da quando la FFE è diventata standard, la 6 pool "economica" (6 ling e poi droni) è tornata ad essere una build efficace.

La mia lega non ha importanza, non sto parlando dei miei match.

[Mark011]

Originariamente inviato da Turin

No, io ho detto che il match tendenzialmente è in parità e che solo in leghe basse puoi pensare che respingere una 6 pool significhi vittoria assicurata, perché nelle leghe basse non sanno gestire il rapporto ling/droni.
Da quando la FFE è diventata standard, la 6 pool "economica" (6 ling e poi droni) è tornata ad essere una build efficace.

La mia lega non ha importanza, non sto parlando dei miei match.

ah ok ora ci siamo capiti, da come parlavi sembrava che la 6 pool fosse op, nelle leghe alte la si usa anche perchè non ci si aspetta di subirla

[Turin]

Originariamente inviato da Mark011

ah ok ora ci siamo capiti, da come parlavi sembrava che la 6 pool fosse op, nelle leghe alte la si usa anche perchè non ci si aspetta di subirla

Veramente io ho detto questo

E' una build validissima, soprattutto in ZvP. Non fate troppo gli sboroni, che una 6pool fatta bene mette in difficoltà chiunque.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Turin

rush di che genere?

6-7-8 pool rischi

10 pool e successive fai in tempo a chiudere

roach rush e baneling bust si scouta e si mettono altri cannoni/strutture


quindi...?

di cosa si parlava?

[Turin]

Originariamente inviato da TheInvoker

di cosa si parlava?

Una 6pool è un rischio anche per lo zerg, devi a) essere sulla mappa giusta, b) supporre che il protoss faccia FFE, c) eseguirla bene. Basta anche solo essere cross-positions su una mappa da 4 e i ling arrivano 20" dopo, abbastanza per perdere lì la partita.

Il vero rischio per il protoss è fare nexus prima del cannone, in quel caso anche le build economiche come 11 e 12pool infilano 4 ling in base e fanno danni.

Comunque si tratta di metagame.
Se tutti gli Zerg facessero 6 pool, tutti i Protoss giocherebbero a una base. Nel qual caso tutti gli Zerg farebbero hatch first, e allora tutti i Toss farebbero FFE. Le build si scelgono in base al rapporto rischio/benefici, e il rischio dipende anche dal metagame.

[Weap]

Ma non lo state a sentire turin, sta in bronzo. Contro una noob pool ci perde sempre

[Turin]

se mi ci metto d'impegno posso salire in argento però

[Weap]

Originariamente inviato da Turin

se mi ci metto d'impegno posso salire in argento però

Allora applicati!

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Turin

se mi ci metto d'impegno posso salire in argento però

Originariamente inviato da Turin

silver is the new bronze

[Turin]

vabbè ma intendo argento alto

[khayn88]

nelle ultime partite che ho giocato facevo command center first a 15 into 6 rax bianche e push a 7 minuti con mille marine e qualche scv! sopratutto in TvP ma anche in TvZ ogni tanto, non c'entra un cazzo ma mi andava di farvelo sapere

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da khayn88

nelle ultime partite che ho giocato facevo command center first a 15 into 6 rax bianche e push a 7 minuti con mille marine e qualche scv! sopratutto in TvP ma anche in TvZ ogni tanto, non c'entra un cazzo ma mi andava di farvelo sapere

[Turin]

Originariamente inviato da khayn88

nelle ultime partite che ho giocato facevo command center first a 15 into 6 rax bianche e push a 7 minuti con mille marine e qualche scv! sopratutto in TvP ma anche in TvZ ogni tanto, non c'entra un cazzo ma mi andava di farvelo sapere

mi aiuterà ad uscire dal bronzo, grazie

[khayn88]

ahah leggendo alcune boiate delle ultime pagine ho pensato che fosse il momento di intervenire per alzare il livello del thread lieto di essere d'aiuto!!!!

cmq scherzi a parte la consiglio vivamente ai terran... è fantastica e molto easy, noob friendly

[Turin]

quando le metti giù 'ste 6 rax?