Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Pess]

Originariamente inviato da Driver_x_404

Ciao a tutti. Mi sto avvicinando ora al mondo degli ssd visto che hanno raggiunto un prezzo accessibile almeno quelli da 120gb...ho letto un pò in giro e mi sono confuso ancora di più le idee e prima di comprarne uno volevo qualche consiglio da voi...sono indeciso tra un pò di marche tipo intel corsair ocz e crucial...il fatto è che ci sono anche differenze di 50euro che non sono pochi...quindi accetto consigli se ne avete e un ultima domanda per quanto riguarda la formattazione di essi come funziona??grazie mille a tutti per l'aiuto...

leggi la mia firma...

[causeperse]

Originariamente inviato da pulsar68

Intel ha rilasciato i nuovi driver Intel Rapid Storage 10.8.0.1003

http://www.station-drivers.com/page/intel%20raid.htm

Sono in versione per floppy ma basta andare in Gestione dispositivi ed aggiornare i sata driver da lì.

Non si conosce ancora il changelog.

Come mai solo versione floppy???

[AlexMil]

Originariamente inviato da Kicco_lsd

Ma solo questa versione Floppy esiste? Quella classica?

Per ora si, ma installarla è facilissimo e non devi necessariamente creare il floppy... (ma esistono ancora computer col floppy drive???)

[AlexMil]

Originariamente inviato da causeperse

Come mai solo versione floppy???

Ecco la versione full install, deve essere uscita da poco perchè qualche ora fa non c'era.

Per scaricarla: http://downloadcenter.intel.com/

[alcatraroz]

questi sono i miei anvil's e copy benchmark ...se a qualcuno fosse interessato ancora al taglio da 64....io continuo a non vedere ste grosse differenze di prestazioni col 128 nemmeno in scrittura...e costa la meta'

[Portocala]

Originariamente inviato da alcatraroz

...e costa la meta'

E ha la metà dei GB.

[Kicco_lsd]

Originariamente inviato da AlexMil

Ecco la versione full install, deve essere uscita da poco perchè qualche ora fa non c'era.

Per scaricarla: http://downloadcenter.intel.com/

Grazie! Appena installato... strano però che non mi abbia ri-rilevato i dischi collegati!!

A me i bench sono rimasti pressochè identici (leggermente peggiori)

M4 128Gb fw009 - Sata3 Intel H67 - Intel Rapid Storage 10.0.8.1003 - CMark 1000mb




DOMANDA
Sulle opzioni di Anvil ho impostato di non ricreare il file campione... può aver influito?

[causeperse]

Originariamente inviato da Kicco_lsd

Grazie! Appena installato... strano però che non mi abbia ri-rilevato i dischi collegati!!

A me i bench sono rimasti pressochè identici (leggermente peggiori)

AZZ, allora non li installo ancora

[Kicco_lsd]

Originariamente inviato da causeperse

AZZ, allora non li installo ancora

Però rimane strano che non mi abbia rilevato le periferiche sata al riavvio... nn vorrei che si siano installati "male"

[Driver_x_404]

Originariamente inviato da Portocala

Crucial M4 se vuoi sicurezze, Samsung 830 sulla fiducia.
E basta.

Ok grazie credo che andò sull M4...non ho sentito nessuno parlarne male anche se costa di più...e poi quell 8gb in più mi fanno molto molto comodo...grazie a tutti per le risposte...

[Mparlav]

Originariamente inviato da Kicco_lsd

Grazie! Appena installato... strano però che non mi abbia ri-rilevato i dischi collegati!!

A me i bench sono rimasti pressochè identici (leggermente peggiori)

DOMANDA
Sulle opzioni di Anvil ho impostato di non ricreare il file campione... può aver influito?

Sono un po' bassi i valori sul 4K sul test di Anvil (normali su CDM), specie quello in lettura, ma penso che dipenda dalle opzioni di risparmio energetiche (le tenevi abilitate?) o magari hai cancellato di recente qualche GB di dati, ed il GC è in ritardo sulla tabella di marcia

NON ricreare il file campione influisce solo per i controller Sandforce per il rapporto di compressione (potrebbe succedere che i file random generati per i test di scrittura siano comprimibili differentemente da quelli del test di lettura), ma se si testa con 0fill in ogni caso non cambia nulla.

Sugli altri controller è ininfluente.

[frafelix]

Originariamente inviato da Nick.sf

grazie mille mai i vantaggi di questa procedura in quanto sono quantificabili?
come mai l'altro utente prima diceva che in raid il trim non è supportato con win 7, io sapevo che era automatico?
crerei problemi all'ssd se l'erase lo facessi alla prossima formattazione per eviare di dover riformattare? e se facessi un immagine con ghost o acronis e la ricaricassi sopo l'erase, l'erase lo manterrei oppure sarebbe inutile?

Il trim è automatico solo negli os che lo supportano (win7, unix da una certa versione di kernel e os 10,7 con un hack per gli ssd che non sono i suoi originali) e solo per gli ssd che non sono in raid.

Originariamente inviato da Nick.sf

Come faccio a capire se ha perso in prestazioni il disco o se sta andando come di fabbrica?
più o meno che valori dovrei avere?

Fai un test da 50mb con cdm con pattern a 0fill e posta qui il risultato

[troppotardi]

il più economico SSD-240GB????

[Macco26]

Originariamente inviato da Nick.sf

l'ssd è un vertex 3 non 2, cmq apparte questo puoi spiegarmi bene la cosa del secure erase? cosa vuol dire? è roba relativo all'allineamento che ho letto in prima pagina? io ho capito che con 7 e vista non c'e necessità di allineare?

No, non c'entra niente con l'allineamento. Il SE già te l'hanno spiegato cos'è. Può farsi su tutti gli SSD. Però chi ne beneficia di più sono i Sandforce (anche il tuo).
Il problema dei Sandforce è che quando scrivono troppa roba, iniziano ad andare un po' più lenti. Rimandano a momenti di idle (disco acceso, sistema in idle) per fare pulizia.
Celle prima piene e puoi svuotate verranno rinfrescate allo stato pronto per essere usate prima o poi.
Se però fai il SE prima di un'installazione, stai con tutte le celle ready-to-write senza attese.
In caso contrario può capitare che il controller, per ogni scrittura debba prima cancellare il vecchio contenuto e poi riscriverlo -> scritture più lente.
Puoi fare SE da un'altra installazione di Windows (su HDD!) ed il loro OCZ Toolbox oppure con una distro linux su USB pendrive (su ocztechnologyforum se cerchi trovi la .ISO nei forum da scaricare) con tanto di istruzioni da seguire.

Originariamente inviato da Nick.sf

Come faccio a capire se ha perso in prestazioni il disco o se sta andando come di fabbrica? più o meno che valori dovrei avere?

Credo che un V3 "usato" viaggi su scritture sequenziali di 170-180 MB/s in CDM "random data", mentre un V3 "fresco" viaggi sui 230 MB/s. PARLO DI SCRITTURE , l'unica cosa che viene "affected" dallo stato delle celle.
La lettura è sempre invariata.

Originariamente inviato da frafelix

Fai un test da 50mb con cdm con pattern a 0fill e posta qui il risultato

Quoto per il test "piccolo" da soli 50 MB (meno scrivi sui SandForce quando benchi, più ritardi i loro "rallentamenti" futuri)
Non concordo però sullo 0fill: per vedere se hai iniziato a scrivere "lento" nelle celle (perché ormai già piene di dati vecchi) DEVI usare il default "random data".
Con 0fill il controller FINGE di scrivere nelle celle, ma poi non lo fa (se non per poche manciate). Dunque come fai a capire se quelle celle sono "sporche" o no? Ti darà sempre risultati roboanti anche se i dati sono "incasinati" da paura.

Ripeto: se non fai SE non muore: magari lo lasci una nottata acceso con la schermata del BIOS (PC full idle!) e lui riorganizza tutto da solo. I Vertex2 erano più "lenti" a fare riordino. I Vertex3 sono più svegli e ti risparmi il SE.
Prova prima e dopo una nottata di idle, magari, a fare questi mini bench del CDM e vedi che succede.

[illidan2000]

Originariamente inviato da Macco26

Credo che un V3 "usato" viaggi su scritture sequenziali di 170-180 MB/s in CDM "random data", mentre un V3 "fresco" viaggi sui 230 MB/s. PARLO DI SCRITTURE , l'unica cosa che viene "affected" dallo stato delle celle.
La lettura è sempre invariata.

.

forse quello è il vertex 3 max iops. il mio fa 170-180 fresco di SE oppure 130 in throttling (scrittura random CDM)

[rampage2]

Ciao a tutti
Volevo una info : ho appena comperato online l'OCZ Agility 3 240gb ma non riesco a capire se ha incluso l'adattatore per il 3.5". Qualcuno lo sa ?
Gradirei anche opinioni sullo stesso SSD
Grazie
Ramp

[Nick.sf]

Originariamente inviato da Macco26

No, non c'entra niente con l'allineamento. Il SE già te l'hanno spiegato cos'è. Può farsi su tutti gli SSD. Però chi ne beneficia di più sono i Sandforce (anche il tuo).
Il problema dei Sandforce è che quando scrivono troppa roba, iniziano ad andare un po' più lenti. Rimandano a momenti di idle (disco acceso, sistema in idle) per fare pulizia.
Celle prima piene e puoi svuotate verranno rinfrescate allo stato pronto per essere usate prima o poi.
Se però fai il SE prima di un'installazione, stai con tutte le celle ready-to-write senza attese.
In caso contrario può capitare che il controller, per ogni scrittura debba prima cancellare il vecchio contenuto e poi riscriverlo -> scritture più lente.
Puoi fare SE da un'altra installazione di Windows (su HDD!) ed il loro OCZ Toolbox oppure con una distro linux su USB pendrive (su ocztechnologyforum se cerchi trovi la .ISO nei forum da scaricare) con tanto di istruzioni da seguire.

Credo che un V3 "usato" viaggi su scritture sequenziali di 170-180 MB/s in CDM "random data", mentre un V3 "fresco" viaggi sui 230 MB/s. PARLO DI SCRITTURE , l'unica cosa che viene "affected" dallo stato delle celle.
La lettura è sempre invariata.

quindi credo che la procedura debba essere fatta nel mio caso!!!


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Per fare l'erase devo prima eliminare la partizione del disco? deve essere su non allocato lo spazio oppure posso fare l'erase così come sto adesso, anche con windows sopra?
dopo l'erase dovrò rimontare la partizione e riformattare dal cd di windows vero?
Mi spieghi bene una volta per tutte la storia del trim? io avevo capito che su win7 il trim fosse abilitato di default, e cioè che io non dovessi fare nulla... però in un post precedente mi hai scritto che con il raid il trim non va, come mai? come si risolve se mai dovessi prenderne un altro?

Originariamente inviato da illidan2000

forse quello è il vertex 3 max iops. il mio fa 170-180 fresco di SE oppure 130 in throttling (scrittura random CDM)

Il disco è un vertex 3 normale, non la versione MAX IOPS, in linea con quanto dici tu!!!

come faccio a verificare che firmware ho sopra? su ocz ho letto che per aggiornare basta mettere l'ssd(come disco secondario) su un pc con già su windows e lanciare il software, e oppure è possibile aggiornare lanciando da penna in boot il software con linux!!!
quale consigliate? se aggiorno il firmware perdo i dati del mio ssd?

[Macco26]

Originariamente inviato da Nick.sf

quindi credo che la procedura debba essere fatta nel mio caso!!!

1)
Per fare l'erase devo prima eliminare la partizione del disco? deve essere su non allocato lo spazio oppure posso fare l'erase così come sto adesso, anche con windows sopra?

1bis)
dopo l'erase dovrò rimontare la partizione e riformattare dal cd di windows vero?

2)
Mi spieghi bene una volta per tutte la storia del trim? io avevo capito che su win7 il trim fosse abilitato di default, e cioè che io non dovessi fare nulla... però in un post precedente mi hai scritto che con il raid il trim non va, come mai? come si risolve se mai dovessi prenderne un altro?

Il disco è un vertex 3 normale, non la versione MAX IOPS, in linea con quanto dici tu!!!

3)
come faccio a verificare che firmware ho sopra? su ocz ho letto che per aggiornare basta mettere l'ssd(come disco secondario) su un pc con già su windows e lanciare il software, e oppure è possibile aggiornare lanciando da penna in boot il software con linux!!!
quale consigliate?

4)
se aggiorno il firmware perdo i dati del mio ssd?

1) Dipende dalla versione di OCZ Toolbox. Alcune pretendono che tu da Gestione disco distrugga prima la partizione, giusto per stare sicuro che clicchi sul disco giusto quando fai SE. Altre (più vecchie) no. Ora non so l'ultima.
Da linux non ti frega niente. Lui distrugge tutto, pieno o vuoto.

1bis) Dopo il SE riavvia e torna al SO (Windows HDD o linux) perché dicono che un SE funziona bene se gli fai fare un ciclo di reset. Dopo tranquillamente fai shutdown e procedi con il DVD di Win7. Fa tutto lui (creerà la partizione lui, e procederà all'installazione)

2) il TRIM non va in RAID. Punto. Se dovessi prenderne un altro, fai prima a venderti il tuo e prendertene uno a capacità doppia, ché ha i canali in parallelo e va solitamente il doppio di quello a capacità dimezzata.
Oppure te ne freghi del TRIM.
Ricorda che i SF sono un po' bestie rare: comprimendo tutto al volo, fanno poi "fatica" a districarsi con le informazioni che l'OS gli gira con il comando TRIM. Per questo sono meno reattivi nel fare pulizia con il tempo. Dal canto loro un Vertex3 in TRIM e uno senza TRIM non cambiano poi molto di velocità. Entrambi si affidano quasi esclusivamente al Garbage Collection a posteriori (in idle). Il primo però usando una serie di dati delle celle liberate fornito dall'OS, l'altro facendo supposizioni per conto suo. Al max credo che il G.C. del secondo duri di più.

3) Giusto. Fatti una visita sul sito ocztechnologyforum.com e vedrai che ne capirai di più. Usi l'OCZ Toolbox che useresti (anche) per il SE oppure la distro linux che loro ospitano nel forum. Devi essere connesso a Internet, ricorda (lo scarica online).
Se fai il fw upgrade, fallo prima del SE. È meglio.

4) il fw upgrade non pregiudica i dati che hai sopra (il SE sì, invece, dato che spiana tutto!). Però ho notato che da un fw all'altro può capitare che l'SSD rallenti di botto (perché gli cambiano gli algoritmi di calcolo delle tabelle dei dati compressi), e ti tocca aspettare un periodo di riassestamento per ripristinare la velocità originaria..
Per cui il suggerimento di fare fw upgrade E POI il Secure Erase, così le tabelle sono fresche e vai al max del max!

[illidan2000]

Originariamente inviato da Nick.sf

quindi credo che la procedura debba essere fatta nel mio caso!!!

Per fare l'erase devo prima eliminare la partizione del disco? deve essere su non allocato lo spazio oppure posso fare l'erase così come sto adesso, anche con windows sopra?
dopo l'erase dovrò rimontare la partizione e riformattare dal cd di windows vero?
Mi spieghi bene una volta per tutte la storia del trim? io avevo capito che su win7 il trim fosse abilitato di default, e cioè che io non dovessi fare nulla... però in un post precedente mi hai scritto che con il raid il trim non va, come mai? come si risolve se mai dovessi prenderne un altro?



Il disco è un vertex 3 normale, non la versione MAX IOPS, in linea con quanto dici tu!!!

come faccio a verificare che firmware ho sopra? su ocz ho letto che per aggiornare basta mettere l'ssd(come disco secondario) su un pc con già su windows e lanciare il software, e oppure è possibile aggiornare lanciando da penna in boot il software con linux!!!
quale consigliate? se aggiorno il firmware perdo i dati del mio ssd?

dai test, il tuo disco è chiaramente in throttling, quindi è molto consigliabile fare un secure erase. visto che ci sei puoi anche aggiornare il firmware. l'ordine in cui lo fai non importa.
formattare o meno il disco non ha senso, visto che il secure erase toglierà tutto, anche la partizione. quindi i dati ovviamente li perdi...
metterlo da linux o da windows ha lo stesso effetto. se hai problemi con uno, prova l'altro. a volte il sistema operativo mette un lock sul disco, impedendoti il secure erase. in questo caso, devi fare alcune prove, mettendo il disco in ahci, oppure in ide, abilitando o disabilitando l'hot plug (con il 2.15 è consigliabile disattivare sempre quest'ultimo)

in qualsiasi configurazione di ssd in raid (tutti i dischi, non solo ocz), il trim non può funzionare

[Portocala]

Originariamente inviato da troppotardi

il più economico SSD-240GB????

Crucial M4 o Samsung 830. Spendi lo stesso o qualche euro in più ma hai più certezze.