[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[mtk]

Originariamente inviato da liberato87

ok.. io rispetto il tuo punto di vista anche perhcè mi sembri una persona molto ragionevole e civile.

se ho ripetuto qualcosa e perchè dall'altra parte si continuano a ripetere le solite cose e non si da agli altri un quadro oggettivo della situazione.

personalmente non volevo aprire una dia triba, io volevo solo dire che al momento non si può dire a uno "guarda aspetta che arrivino gli fx a noi utenti di hwupgrade prima di cambiare piattaforma perchè potrebbe cambiare tutto"

ci siamo chiariti.
in ogni caso,chi si collega ad internet e cerca bd fx,prima di arrivare al thread di bd fx,trovera' almeno una recensione online,giusto?se chiede se sia meglio un bd o un 2500/2600 in un thread per processori amd,secondo me ha grossi problemi.....A - sta cercando di "scaldare gli animi",B - non capisce un beato ca--o di niente e vuole sentirsi confortato da sconosciuti nella sua scelta.
oppure......C - spera di trovare qualche test particolare magari fatto da qualche utente del thread che ha il processore in questione per capire se per le sue esigenze il processore puo' essere una scelta giusta....

[blackshard]

Originariamente inviato da Korn

bah guarda a me dei consumi non interessa praticamente nulla e neanche sono interessato all'oc!

Però anche a te (come a molti utenti desktop) magari non interessa, il fatto che consumi un botto in più per fare le stesse cose significa semplicemente che è una pessima architettura.

[Zermak]

Originariamente inviato da Korn

bah guarda a me dei consumi non interessa praticamente nulla e neanche sono interessato all'oc!

Senza fare polemiche, allora in base a cosa giudichi se un processore è valido o meno? Perché se un processore pincopallino va un 5% in più di un processore caio (negli scenari/applciazioni che a te interessano) ma consuma, per ipotesi, il 20% in più di quest'ultimo; per te il processore pincopallino è più appetibile di caio?
Scusate l'OT.

[sniperspa]

Originariamente inviato da blackshard

Però anche a te (come a molti utenti desktop) magari non interessa, il fatto che consumi un botto in più per fare le stesse cose significa semplicemente che è una pessima architettura.

già...sarà ma io sono abbastanza ossessionato dal rapporto performance/watt e si che non pago la bolletta io per ora

[mtk]

Originariamente inviato da AceGranger

non è che c'è molto da capire è... si aspettavano frequenze parecchio piu alte e un silicio parecchio piu performante;

gli è andata di sfiga, il silicio fa schifo e si è tirato sotto BD.

se fosse andato con le frequenze pensate, nessuno si sarebbe lamentato dell'IPC piu basso perchè tanto ci sarebbero state le prestazioni.

un po' troppo complessa la tua spiegazione,ma grazie per avermi illuminato

a me pero' interessava sapere se il comportamento del processore e' limitato anche da altri fattori (socket/alimentazione/software/bp/decoder/disegno delle caches) e se e' un progetto "riparabile".....anche perche' l ipc mica lo fa' solo il silicio buono..

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da Phenomenale

I "thread del capitano" (detto così ricorda una vecchia marca di dentifricio) sono fatti dai fans per i fans, quindi teoricamente si, qui si dovrebbe almeno cercare di vedere il meglio dai bulldozer, con un occhio agli step futuri.
Poi in tutti gli altri thread, a chi vuole farsi il PC per giocare, si può consigliare tranquillamente "il solito 2500K".

Io aspetto i test di paolo oliva sull' 8150

Veramente dovrebbe essere una fonte di informazione oggettiva.

Poi che si rivela fatto dai fanboy per i fanboy, è un altro discorso :/

EDIT: puntalizzazione: fans = fanboy . Dire che è "fatto dai fans per i fans" è lo stesso che dire "fatto dai fanboy per i fanboy". Quindi o sono entrambe offese o nessuna delle due.

[liberato87]

sui consumi c'è da dire che secondo molte review in idle e in full consuma quanto un thuban, a volte poco più o volte poco meno.
è in overclock che la forbice si apre sempre di più.
però il thuban è 45nm e come sottolineato giustamente da qualcuno, già il fatto che li paragoniamo ai k10 è sintomatico.

nel senso, se uno è già su am3+ e ha un thuban e prende bd e non lo occa, difficilmente consumerà molto di più (però rischia di avere prestazioni inferiori senza oc in alcuni bench..)

[Cocco83]

Io spero esca presto il B3 così provo ad aria e vedo se il mio FX mi regala le stesse soddisfazioni di ora! Qui giusto per alzare un po' la frequenza...... Ho montato ieri un SSD cambia le prestazioni in maniera radicale del pc.... non credevo...

[gianni1879]

Eccomi di ritorno, ora faccio un pò di pulizia, visto che qualche troll ne ha approfittato della mia assenza.

[Paramatta]

Vorrei segnalare, a chi come me interessato al modello 8120 95W, un interessante thread su xtremesystems:

http://www.xtremesystems.org/forums/...120-first-part

I risultati evidenziano pregi e difetti noti (ma con qualche nota positiva in più, forse ),
a ognuno le proprie considerazioni.

[Grizlod®]

Una considerazione riguardo i presunti quattro link HT di Bulldozer. Se come credo, anche su BD il CPU-NB è collegato a soli due slot DIMM (ovviamente dual channel), i restanti due sono collegati con l'hyper transport (come da specifiche architetturali: http://www.amd.com/us/products/deskt...-features.aspx )...fra l'altro si parla di un solo HT a 16bit; qiundi (correggete se sbaglio) con il northbridge sulla mainboard, giusto?!

A tal proposito sarebbe opportuno testare benchmark anche con 2 soli moduli DIMM inseriti nei relativi slot...

Ora...d'istinto, mi viene da pensare che per "servire" gli otto simply-core (anche quì non mi è ancora chiaro se siano 2 core integer identici oppure uno completo ed uno no...), mantenendo l'attuale piattaforma (sostanzialmente l'AM3), si sia dovuto scendere a parecchi compromessi, sapendo di rinunciare in parte alle potenzialità di "codesta" architettura.

Ciò non dovrebbe accadere su socket G37...o sì???

Che ne pensate?

[shellx]

Originariamente inviato da Baio73

Il tuo discorso non fa una piega,però...
... però dividiamo il parco dei possibili acquirenti in due categorie, i pazzi come noi e quelli che il pc lo usano come mezzo per fare altre cose e non come fine.
cut...

quoto

Originariamente inviato da Grizlod®

Una considerazione riguardo i presunti quattro link HT di Bulldozer.

cut...

Che ne pensate?

Penso che la tua ipotesi non è poi cosi tanto sbagliata.
E ti aggiungo che qeusto è uno dei tanti motivi per il quale molte volte penso e sono del parere che l'infrastruttura AMx sia limitata, e sia ormai agli sgoccioli.
Secondo una mia ipotesi, FMx (FM2) sarà la vera piattaforma per un BD più sano.

[Phenomenale]

Originariamente inviato da HariSeldon85

EDIT: puntalizzazione: fans = fanboy . Dire che è "fatto dai fans per i fans" è lo stesso che dire "fatto dai fanboy per i fanboy". Quindi o sono entrambe offese o nessuna delle due.

Non ho capito una virgola del tuo edit, ma io non intendevo offendere nessuno, per me fans o fanboy non sono parolacce.

Poi è chiaro che i punteggi "non eclatanti" degli FX ci stanno rendendo tutti un pò insoddisfatti

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da Phenomenale

Non ho capito una virgola del tuo edit, ma io non intendevo offendere nessuno, per me fans o fanboy non sono parolacce.

Poi è chiaro che i punteggi "non eclatanti" degli FX ci stanno rendendo tutti un pò insoddisfatti

Si scusami, era per gianni la puntualizzazione. Volevo semplicemente constatare un dato di fatto ed evidenziare che con il mio intevento non volevo offendere nessuno.

[gianni1879]

Ragazzi non ci siamo, ho dovuto ripulire più di 100 reply perchè spesso davate corda ad un troll.

e per l'ennesima volta, basta se non siete interessati alla cpu non seguite il thread, non è possibile leggere sempre le stesse cose...

[xk180j]

Originariamente inviato da aldooo

Ma provare a ritenere "troppo favorevole all'azienda" ogni dichiarazione che esce da una qualsiasi azienda?
Infatti neanche io credo al 15% / anno...
solo che per me è 10, per voi è 20.

per me è 7 altro che 20

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Grizlod®

Una considerazione riguardo i presunti quattro link HT di Bulldozer. Se come credo, anche su BD il CPU-NB è collegato a soli due slot DIMM (ovviamente dual channel), i restanti due sono collegati con l'hyper transport (come da specifiche architetturali: http://www.amd.com/us/products/deskt...-features.aspx )...fra l'altro si parla di un solo HT a 16bit; qiundi (correggete se sbaglio) con il northbridge sulla mainboard, giusto?!

A tal proposito sarebbe opportuno testare benchmark anche con 2 soli moduli DIMM inseriti nei relativi slot...

Ora...d'istinto, mi viene da pensare che per "servire" gli otto simply-core (anche quì non mi è ancora chiaro se siano 2 core integer identici oppure uno completo ed uno no...), mantenendo l'attuale piattaforma (sostanzialmente l'AM3), si sia dovuto scendere a parecchi compromessi, sapendo di rinunciare in parte alle potenzialità di "codesta" architettura.

Ciò non dovrebbe accadere su socket G37...o sì???

Che ne pensate?

Ce un errore di fondo...
Il link Hyper Transport non è collegato in alcun modo alle RAM, tale BUS serve solamente a collegare la CPU al chipset della scheda mamma (mercato desktop) e le varie CPU in configurazione multi socket (mercato server)...
Ogni CPU nella configurazione multi socket hanno i loro banchi RAM collegati naturalmente al controller RAM di ogni CPU presente sulla scheda mamma...
Devi anche pensare che le APU non hanno nessun link Hypertrasport compresi le future soluzioni Trinity e Komodo...

[ra-mta]

Originariamente inviato da gianni1879

Ragazzi non ci siamo, ho dovuto ripulire più di 100 reply perchè spesso davate corda ad un troll.

e per l'ennesima volta, basta se non siete interessati alla cpu non seguite il thread, non è possibile leggere sempre le stesse cose...

porta pazienza ma credo si debba chiarire che intendi per interessato.
Io ad esempio sono interessato a piledrive per un eventuale acquisto futuro (avendo una mobo am3+) e ai bd attuali come "curiosità", ma non assolutamente per l'acquisto. Altri (come "liberato") sono interessate all'evoluzione dell'architettura, e anche loro non acquisteranno bd, quindi penso che evidenziare i difetti di bulldozzer rientri in una analisi di questa architettura, al pari di paolo che se ne esce dicendo di non dare peso alle review e di aspettare che persone di questo forum abbiano bd "in mano". Ora il commento di paolo non mi sembra piùà pertinente di un "liberato" che cerca di capire perchè bd non rende come dovrebbe...Non capisco quale sia la linea del thread sinceramente...sembra a detta di qualcuno che non sia possibile criticare bd, obiettività questa sconosciuta Penso che criticare l'architettura non per trollare ma per cercare di capire cosa non sia andato bene non possa far altro che accrescere l'utilità di una discussione orientata all'informazione.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce un errore di fondo...
Il link Hyper Transport non è collegato in alcun modo alle RAM, tale BUS serve solamente a collegare la CPU al chipset della scheda mamma (mercato desktop) e le varie CPU in configurazione multi socket (mercato server)...
Ogni CPU nella configurazione multi socket hanno i loro banchi RAM collegati naturalmente al controller RAM di ogni CPU presente sulla scheda mamma...
Devi anche pensare che le APU non hanno nessun link Hypertrasport compresi le future soluzioni Trinity e Komodo...

Ma, quindi, com'è che vari diagnostici (Everest, AIDA, CPU tweaker opp lo stesso overdrive...), danno come collegati all' IMC, due soli slot di RAM...gli altri due, come o da cosa vengono "visti"?

Poi come come considerazione ai futuri socket FMx ( e rispondo anche a shellx), direi che, In My Humble Opinion, dovrebbero avere ben più di un migliaio di pins. Io sono dell'idea di integrare 2 IMC per "servire" 2 core-module ognuno.

[adrythebest]

Qualcuno ha già provato queste cpu ?