[Thread Ufficiale] Crysis 2

[Bako]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Quello è solo un bench. Non esiste gioco che possa girare sulle nostre macchine con quel livello di tessellation.

Sarà un bench ma quando ci giri dentro liberamente (in real time) è così come lo vedi. Idem il drago, è come lo si vede nei video, anche se pare impossibile. E gira tutto alla grande pur avendo una palata di effetti. Ovviamente tesselare tutto non è possibile ma qualcosa si. Del resto un effetto simile c'era in Crysis 1 ed era notevole:

Crysis 1 simil-tessellation


Lo avessero implementato anche in Crysis 2

[Bako]

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[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da k0rn2012

Ma io non capisco una cosa della tassellation...cioè non basterebbe creare quel tetto già con dei poligoni che formano le tegole???perchè usare la tassellation??

La tessellation è una tecnica che aumenta dinamicamente i poligoni a seconda della distanza dell'osservatore. Se tu ti allontani i poligoni diminuiscono, perchè cmq non li vedresti. Se ti avvicini aumentano. Serve ad accrescere esponenzialmente la complessità poligonale senza uccidere le performance (le uccidi ugualmente, pensa che succederebbe con un numero elevatissimo di poligoni statici).

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Bako

I poligoni richiedono calcoli e risorse hardware. La tessellation è un "effetto grafico", un po' come quando rendi 3D le piastrelle giocando su luci e ombre. Pesa molto meno.

Eh?

[k0rn2012]

Originariamente inviato da Bako

I poligoni richiedono calcoli e risorse hardware. La tessellation è un "effetto grafico", un po' come quando rendi 3D le piastrelle giocando su luci e ombre. Pesa molto meno.

ah ecco...quindi quell'effetto che crea la tassellation non sono poligoni aggiuntivi...ora capisco

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

La tessellation è una tecnica che aumenta dinamicamente i poligoni a seconda della distanza dell'osservatore. Se tu ti allontani i poligoni diminuiscono, perchè cmq non li vedresti. Se ti avvicini aumentano. Serve ad accrescere esponenzialmente la complessità poligonale senza uccidere le performance (le uccidi ugualmente, pensa che succederebbe con un numero elevatissimo di poligoni statici).

un pò quello che fa il pop-up degli oggetti che compaiono quando ti avvicini????quindi crea cmq poligoni la tassellation

[Quoziente]

Originariamente inviato da Bako

L'ho notato anche io, al punto che a volte mi passa tutta la "poesia". Ci sono texture che sembrano degli errori grafici, tanto sono fatte male. Detto questo, una possibile patch DX11 in grado di attivare la tessellation potrebbe aiutare moltissimo su tutte quelle texture che ora sono piatte come fogli di carta.

Anche se dubito fortemente che una patch risolva tutti gli orrori grafici si spera che almeno quelli più osceni vengano eliminati. Effettivamente textures del genere avrebbero senso solo con un'adeguata tessellation

Come notato da un altro utente, forse il problema sta proprio nel fatto che nel primo Crysis era l'acqua oceanica di una splendida isoletta caraibica. Qui invece siamo in un ambiente urbano, lercio e inquinato... non si potrebbe avere lo stesso effetto

Vero, a questo non avevo pensato, effettivamente mettere l'acqua limpida e cristallina a NY non avrebbe molto senso...

Va molto a gusti, i tropici hanno annoiato un po' di gente (c'erano anche in Far Cry, il predecessore di Crysis 1...). Io personalmente prediligo gli open space ma la città è fatta molto bene. Certo il senso di libertà citadina lo respiri molto di più in Grand Theft Auto IV .

Si fare un altro episodio con ambientazione tropicale sarebbe stato sicuramente troppo ripetitivo... Già Far Cry 2 (anche se i Crytek non c'entrano nulla) ha beneficiato del cambio di ambientazione (poi che il gioco fosse monotono è un discorso a parte). Mi aspettavo solo quartieri più ampi...

Sono d'accordo. Buono ma non curato nei dettagli, per essere il successore del primo capitolo. In single non lo trovo così innovativo, tra l'altro. Io personalmente non gli darei più di 8 su 10.

Concordo anche sul voto 8 su 10, non di più.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

La tessellation è una tecnica che aumenta dinamicamente i poligoni a seconda della distanza dell'osservatore. Se tu ti allontani i poligoni diminuiscono, perchè cmq non li vedresti. Se ti avvicini aumentano. Serve ad accrescere esponenzialmente la complessità poligonale senza uccidere le performance (le uccidi ugualmente, pensa che succederebbe con un numero elevatissimo di poligoni statici).

Originariamente inviato da k0rn2012

ah ecco...quindi quell'effetto che crea la tassellation non sono poligoni aggiuntivi...ora capisco

FALSO

LA tessellation aggiunge veri e propri poligoni.

http://www.youtube.com/watch?v=xXoDqS7Q8e8

[Bako]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Eh?

Confuso con altro e modificato

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Bako

Sarà un bench ma quando ci giri dentro liberamente (in real time) è così come lo vedi. Idem il drago, è come lo si vede nei video, anche se pare impossibile. E gira tutto alla grande pur avendo una palata di effetti. Ovviamente tesselare tutto non è possibile ma qualcosa si. Del resto un effetto simile c'era in Crysis 1 ed era notevole:


Lo avessero implementato anche in Crysis 2

Allora, questo è bump mapping http://it.wikipedia.org/wiki/Bump_mapping che è una cosa completamente differente.

[k0rn2012]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

FALSO

LA tessellation aggiunge veri e propri poligoni.

http://www.youtube.com/watch?v=xXoDqS7Q8e8

e scusa non sono la stessa cosa i poligoni che compongono oggetti o altro che compaiono man mano che ti avvicini???sarebbe una specie di pop-up??

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da k0rn2012

un pò quello che fa il pop-up degli oggetti che compaiono quando ti avvicini????quindi crea cmq poligoni la tassellation

Ma lol no, non crea nessun popup. Stiamo andando OT.

Per documentarvi leggete qui http://www.appuntidigitali.it/7120/p...lator-i-parte/

[k0rn2012]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Ma lol no, non crea nessun popup. Stiamo andando OT.

Per documentarvi leggete qui http://www.appuntidigitali.it/7120/p...lator-i-parte/

ok grazie

[mircocatta]

Originariamente inviato da Bako

Ci sono molte texture in Crysis 2 che sembrano fatte apposta per la tessellation, tanto sono piatte e senza "sapore". Non serve applicare l'effetto ovunque, basta localizzarlo bene e l'effetto è garantito. L'ho postato nel thread tecnico ma forse è utile anche qui. Ecco la tessellation attiva e non:

Per me il gioco ne gioverebbe assai

Si ne gioverebbe moltissimo

quello che non capisco però è che per esempio in crysis 1 i sassi, in high erano piatti e in very high dx 10 erano 3d senza bisogno di tassellation...
ma quello che mi stupisce ancora di più, è che in high anche senza l'effetto 3d sembravano NETTAMENTE più veri per come era fatta la texture, invece questi mattoni e proiettili di crysis 2 sono decisamente più finti!

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da mircocatta

Si ne gioverebbe moltissimo

quello che non capisco però è che per esempio in crysis 1 i sassi, in high erano piatti e in very high dx 10 erano 3d senza bisogno di tassellation...
ma quello che mi stupisce ancora di più, è che in high anche senza l'effetto 3d sembravano NETTAMENTE più veri per come era fatta la texture, invece questi mattoni e proiettili di crysis 2 sono decisamente più finti!

Come ho scritto sopra, in Crysis 1 c'era un uso sapiente di bump e parallax mapping, che già basterebbe a riempire di dettagli le superfici piatte di Crysis 2.

[k0rn2012]

Originariamente inviato da mircocatta

Si ne gioverebbe moltissimo

quello che non capisco però è che per esempio in crysis 1 i sassi, in high erano piatti e in very high dx 10 erano 3d senza bisogno di tassellation...
ma quello che mi stupisce ancora di più, è che in high anche senza l'effetto 3d sembravano NETTAMENTE più veri per come era fatta la texture, invece questi mattoni e proiettili di crysis 2 sono decisamente più finti!

in crysis era impressionante il dettaglio di alcune texture...tipo se guardavi nell'acqua in riva a un fiume si vedevano pietre e ciottoli che sembravano veri

[Bako]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Allora, questo è bump mapping http://it.wikipedia.org/wiki/Bump_mapping che è una cosa completamente differente.

Si ho visto, per quello ho scritto effetto "simile". Mi riferivo all'effetto finale agli occhi dell'utente (mettere in rilievo le superfici, eliminando il piattume). Mi stupisce che in Crysis 2 non si veda roba del genere (oppure c'è ma si nota poco, non ne ho idea...).

[Brightblade]

In Crysis era il POM (parallax occlusion mapping) a rendere "3D" le texture, mentre in Crysis 2 da quel che ho letto qua e la', il comando per attivare il POM c'e' ma non funziona proprio.

[jolly74]

Originariamente inviato da Quoziente

Dopo svariate ore di gioco posto le mie impressioni:
Grafica: molto bella nel complesso (infatti appena iniziato a giocare mi domandavo di cosa si lamentassero tutti) ma se ci si ferma e si analizzano i dettagli saltano fuori le magagne... Molte textures di qualità bassissima, i bossoli dei proiettili su texture ad esempio sono veramente orribili da vedere così come molti dettagli (siepi, griglie...). Insomma: tutto bello da media/lunga distanza ma da vicino molte cose sono tremende... Anche l'acqua mi sembrava decisamente migliore nel primo Crysis (rigiocato da poco per avere un metro di paragone)
IA: qui invece noto un miglioramento netto dal primo capitolo, a livello di difficoltà massimo alcune sfide sono veramente impegnative: i nemici ti cercano, anche in gruppo, e alcuni ti tendono imboscate nascondendosi. Anche se ci sono diversi bachi nel complesso è nettamente migliore del capitolo precedente e trovo la sfida a difficoltà massima sicuramente più impegnativa.
Level design: l'ambiente urbano ha purtroppo il difetto di limitare fortemente il senso di libertà che dava Crysis, se l'effetto corridoio nei precedenti si sentiva poco qui è decisamente più marcato. Se di positivo c'é da segnalare che gli oggetti "di contorno" sono decisamente più numerosi in questo sequel, di negativo c'é da dire che sono quasi tutti texturizzati in maniera pessima. Nota GRAVISSIMA: i muri invisibili in un gioco tripla A del 2011 proprio non li sopporto e vi assicuro che ne ho trovati diversi!!!
Per quanto riguarda la longevità sembra essere aumentata rispetto a Crysis (warhead non lo considero nemmeno dato che la campagna single era corta corta...)
Tirando le somme direi che la "consolizzazione" si è fatta sentire parecchio purtroppo. Inoltre l'aver tolto il quicksave rende alcuni passaggi decisamente frustranti soprattutto a livello di difficoltà massimo (rifare gli ultimi 20 minuti di gioco per non aver notato l'alieno nascosto dietro l'angolo ti fa girare le scatole...)
Personalmente ritengo questo Crysis 2 un buon gioco ma che non eccelle come il predecessore. Sinceramente mi aspettavo di più.

Scusa una domanda , ma in cosa eccelleva il primo crysis alla sua uscita , che ci sono voluti almeno 2 anni prima di poterlo giocare attivando tutto , questo crysis 2 è un ottimo gioco che riesce a girare anche ai massimi dettagli su configurazioni medie , il primo a dettagli medi non girava nemmeno sulle top cfg di allora.Io con la mia cfg se metto i dettagli al max nemmeno oggi ho la fluidità degna per godermelo appieno , e sinceramente parlando preferisco di gran lunga che sia uscito il seguito ( anche se non fa gridare al miracolo per la grafica ,ma che poi così male come descritto in questo topic non è) giocabile da subito , e che poi poco alla volta escano varie patch per aggiungere quegli effetti grafici in più da farlo diventare un bench a tutti gli effetti come il suo predecessore .

Originariamente inviato da Eddie666

alla fine poi ce l'ho fatta a scaricare crysis da D2D; installato, patchato alla versione 1.1, tutto ok. il gioco non ha effettivamente molto a che vedere con il dal primo crysis, sia dal punto di vista della grafica che del gameplay. partendo qproprio da quest'ultimo devo dire che per adesso non mi dispiace affatto; dà si meno libertà di agire rispetto a quanto era possibile nel primo crysis, ma per adesso devo dire che lo trovo abbastanza coinvolgente: veramente frustrante cmq la presenza dei checkpoint, che costringe spesso a rifare tutto. per adesso ho trovato abbastanza buona l'IA dei nemici (pur con qualche svarione), che non appena mi scoprono utilizzano coperture e accerchiamenti nei miei confronti (il livello di difficoltà settato è il penultimo, non ricordo il nome ).
circa la grafica non posso che confermare le impressioni di tutti: globalmente e su "ampie vedute" è un bel vedere....mentre quando ci si avvicina si scoprono spesso (un pò troppo) texture a media/bassa risoluzione...anche l'acqua del primo crysis poi mi sembrava migliore. gli effetti di illuminazione globale non mi sembrano male, e la resa dei colori ha un che di maggiormente "realistico" rispetto al primo crysis (anche a me a tratti ha ricordato HL2); circa la fisica è sì più ridotta rispetto al primo, ma non così scandalosa come pensavo: ad esempio ho fatto qualche prova gettando sacchetti della spazzatura o altri oggetti ed effettivamente la lunghezza e traiettoria del lancio cambiano a seconda di quanta forza si imprime allo stesso (tenendo premuto il tasto sinistro del mouse); l'interazione con l'ambiente è cmq molto più ridotta rispetto al primo capitolo. la cosa positiva è che viaggia molto bene a 1920x1080, grafica estrema (e cmq vorrei vedere, gira sotto una gtx580), anche se noto che cmq la vga lavora parecchio (percentuali tra il 90% e il 100%), segno che probabilmente il motore non è poi così una "piuma".
in conclusione, chi si aspettava un gioco/benchmark grafico quale è stato il primo non può esserne che rimasto deluso (vedremo nel caso questa fantomatica patch DX11); chi invece non aveva tale aspettativa ma cercava semplicemente un gioco "da giocare", alla fine dei conti penso potrà ritenersi soddisfatto (per adesso io mi ritengo tale: vedremo poi più avanti).

Esattamente come evidenziato qui sopra , questo è un gioco che la maggiorparte delle persone su pc può giocare , mentre il primo crysis era un bench dalla grafica strepitosa che però la maggior parte delle persone ha scoperto ultimamente , perchè finalmente possiede una cfg in grado di farlo girare quantomeno decentemente al max dei dettagli .
Per me il primo Crysis è stata una delusione totale , acquistato subito il primo giorno e accantonato fino a 5 mesi fa (quando ho montato la gtx470) ,perchè non ero in grado di farlo giarare decentemente al max dei dettagli .

[ern89]

Hem.....vi dispiace se posto questo? ^^
http://www.youtube.com/watch?v=7L8b3VixFeo
Se avessero eliminato l'HUD di gioco,sarebbe sembrata una telecamera attaccata sulla testa del personaggio in un film vero :P

[Bako]

Originariamente inviato da jolly74

questo è un gioco che la maggiorparte delle persone su pc può giocare , mentre il primo crysis era un bench dalla grafica strepitosa che però la maggior parte delle persone ha scoperto ultimamente

Il primo Crysis a dettagli bassi/medi non era certo paragonabile a questo (era bruttino forte...). Però chi avesse voluto pomparlo al top (o quasi) si sarebbe goduto un gioco pazzesco (graficamente) anche in DX9.

Crysis 2 gira "meglio" per vari motivi:

• ambientazione MOLTO ridotta in termini di spazio "esplorabile"
• tantissime texture in bassa risoluzione
• niente foreste/palmeti con relative animazioni ed effetti di luci ed ombre
• fisica ridotta ai minimi termini
• ambiente praticamente indistruttibile

Questo non vuol dire che il secondo sia "peggio" del primo. Dico solo che sono due situazioni completamente diverse e che hanno "pesi" diversi.