Thread Battlefield 3 Aspettando....

[erpirata2]

Originariamente inviato da Zairap

Non pochi problemi, dico che per esperienza dipende dal server.
Ci sono server più performanti di altri, se un server è poco performante io esco e cerco un altro server.

I bug e i problemidel gioco sono evidenti, anche se mi dicono che lo stesso BF2 non fosse perfetto a livello di hitbox. Ma posso immaginare che gestire quello che muove un Bf sia più complesso rispetto a quello che muove un altro sparatutto.
Sono comunque fiducioso per via dello sviluppo incentrato sul PC, non mi pare poca cosa di questi tempi.

Guarda definire hitbox un problema di server è pura ignoranza, perdonami se te lo dico.
La storia del server più o meno performante, è il classico errore, BC2 gira su un determinato hardware server.
Non esistono server, dove entrano più colpi o dove ci sono meno problemi, i problemi casomai li avete voi a seconda di dove vi collegate e della connessione che avete.
Giocare in 3g\wifi\intraveled equivale ad avere una connessione di cacca, assolutamente sconsigliata per il gaming, per capirci ping superiore a 60=prestazioni deludenti.
Poi certo se io sono di Roma, e mi connetto a un server di roma, avrò un ping inferiore e prestazioni migliori, ma non vuol dire che se il server della Francia(o quello che sia) faccia cagare...
BC2 a più problemi di hitbox\netcode rispetto a quelli che aveva la controparte 2\2142.
Basta guardare il fucili a pompa, coltello, e una montagna di magagne, praticamente la per la D.I.C.E lo sviluppo è bello che finito, ma i problemi ci sono e sono anche belli gravi.

[Darrosquall]

lo so, infatti l'ho scritto, dovrebbero assumere part time il coder di tripwire però dipende credo anche dall'engine eh, certo non ne so molto di questioni tecniche.

[erpirata2]

Originariamente inviato da Darrosquall

beh, so che giochi Ostfront, fai il paragone, e dimmi tu in Red Orchestra dove si spara arriva il colpo, cose del genere non succedono MAI. sì, anche BF2 era deficitario da questo punto di vista, anche ci ho giocato poco e in ritardo, è un campo in cui DICE è sempre stata sofferente..

Guarda per me avevano fatto un buon lavoro con il 2142, io in 5 anni di gaming, non mi è mai accaduto nulla di strano, sarà stato culo, saranno stati altri tempi quando pingavo 19...

[erpirata2]

Originariamente inviato da Darrosquall

lo so, infatti l'ho scritto, dovrebbero assumere part time il coder di tripwire però dipende credo anche dall'engine eh, certo non ne so molto di questioni tecniche.

BF3 infatti, ancora prima di pensare al livello grafico, deve pensare a risolvere questi problemi, che rovinano del tutto il divertimento, perchè posso anche sbavare per quello che vedo, ma se poi non funziona un emerito....
La tripwire a tutto il mio rispetto, spero che sappiano scegliere bene il periodo d'uscita del nuovo RED, farlo uscire nel periodo BF3, sarebbe un suicidio, pur essendo differente.

[D3TOX]

Originariamente inviato da erpirata2

BC2 a più problemi di hitbox\netcode rispetto a quelli che aveva la controparte 2\2142

quanto l 'hai detta grossa.

[erpirata2]

Originariamente inviato da D3TOX

quanto l 'hai detta grossa.

Che ti devo dire, io nel 2142 non mai riscontrato problemi, sarà appunto come dicevo prima, che una volta giocavo con un ping da 19ms, oggi è almeno 2 volte di più.
Sta di fatto, che non vedevo nessun problema grave come quelli di oggi, in termini di copertura si stava sicuri grazie al prone, in termini di colpi si era precisi al millimetro...

[Zairap]

Originariamente inviato da erpirata2

Guarda definire hitbox un problema di server è pura ignoranza, perdonami se te lo dico.
La storia del server più o meno performante, è il classico errore, BC2 gira su un determinato hardware server.
Non esistono server, dove entrano più colpi o dove ci sono meno problemi, i problemi casomai li avete voi a seconda di dove vi collegate e della connessione che avete.
Giocare in 3g\wifi\intraveled equivale ad avere una connessione di cacca, assolutamente sconsigliata per il gaming, per capirci ping superiore a 60=prestazioni deludenti.
Poi certo se io sono di Roma, e mi connetto a un server di roma, avrò un ping inferiore e prestazioni migliori, ma non vuol dire che se il server della Francia(o quello che sia) faccia cagare...
BC2 a più problemi di hitbox\netcode rispetto a quelli che aveva la controparte 2\2142.
Basta guardare il fucili a pompa, coltello, e una montagna di magagne, praticamente la per la D.I.C.E lo sviluppo è bello che finito, ma i problemi ci sono e sono anche belli gravi.

Io ho una linea ottima, io noto che a parità di ping a volte i colpi si comportano in modo differente da server a server.

Riguardo BF2, io ho letto di molti giocatori veterani che ritengono abbia più problemi di BC2 a livello di hitbox e di colpi che entrano/non entrano, io stesso feci una domanda del genere nel thread ufficiale, mi risposero cosi'.

[Noir79]

Originariamente inviato da erpirata2

Guarda per me avevano fatto un buon lavoro con il 2142, io in 5 anni di gaming, non mi è mai accaduto nulla di strano, sarà stato culo, saranno stati altri tempi quando pingavo 19...

Il 2142 ha un discreto netcode (anche se mai come quello del vecchio Urban Terror): quello che mi e' successo (mooooolto occasionalmente) sono:

-prendo la gunship piena con il mio carro armato, ma secondo il server invece ho mancato; il mio client vede comunque l'impatto del colpo, ma la gunship e' bella intonza;
-uccisioni in contemporanea (questo ci puo' anche stare, perche' Battlefield non e' proprio a hitscan e simula anche la velocita' del proiettile - se poi aggiungiamo che il server va a 10-20 keyframe al secondo...).

Questo in generale. Non parliamo poi del tracking dei missili aria-aria delle gunship, quello e' davvero penoso...

[Zairap]

Originariamente inviato da Darrosquall

beh, so che giochi Ostfront, fai il paragone, e dimmi tu in Red Orchestra dove si spara arriva il colpo, cose del genere non succedono MAI. sì, anche BF2 era deficitario da questo punto di vista, anche ci ho giocato poco e in ritardo, è un campo in cui DICE è sempre stata sofferente..

Guarda, non mi intendo per niente di programmazione e cose del genere.
Suppongo però che un BF da gestire sia più complesso e dia più problemi per una questione di vastità e di elementi che pesano, suppongo.

Adesso vedremo con un gioco molto ambizioso e molto vasto.. e con un team che ha ancora più esperienza, un gioco che sappiamo avere il PC come piattaforma di riferimento.

[erpirata2]

Originariamente inviato da Zairap

Io ho una linea ottima, io noto che a parità di ping a volte i colpi si comportano in modo differente da server a server.

Non guardare il solo ping e la linea, che averla ottima è un pregio per il gaming.
Bisogna vedere il disturbo di linea(jitter), e dove tutti sono connessi, per esempio se tu possiedi il tuo bel serverino a Milano, ma dentro ci sono Africani, Americani, Indocinesi, di conseguenza è normale che le prestazioni siano deludenti.
Un server per fungere bene a bisogno, di non essere sovraccarico, che il server admin limiti ping e località di provenienza, che la tua connessione sia la migliore possibile, superato questo scoglio, possiamo dare le colpe al gioco.
Il che non è facile, perchè spesso gli admin vengono insultati e denigrati, nonostante stiano lì e cerchino di dare una giusta esperienza di gioco a tutti.
Ovvio che nel caso di BC, puoi avere anche una fibra e il server sotto il sedere usandolo come sedia, ma sta di fatto che ci sono problemi di fondo...

[Zairap]

Originariamente inviato da erpirata2

Non guardare il solo ping e la linea, che averla ottima è un pregio per il gaming.
Bisogna vedere il disturbo di linea(jitter), e dove tutti sono connessi, per esempio se tu possiedi il tuo bel serverino a Milano, ma dentro ci sono Africani, Americani, Indocinesi, di conseguenza è normale che le prestazioni siano deludenti.
Un server per fungere bene a bisogno, di non essere sovraccarico, che il server admin limiti ping e località di provenienza, che la tua connessione sia la migliore possibile, superato questo scoglio, possiamo dare le colpe al gioco.
Ovvio che nel caso di BC, puoi avere anche una fibra e il server sotto il sedere usandolo come sedia, ma sta di fatto che ci sono problemi di fondo...

Ma si, i problemi di fondo ci sono, sono lampanti per tutti.
Però francamente nulla che me lo rende ingiocabile, e nulla di persistente che ritrovi in ogni partita, a parte ovviamente i bug.

Ribadisco che però BC2 è un gioco multipiatta, neanche ottimizzato bene.
Penso si possa dire che BF3 nasce con presupposti differenti.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da Zairap

Suppongo però che un BF da gestire sia più complesso e dia più problemi per una questione di vastità e di elementi che pesano, suppongo.

beh non credo. Il netcode di Ostfront è perfetto sia in mappe relativamente piccole come Danzig, che in Arad dove ci possono essere mezzi, fanteria, ambienti di gioco più vasti, anche più di BF2 per dire.

[SwatMaster]

Originariamente inviato da erpirata2

Guarda definire hitbox un problema di server è pura ignoranza, perdonami se te lo dico.
La storia del server più o meno performante, è il classico errore, BC2 gira su un determinato hardware server.
Non esistono server, dove entrano più colpi o dove ci sono meno problemi, i problemi casomai li avete voi a seconda di dove vi collegate e della connessione che avete.

Invece non è vero.
Ci sono server, per esperienza, in cui ho risultati pessimi perchè non mi entrano mai i colpi (esempio quello dei SoKoK e dei PomD); mentre ci sono altri in cui si gioca molto meglio (esempio quello dei GoV, tralasciando che è in italia visto che quello degli ITAK fa orrore ai cinghiali).
...Fermo restando che l'esperienza di gioco non è quella che drovrebbe essere a causa dei problemi persistenti (sebbene in misura inferiore).

Giocare in 3g\wifi\intraveled equivale ad avere una connessione di cacca, assolutamente sconsigliata per il gaming, per capirci ping superiore a 60=prestazioni deludenti.
Poi certo se io sono di Roma, e mi connetto a un server di roma, avrò un ping inferiore e prestazioni migliori, ma non vuol dire che se il server della Francia(o quello che sia) faccia cagare...

E' ovvio che al diminuire del ping aumentano le "prestazioni", ma non trovo giusto demonizzare così fortemente il WiFi e l'interleaved: il 3G ovviamente comporta perdita di pacchetti e ping altissimi e qui siamo d'accordo, ma il WiFi comporta si e no 1ms in più (ovviamente con copertura buona e apparecchi decenti). Essere in fast sarebbe bello, ma rimane prerogativa di pochi; ancora meglio sarebbe aver la fibra attaccata al culo, ma ricordo che siamo in Italia e non l'avremo almeno per i prossimi 20 anni.

Detto questo, conta che la maggior parte dei giocatori ha ping simile, quindi il dislivello si conta in una manciata di ms... A meno che, ovviamente, non si abbia a che fare con quelli che pingano 300ms o 20ms.

BC2 a più problemi di hitbox\netcode rispetto a quelli che aveva la controparte 2\2142.
Basta guardare il fucili a pompa, coltello, e una montagna di magagne, praticamente la per la D.I.C.E lo sviluppo è bello che finito, ma i problemi ci sono e sono anche belli gravi.

Il coltello è forse quello più legato al ping, perchè se si pinga sotto i 100 e l'avversario è sopra i 100, allora si fa il magico "scattino" che assicura al 95% la coltellata. In uno scontro diretto, allo stesso modo, ha ovviamente maggiori possibilità di spuntarla quello che pinga meno semplicemente per questione di tempismo.
Del fucile a pompa non parliamo, sto smadonnando proprio in questi giorni perchè io sparo, puntualmente mi ammazzano, e poi crepano Altri misteri del netcode.

I colpi che non entrano ed il fatto che si viene colpiti anche dietro le rocce, tralasciando problemi di lag, è perchè spesso capita di non essere dove ci si vede. E, tanto per portare in causa un altro bug, avete notato che i colpi dei mezzi capita che non vengono visti dove effettivamente colpiscono (e viceversa, m'è capitato di colpire chiaramente e ripetutamente un elicottero col T90 senza abbatterlo/danneggiarlo)? Oppure che ci si sente sparare da un'arma che non è quella che ci ammazza? O magari un cecchino che fa raffiche col GOL?

Insomma, è tutto un problema di comunicazione client/server.


Essendo BF3 basato su un motore tutto nuovo, mentre BC2 su quello di BF2 che soffriva degli stessi problemi, ho vive speranze di vedere un gioco finalmente fatto e finito senza bisogno di aggiustamenti critici dopo l'uscita.

[D3TOX]

Originariamente inviato da Noir79

Il 2142 ha un discreto netcode (anche se mai come quello del vecchio Urban Terror): quello che mi e' successo (mooooolto occasionalmente) sono:

-prendo la gunship piena con il mio carro armato, ma secondo il server invece ho mancato; il mio client vede comunque l'impatto del colpo, ma la gunship e' bella intonza;
-uccisioni in contemporanea (questo ci puo' anche stare, perche' Battlefield non e' proprio a hitscan e simula anche la velocita' del proiettile - se poi aggiungiamo che il server va a 10-20 keyframe al secondo...).

Questo in generale. Non parliamo poi del tracking dei missili aria-aria delle gunship, quello e' davvero penoso...

si classiche situazioni da bf, come il missiletto del doragon che trapassava i
trasporti che neanche a farlo apposta si poteva lisciare
la gunship rimane ancora un'incopgnita in quel gioco , pensare che tutt'ora
la cannoniera russa ha lo scudo buggato e risulta mooolto piu lenta di quella europea

Originariamente inviato da Zairap

Riguardo BF2, io ho letto di molti giocatori veterani che ritengono abbia più problemi di BC2 a livello di hitbox e di colpi che entrano/non entrano, io stesso feci una domanda del genere nel thread ufficiale, mi risposero cosi'.

infatti un giocatore veterano di bf non dirà mai che l'hitbox di bc2
è peggiore di quella di bf2\2142 , quella di bc2 è una manna dal cielo in confronto.
per quanto si possa dire che faccia cagare , ma sempre migliore dei precedenti bf resta.

Originariamente inviato da SwatMaster

Essendo BF3 basato su un motore tutto nuovo, mentre BC2 su quello di BF2 che soffriva degli stessi problemi, ho vive speranze di vedere un gioco finalmente fatto e finito senza bisogno di aggiustamenti critici dopo l'uscita.

bf3 sara basato su un frostbite più aggiornato , il frostbite lo usa bc2 attualmente , e non l'ha mai usato bf2\2142

[Noir79]

Originariamente inviato da D3TOX

si classiche situazione da bf, come il missiletto del doragon che trapassava i
trasporti che neanche a farlo apposta si poteva lisciare
la gunship rimane ancora un'incopgnita in quel gioco , pensare che tutt'ora
la cannoniera russa ha lo scudo buggato e risulta mooolto piu lenta di quella europea

He! Ne so qualcosa... per non parlare dei missili aria-aria che inseguono molto meglio la Doragon che la Talon - andando ad aggiungersi all'assoluta superiorita' della seconda verso la prima...

[D3TOX]

Originariamente inviato da Noir79

He! Ne so qualcosa... per non parlare dei missili aria-aria che inseguono molto meglio la Doragon che la Talon - andando ad aggiungersi all'assoluta superiorita' della seconda verso la prima...

beh una volta ne che hai una più veloce , più agile , meno buggata il gioco è fatto
solo un paio di americani ho visto che sapevano limitare questi difetti , rendendo lo scontro alla pari

[Noir79]

In realta' la Doragon e' un filino piu' manovrabile della Talon - dicono - circa la velocita' poi, non sono in grado di fornire riscontri.

Ma con la gunship so fare solo le cose di base, e a parte un tentativo di script per il "TV-missile fai-da-te" con la Logitech G11 non mi ci sono mai messo veramente sul serio.

[D3TOX]

Originariamente inviato da Noir79

In realta' la Doragon e' un filino piu' manovrabile della Talon - dicono - circa la velocita' poi, non sono in grado di fornire riscontri.

Ma con la gunship so fare solo le cose di base, e a parte un tentativo di script per il "TV-missile fai-da-te" con la Logitech G11 non mi ci sono mai messo veramente sul serio.

il mitico seatswitch si impara col tempo , non c'è bisogno di nessuno script
molte volte ,anzi sempre , conviene guidare da soli e utilizzare questa tecnica
anziche far salire un novellino che non sa nemmeno che esiste il missiletto .


aimè la "cannoniera" del bc2 non funziona allo stesso modo , c'è si puo fare ma è
inutile perche troppo lenta, per cui il co-pilota è meglio averlo in questo caso
(fortuna il sistema di mira e spara in questo caso è piu semplice )

[erpirata2]

Originariamente inviato da SwatMaster

Invece non è vero.
Ci sono server, per esperienza, in cui ho risultati pessimi perchè non mi entrano mai i colpi (esempio quello dei SoKoK e dei PomD); mentre ci sono altri in cui si gioca molto meglio (esempio quello dei GoV, tralasciando che è in italia visto che quello degli ITAK fa orrore ai cinghiali).
...Fermo restando che l'esperienza di gioco non è quella che drovrebbe essere a causa dei problemi persistenti (sebbene in misura inferiore).

Si ma il problema non è del server, e del game provider, se io metto 100 server su una macchina che ne supporta 10... E come se il mio furgone che porta 1000kg ci carico 3000 kg, il furgone cammina lo stesso ma molto lentamente e non a le prestazioni di uno con 1000 kg sopra. Naturale che se la DICE, indica delle impostazioni che poi non vengono rispettate...

[elevul]

Originariamente inviato da erpirata2

Si ma il problema non è del server, e del game provider, se io metto 100 server su una macchina che ne supporta 10... E come se il mio furgone che porta 1000kg ci carico 3000 kg, il furgone cammina lo stesso ma molto lentamente e non a le prestazioni di uno con 1000 kg sopra. Naturale che se la DICE, indica delle impostazioni che poi non vengono rispettate...

Non concordo: secondo me il problema risiede negli script esterni, in quanto, riguardo BC2, problemi di lag non ce n'erano fino a maggio 2010 (quando ho smesso di giocare).
Sono iniziati successivamente, man mano che venivano sviluppati ed implementati script esterni per varia roba.