[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Jack.Daniels]

comunque e' vero, servono mappe piu' grandi e spaziose...sopratutto per giocare con gli zerg...a volte in certe mappe mi sento come dentro ad un monolocale 4x4....

[PhoEniX-VooDoo]

Epic Claus is epic

se facevano ancora solo 2 passi poi..

[charliesmith]

Ciao, in lega bronzo trovo sempre più gente che mi propone di perdere una partita a testa. Che cos'è questa storia?

ps. ormai gioco solo amichevoli, nella lega troppa gente che va di rush...non mi diverte!

[Jack.Daniels]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

Epic Claus is epic

se facevano ancora solo 2 passi poi..

si pero' poi quei 4 marines in croce hanno seccato tutte le muta...ste medivacs andrebbero un po' ribilanciate imho

[Turin]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

Epic Claus is epic

se facevano ancora solo 2 passi poi..

bastavano un terzo dei baneling per fare quel lavoro

[Mirshann]

Originariamente inviato da charliesmith

Ciao, in lega bronzo trovo sempre più gente che mi propone di perdere una partita a testa. Che cos'è questa storia?

ps. ormai gioco solo amichevoli, nella lega troppa gente che va di rush...non mi diverte!

Si ma perdere una partita a testa è inutile, per passare di lega serve un buon rapporto vittorie/sconfitte, l'unico motivo che puoi avere è quello dei ritratti, ma ti assicuro che se giochi anche solo a tempo perso almeno fino al terzo/quarto ci arrivi senza problemi.

Per i rush, purtroppo io sono tra quelli da buon terran

[Turin]

Perdere una partita a testa? Del tipo "ehi ciao, facciamo che stavolta me la dai vinta tu e la prossima il contrario"?

Con avversari random è una mossa geniale.

[The_Train]

Originariamente inviato da Claus89

l'ordine adatto è:

9 PYLON

12 FORGE

15 2 CANNONI sul chocke

15 secondo Nexus nell'espansione naturale prottetta dal chocke ci cannoni e poi a 18 il gate, la variante del gate a 16 c'è ma non la consiglio...e poi cmq dopo procedi con i counter adatti al tuo avversario..

Nota che questa tattica la si può fare solo in mappe come selva oscura, sabbie ardenti, lost temple...insomma quelle che ti permettono di difendere con cannoni le entrate della exp naturale...

ovviamente poi dei esser rapido a capire cosa fà l'avversario, se intelligente lancia un rush...ma se lo chocki bene so cazzi sua dopo...

Sta strategia poteva funzionare solo contro Zerg prima della patch con cui hanno aumentato il range delle Roach......ora porta solo ad una vittoria easy dell'avversario.
Se proprio si vuole fast expare meglio andare di due gate a 16 e mass Sentry......contro Terran e Protoss toglietevelo dalla testa di Fast Expare, visto che in questi Match Up non si usano unità melee in pratica, il che rende perfettamente inutili i cannon.

Originariamente inviato da Claus89

Allora intanto di passo il mio Nick che magari ti insegno qualche cosa online

FiloGranata 960...così ci facciamo dei 1vs1 e 2vs2 insieme...

I Protoss nei primi minuti sono molto vulnerabili, unità costose e lente da produrre, devi usare bene l'accelleratore temporale del Nexus per ottimizzare la creazione di sonde e di zeloti nei primi minuti, e cercare di costruire il prima possibile la fabbrica robotica e l'osservatore invisibile, per capire cosa sta producendo l'avversario, e vai di conseguenza, o fai un'armata equilibrata di soli zeloti, persecutori e sentinelle, che va diciamo bene per tutto nei primi minuti, oppure ti difendi, cerchi di capire cosa fà l'avversario e o vai di stargate o di robotica, andare con unità complesse come colossi e lance del vuoto contemporaneamente è deleterio devi scegliere il ramo di sviluppo, o terra con immortali e colossi o aria con fenici e lance del vuoto, solo dopo che hai almeno un'espansione puoi permetterti di fare anche l'altro albero tecnologico, costan troppo le unità toss per averne di troppe tipologie differenti...

Ti rispondo per quanto riguarda i toss. Non è vero che bisogna produrre Zealot, a parte uno Zea contro Zerg a chiudere la rampa, e non è vero che bisogna arrivare alla robo il prima possibile......tutto dipende dall'opening che si decide di adottare.
Non esiste solo l'ob per scoutare, puo' bastare anche un probe a 12 ben micrato.
Se decide di andare di 4Gate fast push, esempio, che c'azzecca la robo?
L'errore piu' grande che puo' fare un Protoss è quello di diventare prevedibile. Essendo debole in early game deve giocarsela sul fattore furbizia...deve prendere per il culo l'avversario.
Stare sulla difensiva non porta a nulla......attaccando si vince.

Nocciolo delle tattiche protoss: difendersi bene i primi minuti, capire di che cosa va l'avversario e creare di conseguenza.

Questo è una prerogativa di tutte le razze, non solo toss...

[Claus89]

Originariamente inviato da The_Train

Sta strategia poteva funzionare solo contro Zerg prima della patch con cui hanno aumentato il range delle Roach......ora porta solo ad una vittoria easy dell'avversario.
Se proprio si vuole fast expare meglio andare di due gate a 16 e mass Sentry......contro Terran e Protoss toglietevelo dalla testa di Fast Expare, visto che in questi Match Up non si usano unità melee in pratica, il che rende perfettamente inutili i cannon.


tutto sta nell'avversario...è un'apertura rischiosa, se non viene scoutata e GG...se il pressing avversario non è asfissiante o cmq efficace riesci ad andare di 1-1-1 tranquillamente chiudendo la rampa...dato che cmq lui ha in pratica "rushato" per distruggerti la FE...insomma ci son molte variabili, impossibile da gestire non lo è difficile certamente...


Ti rispondo per quanto riguarda i toss. Non è vero che bisogna produrre Zealot, a parte uno Zea contro Zerg a chiudere la rampa, e non è vero che bisogna arrivare alla robo il prima possibile......tutto dipende dall'opening che si decide di adottare.
Non esiste solo l'ob per scoutare, puo' bastare anche un probe a 12 ben micrato.
Se decide di andare di 4Gate fast push, esempio, che c'azzecca la robo?
L'errore piu' grande che puo' fare un Protoss è quello di diventare prevedibile. Essendo debole in early game deve giocarsela sul fattore furbizia...deve prendere per il culo l'avversario.
Stare sulla difensiva non porta a nulla......attaccando si vince.

fare la robo è utile per prismi e obs oltre che per Immortal d'emergenza...averne una anche se si và di Void o di 4 gate non è mai denaro buttato....ok non stare sulla difensiva, ma senza tech ben precise i protoss in numero pure decente contro ammassi zerg o corazzate terran in early hanno vita dura, ma torniamo al discorso variabili...Dipende dal game...

Questo è una prerogativa di tutte le razze, non solo toss...

certamente....ma i protoss non possono fallire...non sono il massimo della flessibilità come tech iniziale..certo che sei apri a 4 gate le cose cambiano, produrre stalker, zealot sentry con poi l'aggiunta di teplar e DT aumenta la suddetta "flessibilità" ma si torna al mio messaggio, o si va di stalker, sentry e zealot o si punta a teccare sicuro in robo o portale stellare...

[Amph]

Originariamente inviato da Turin

bastavano un terzo dei baneling per fare quel lavoro

vero, alla fine cosi facendo ci ha rimesso di + lo zerg... che lol...

[PhoEniX-VooDoo]

che noiosoni
erano 2 platinum e ci avevano stretto nelle nostre basi quindi era una partita persa, però è stato un bel momento anyway

[TheInvoker]

mi piace leggervi.....però non capisco tutto
teccare cosa vuol dire?

esistono partite in cui c'è una tregua iniziale di tot tempo?

[Turin]

Originariamente inviato da TheInvoker

mi piace leggervi.....però non capisco tutto
teccare cosa vuol dire?

nulla

Deriva da "tech(nology)", significa semplicemente che si sceglie di avanzare nell'albero tecnologico (tech tree) e quindi fare strutture ricerche ed unità più avanzate. Ad esempio il tuo avversario fa marine-marauder per metterti pressione e tu temporeggi il più possibile per "techare" fino ad avere un paio di Colossi.

esistono partite in cui c'è una tregua iniziale di tot tempo?

non ufficialmente, ma esistono mappe per principianti con le rocce distruggibili che ritardano gran parte dei rush di 1-2 minuti (e rendono inutile un 6-pool ma non fermano un reaper rush).

[MozzaV]

Originariamente inviato da TheInvoker

mi piace leggervi.....però non capisco tutto
teccare cosa vuol dire?

esistono partite in cui c'è una tregua iniziale di tot tempo?

He he, nessuna tregua, se non stai attento ti attaccano perfino con le sonde.

Teccare vuol dire sviluppare la tecnologia per colpire con unità più avanzate in un secondo momento.

L'esempio tipico è il protoss che costruisce i DT (templari oscuri) giusto prima che un terran medio (bronzo / argento) arrivi ad attaccare son il suo esercito.
Così il protoss di solito arriva con 4 DT nella base avversaria che distruggono tutto (bisogna usarli bene e far sprecare lo scanner al terran) e anche se il terran si trova con un esercito molto più potente, se non ha rivelatori ha praticamente perso.

[The_Train]

Originariamente inviato da Claus89

tutto sta nell'avversario...è un'apertura rischiosa, se non viene scoutata e GG...se il pressing avversario non è asfissiante o cmq efficace riesci ad andare di 1-1-1 tranquillamente chiudendo la rampa...dato che cmq lui ha in pratica "rushato" per distruggerti la FE...insomma ci son molte variabili, impossibile da gestire non lo è difficile certamente...

E' una strategia che si basa sulla noncuranza dei player...spero che questo ti sia chiaro...
Per scoutare un'exp non ci vuole nulla......anche in lega bronzo si mettono a fare il giro di tutte le linee di minerali, suvvia.
Parlo per quanto concerne i Protoss, visto che son la razza che utilizzo. Ma stai pur certo che se vedono la fast exp, non ci mettono nulla a metterti sotto scacco e ad ararti exp e tutto. Se poi l'avversario scouta l'exp ma attacca dopo 10 minuti, dandoti il tempo di tirare su un'esercito dignitoso, allora è un po' tardo...

fare la robo è utile per prismi e obs oltre che per Immortal d'emergenza...averne una anche se si và di Void o di 4 gate non è mai denaro buttato....ok non stare sulla difensiva, ma senza tech ben precise i protoss in numero pure decente contro ammassi zerg o corazzate terran in early hanno vita dura, ma torniamo al discorso variabili...Dipende dal game...

No beh, che sia utile non lo metto in dubbio.
Cio' che mi ha fatto sorcere il naso è che l'hai inserita tra le prime strutture da costruire per un toss, cosa non vera...o vera nel caso di determinate opening.
Se vai di 4Gate generalmente la Robo la tiri su intorno ai 80PSI, con la Natural già interamente saturata. Non per questo però non si scouta, visto che non si hanno Ob......ci sono tanti modi per avere un'ottimo Map Control, non solo observer a manetta...
Se vai di Void si, sono soldi buttati nel cesso...a meno che non sei costretto ad uno switch di Tech radicale per via della reazione dell'avversario.

Appunto perchè deve avere tech ben precise un toss non puo' permettersi di sprecare 200min e 100gas in early game......la robo la si fa non appena non se ne puo' fare a meno......Mid-Late game generalmente.

Tutto dipende dalla micro dei giocatori. I Protoss puntano tutto sulla potenza e sulla mobilità, non sulla quantità.

certamente....ma i protoss non possono fallire...non sono il massimo della flessibilità come tech iniziale..certo che sei apri a 4 gate le cose cambiano, produrre stalker, zealot sentry con poi l'aggiunta di teplar e DT aumenta la suddetta "flessibilità" ma si torna al mio messaggio, o si va di stalker, sentry e zealot o si punta a teccare sicuro in robo o portale stellare...

Vero...non c'è range di errore per un toss in early game, ed è per questo che si tende ad andare di Stalker+Zea+Sentry......cosi' da esser pronti per ogni evenienza.
La flessibilità aumenta considerevolmente quando si butta giu' il Twilight Council......a quel punto un buon toss è capace di gestire qualunque situazione.
Teccare sicuro non direi, vista la mole di risorse che richiedono immo e void. Questi ultimi soprattutto vanno fatti solo in casi di counter estremamente efficace......altrimenti sono inutili.
Dai un'occhiata a questi due PvZ. A naso direi che tu sei uno Zerg...
http://www.megaupload.com/?d=D8P7VRY7

[okorop]

mi linchereste le aperture terrain piu' comuni in video per ffavore, adesso passo ai terrestri

[DarKilleR]

ultimamente giocare a SC2 non mi diverte più di tanto...e non ho neanche finito la campagna...

Il multy mi ha distratto dall'ultima missione! :P


Mi sa che arrivo alle 250 vittorie da terran e poi switcho protoss.

Zerg non ci giocherò mai, li odio e mi ricordano la mamma della mia ex! e poi troppo easy win!...
double six pool e GG..., mass baneling e uno mass muta e GG

[Claus89]

Originariamente inviato da The_Train

E' una strategia che si basa sulla noncuranza dei player...spero che questo ti sia chiaro...
Per scoutare un'exp non ci vuole nulla......anche in lega bronzo si mettono a fare il giro di tutte le linee di minerali, suvvia.
Parlo per quanto concerne i Protoss, visto che son la razza che utilizzo. Ma stai pur certo che se vedono la fast exp, non ci mettono nulla a metterti sotto scacco e ad ararti exp e tutto. Se poi l'avversario scouta l'exp ma attacca dopo 10 minuti, dandoti il tempo di tirare su un'esercito dignitoso, allora è un po' tardo...

non fa una piega

No beh, che sia utile non lo metto in dubbio.
Cio' che mi ha fatto sorcere il naso è che l'hai inserita tra le prime strutture da costruire per un toss, cosa non vera...o vera nel caso di determinate opening.
Se vai di 4Gate generalmente la Robo la tiri su intorno ai 80PSI, con la Natural già interamente saturata. Non per questo però non si scouta, visto che non si hanno Ob......ci sono tanti modi per avere un'ottimo Map Control, non solo observer a manetta...
Se vai di Void si, sono soldi buttati nel cesso...a meno che non sei costretto ad uno switch di Tech radicale per via della reazione dell'avversario.



Appunto perchè deve avere tech ben precise un toss non puo' permettersi di sprecare 200min e 100gas in early game......la robo la si fa non appena non se ne puo' fare a meno......Mid-Late game generalmente.

Tutto dipende dalla micro dei giocatori. I Protoss puntano tutto sulla potenza e sulla mobilità, non sulla quantità.

io solo in caso di 1-1-1 vs zerg sopratutto, in portale stellare evito di farla, ma se imposto un game per attaccare nei primi 10-15 min e non nei primi 7-8 la faccio sempre....la vedo come un buon investimento anyware, diciamo mi aumenta la suddetta flessibilità, mi aiuta a scoutare e con il prisma divengo anche imprevedibile....

Vero...non c'è range di errore per un toss in early game, ed è per questo che si tende ad andare di Stalker+Zea+Sentry......cosi' da esser pronti per ogni evenienza.
La flessibilità aumenta considerevolmente quando si butta giu' il Twilight Council......a quel punto un buon toss è capace di gestire qualunque situazione.
Teccare sicuro non direi, vista la mole di risorse che richiedono immo e void. Questi ultimi soprattutto vanno fatti solo in casi di counter estremamente efficace......altrimenti sono inutili.
Dai un'occhiata a questi due PvZ. A naso direi che tu sei uno Zerg...
http://www.megaupload.com/?d=D8P7VRY7

grazie

[TheInvoker]

Originariamente inviato da MozzaV

He he, nessuna tregua, se non stai attento ti attaccano perfino con le sonde.

Teccare vuol dire sviluppare la tecnologia per colpire con unità più avanzate in un secondo momento.

L'esempio tipico è il protoss che costruisce i DT (templari oscuri) giusto prima che un terran medio (bronzo / argento) arrivi ad attaccare son il suo esercito.
Così il protoss di solito arriva con 4 DT nella base avversaria che distruggono tutto (bisogna usarli bene e far sprecare lo scanner al terran) e anche se il terran si trova con un esercito molto più potente, se non ha rivelatori ha praticamente perso.

beh si però i templari oscuri non si possono fare proprio subitissimo...per lo meno non subito come le torrette lanciamissili o lo scanner.
Cmq ho capito che a me piace teccare allora :-)
sono un difensivista ad oltranza...mi piace difendermi (sempre meglio) aggiungendo truppe poco alla volta (rispetto a quelle che cmq si perdono nel difendersi) e attacco solo quando penso di poter vincere con un solo attacco....

[empty521]

Originariamente inviato da TheInvoker

... e attacco solo quando penso di poter vincere con un solo attacco....

se non esci e metti pressione ti fanno exp su exp LOL