[GALLERY][2D-3D] - aries

[frikes]

ciao aries!

ottimo lavoro di modellazione, come sempre.
i raccordi tra le superfici sono fatti molto bene, bravo!

ma sul rendering ti faccio le stese critiche che ti hanno scritto gli altri

prova innanzitutto a creare la scena di partenza con una supericie a forma di U come diceva il dottore.

per quanto riguarda le luci devi usarne una o al massimo due che proiettano ombra, e le ombre devono essere molto diffuse per evitare di creare sagome netta, ottenendo quindi un'immagine da still life.

quando renderizzi un oggetto con materiali riflettenti o cromati è buona norma inserire altre fonti luminose, che non proiettano ombra e a bassa intensità, con l'unico scopo di far comparire nel rendering i riflessi sull'oggetto.
un materiale metallico infatti acquisice realismo proprio grazie ai riflessi delle luci che riescono a descrverne meglio la tridmensionalità.
basta mettere delle luci a forma di piano.

perchè non provi a fare lo stesso rendering con vray?
il vetro e i metalli non sono complicati da ricreare in rhino.
per renderizzare ad un buon livello basta attivare nei motori della GI lightcache + irradiance map, e settare i sample della prima a 1000-2000 (per il rendering finale) e la qualità dell' I.M. su low durante le prove e su high per il rendering finale.

nel rendering che hai postato aumenterei un po' l'antialias.

ma hai mai provato a renderizzare fuori da rhino esportando per 3dsmax o cinema4d o simili? se organizzi per bene l'esportazione ottieni un buon modello, se pur trasformato in mesh.

potresti postare il modello dell'orologio? se non ti infastidisce vorrei fare un prova in vray

[Dottor Gonzo]

Originariamente inviato da aries

Si ho letto la discussione che hai aperto, mi fa piacere e sono contento per te

Grazie mille davvero!

Originariamente inviato da frikes

ciao aries!

ottimo lavoro di modellazione, come sempre.
i raccordi tra le superfici sono fatti molto bene, bravo!

ma sul rendering ti faccio le stese critiche che ti hanno scritto gli altri

prova innanzitutto a creare la scena di partenza con una supericie a forma di U come diceva il dottore.

per quanto riguarda le luci devi usarne una o al massimo due che proiettano ombra, e le ombre devono essere molto diffuse per evitare di creare sagome netta, ottenendo quindi un'immagine da still life.

quando renderizzi un oggetto con materiali riflettenti o cromati è buona norma inserire altre fonti luminose, che non proiettano ombra e a bassa intensità, con l'unico scopo di far comparire nel rendering i riflessi sull'oggetto.
un materiale metallico infatti acquisice realismo proprio grazie ai riflessi delle luci che riescono a descrverne meglio la tridmensionalità.
basta mettere delle luci a forma di piano.

perchè non provi a fare lo stesso rendering con vray?
il vetro e i metalli non sono complicati da ricreare in rhino.
per renderizzare ad un buon livello basta attivare nei motori della GI lightcache + irradiance map, e settare i sample della prima a 1000-2000 (per il rendering finale) e la qualità dell' I.M. su low durante le prove e su high per il rendering finale.

nel rendering che hai postato aumenterei un po' l'antialias.

ma hai mai provato a renderizzare fuori da rhino esportando per 3dsmax o cinema4d o simili? se organizzi per bene l'esportazione ottieni un buon modello, se pur trasformato in mesh.

potresti postare il modello dell'orologio? se non ti infastidisce vorrei fare un prova in vray

Quoto in pieno.
Anch'io vorrei vederlo renderizzato in vray. Te lo volevo consigliare, ma siccome ti avrò rotto i maroni dozzine di volte sull'argomento, non volevo infierire.
E poi detto da un professionista del campo ha tutt'altro peso, no?

[frikes]

Originariamente inviato da Dottor Gonzo

E poi detto da un professionista del campo ha tutt'altro peso, no?

spero che tu ti riferisca a qualcun altro...io ancora navigo nel mare del pivellame

[Dottor Gonzo]

Originariamente inviato da frikes

spero che tu ti riferisca a qualcun altro...io ancora navigo nel mare del pivellame

Daidai, non fare il falso modesto!
Mi pare che siamo "colleghi" adesso, Dottor frikes!

[frikes]

Originariamente inviato da Dottor Gonzo

Daidai, non fare il falso modesto!
Mi pare che siamo "colleghi" adesso, Dottor frikes!

sono una ppassionato autodidatta, non un professionista
si si finalmente colleghi.
ora cambio il nick in Dr. Frikes

@aries: dimenticavo, in questi casi sarebbe bello sperimentare anche le mappe hdr, per gli oggetti di design con materiali riflettenti o con le automobili si ottengono effetti molto realistici.

comunque ho da poco terminato un corso di vray in uno studio di architetti che si occupa esclusivamente di modellare, renderizzare e animare progetti già fatti.
e mi hanno insegnato una cosa fondamentale: la qualità del rendering deriva in primo luogo dalla buona illuminazione e inquadratura della scena, ma per dare il tocco di realismo il grosso del lavoro lo fanno le texture.
preparando a mano le texture in photoshop siha un controllo totale sull'effetto che si vuole ottenere, e la texture che gioca il ruolo fondamentale è proprio la mappa di riflessione, che affiancata ai giusti paramentri del fresnel e della glossyness nel motore di renderign, restituiscono ottimamente i materiali metallici.

[Dottor Gonzo]

Originariamente inviato da frikes

sono una ppassionato autodidatta, non un professionista
si si finalmente colleghi.
ora cambio il nick in Dr. Frikes

@aries: dimenticavo, in questi casi sarebbe bello sperimentare anche le mappe hdr, per gli oggetti di design con materiali riflettenti o con le automobili si ottengono effetti molto realistici.

comunque ho da poco terminato un corso di vray in uno studio di architetti che si occupa esclusivamente di modellare, renderizzare e animare progetti già fatti.
e mi hanno insegnato una cosa fondamentale: la qualità del rendering deriva in primo luogo dalla buona illuminazione e inquadratura della scena, ma per dare il tocco di realismo il grosso del lavoro lo fanno le texture.
preparando a mano le texture in photoshop siha un controllo totale sull'effetto che si vuole ottenere, e la texture che gioca il ruolo fondamentale è proprio la mappa di riflessione, che affiancata ai giusti paramentri del fresnel e della glossyness nel motore di renderign, restituiscono ottimamente i materiali metallici.

Le mappe hdri farebbero fare un bel salto di qualità, sicuramente.
Il problema, per quel che ricordo io, è trovare mappe ben fatte ad una risoluzione soddisfacente. Farsele da soli è un bel casino, credo. Ma forse il nostro mod o altri utenti navigati possono spiegarcelo meglio.

Io ne avevo trovata qualcuna veramente ben fatta in rete, ma sono rarissime. Se ritrovo i link te li posto.

[Dottor Gonzo]

Non sono quelle che avevo trovato io, ma credo che potrebbero fare al caso tuo:
qui
qui
e qui

[frikes]

queste sono mappe hdri free per i rendering di studio, quindi vanno bene per scene come quella dell'orologio.
http://www.graphicvision3d.com/blog/...load-gratuito/

volendo è possibile crearle in photoshop o in altri software in pochi passaggi.
il principio è sovrapporre tre scatti differenti, sottoesposto + normale esposizione + sovraesposto.
viene creata un'immagine a 32bit che si comporta in maniera simile agli oggetti luce nell'illuminazione.

è possibile ottenere un'hdr anche da una sola immagine con alcuni espedienti, il risultato visivo non sarà proprio lo stesso, ma tanto nel rendering serve solo a dare una simulazione di una riflessione reale.

[Dottor Gonzo]

Originariamente inviato da frikes

queste sono mappe hdri free per i rendering di studio, quindi vanno bene per scene come quella dell'orologio.
http://www.graphicvision3d.com/blog/...load-gratuito/

volendo è possibile crearle in photoshop o in altri software in pochi passaggi.
il principio è sovrapporre tre scatti differenti, sottoesposto + normale esposizione + sovraesposto.
viene creata un'immagine a 32bit che si comporta in maniera simile agli oggetti luce nell'illuminazione.

è possibile ottenere un'hdr anche da una sola immagine con alcuni espedienti, il risultato visivo non sarà proprio lo stesso, ma tanto nel rendering serve solo a dare una simulazione di una riflessione reale.

Ma non c'è il problema legato alla "circolarità" che deve avere l'immagine? Non so si mi sono spiegato bene, ma credo che le hdri siano immagini a 360°, no? Creandole a partire da un'unica foto si rischia di vedere la linea di attacco tra i due estremi della stessa.
Poi non dovrebbero essere distorte in modo da poter essere correttamente applicate (credo sulla superficie di una semisfera)? Qui forse però vado in confusione e probabilmente anche un po' OT, chiedo scusa.

[frikes]

rispondo e poi chiudiamo l'ot
il comando "offset" di phtoshop rientra negli espedienti del fotoritocco per creare una mappa. in questo modo si possono creare immagini che anche se ripetute non si nota il distacco.

per questo tipo di scene si possono creare anche mappe hdr "astratte" in modo da non dover ricreare davvero una mappa a 360°, che ha le linee di fuga degli oggetti equivalenti a linee curve.

nel link che ho postato vedi quella rossa in terza fila che rende ben l'idea.

[aries]

Ho letto la vostra chiacchierata, istruttiva

Ho fatto una prova con vray, ma sinceramente, come già detto altre volte, io non stravedo per vray per rhino, a quel punto esporto tutto e faccio il render con vray per 3dsmax, così come feci a suo tempo per l'ammortizzatore...dovendo rimanere su rhino continuerei con flamingo, almeno ho più controllo sulle luci, vray per rhino da questo punto è scarno e, per ogni luce che posiziono, appena alzo il valore di intensità anche di 1 la scena è abbagliata...di tutt'altra pasta il vray per 3dsmax, più completo in tutto e molto ben integrato in 3dsmax stesso, e se sfrutto le luci di 3ds la scena nn viene abbagliata.

Frikes scusa la domanda sciocca, ma cosa intendi per postare il modello? Vuoi che inserisca gli screen dell'orologio? Il file occupa 28 mega spaccati (11,2 mega compresso), quindi non posso mandartelo nemmeno via email perchè troppo grande.

Comunque ora riprovo...tutto questo mi ricorda quando feci i cerchioni per auto, un casino pazzesco con vray per riuscire ad ottenere quel risultato.

[Dottor Gonzo]

Originariamente inviato da aries

Ho letto la vostra chiacchierata, istruttiva

Ho fatto una prova con vray, ma sinceramente, come già detto altre volte, io non stravedo per vray per rhino, a quel punto esporto tutto e faccio il render con vray per 3dsmax, così come feci a suo tempo per l'ammortizzatore...dovendo rimanere su rhino continuerei con flamingo, almeno ho più controllo sulle luci, vray per rhino da questo punto è scarno e, per ogni luce che posiziono, appena alzo il valore di intensità anche di 1 la scena è abbagliata...di tutt'altra pasta il vray per 3dsmax, più completo in tutto e molto ben integrato in 3dsmax stesso, e se sfrutto le luci di 3ds la scena nn viene abbagliata.

Frikes scusa la domanda sciocca, ma cosa intendi per postare il modello? Vuoi che inserisca gli screen dell'orologio? Il file occupa 28 mega spaccati (11,2 mega compresso), quindi non posso mandartelo nemmeno via email perchè troppo grande.

Comunque ora riprovo...tutto questo mi ricorda quando feci i cerchioni per auto, un casino pazzesco con vray per riuscire ad ottenere quel risultato.

Credo che frikes intenda proprio il file di rhino con il modello dell'orologio.
Se è troppo grande puoi usare siti di upload come rapidshare, megaupload, hotfile o altro.

[frikes]

si intendevo il file del modello 3D se ti va

quando vari l'intensità delle luci in alcuni casi (come l'uso del vraysun + sky) occorre settare l'intensità della luce a valori inferiori a 1!!! con un range quindi di 0.1 - 0,8 al max.
in cinema 4D ad esempio l'intensità risente anche dall'unità di misura del modello, se non è in centimetri si sfalsa tutto. probabilmente avviene una cosa simile in rhino.

perchè non posti una prova fatta con vray per max?

[aries]

Devo ancora esportare il modello, la prova l'ho fatta con vray per rhino e l'intensità della luce, come sempre, la regolo dal menu di rhino.

Ho visto che per file fino a 100 mega posso utilizzare rapidshare gratuitamente e senza registrazione, sto uploadando il file, immagino che poi mi darà un qualche link per il download...non ho mai usato queste cose, con i miei amici scambio file enormi via skype.

[super.pieroz]

mappe hdr in alta risoluzione free (di ambienti esterni) le trovate su openfootage.net... c'è tanta bella roba su quel sito...

[aries]

Questa è un'altra versione: per l'illuminazione ho fatto come mi avete suggerito. Il materiale utilizzato è la plastica, cambiano i colori delle varie componenti, ma è tutto plastica. Lo sfondo è diverso dal precedente, ma sempre a L. Come motore di render ho riutilizzato Flamingo. L'antialias è al massimo, 16x per Flamingo.

[Dottor Gonzo]

A me questa versione piace già di più.

La plastica per la "cassa" direi che va molto bene.
Ma un cinturino con quel design, in plastica, non l'ho mai visto .
Io lo farei in acciaio, con una bella mappa hdri, come si diceva.
Idem per le lancette, rotelle e varie altre componenti. Anche quelle in plastica?

E infine oserei con un colore: tipo un bel giallo per le scritte, le tacche dell'ora e qualche altra componente.
Però ripeto, questo è già un bel passo avanti.
Dai dai!

PS: rimango sempre curioso di vedere il render di frikes

[aries]

Guarda, manco farlo apposta prima di optare per questi colori l'avevo fatto con cassa nera, cinturino giallo e nero, quadrante bianco, tacchette gialle, numeri e scritte nere

Sorovoliamo sul cinturino in plastica, potrei anche cambiarlo e farlo in gomma, tanto, come detto in PM a frikes, questo per me resta un orologio sportivo, da battaglia, non lo voglio fare pregiato, mi piace vederlo in plastica, utilizzerò acciaio e materiali migliori con cronografi stile classico e non da battaglia, quindi per questo modello mi impegno a migliorare questi materiali, e al più vedere come rende con parti gommate.

Per le mappe HDRI sto vedendo un po i lnk che avete postato prima; sto anche sistemando l'anello per cabernet, e giocando un po sulla specularità ho ottenuto brillanti più brillanti ...ho già un'immagine pronta da quando postai gli anelli, con meno ombre, ma i brillanti sono comunque "spenti", quindi preferisco inserire direttamente il lavoro migliore.

Grazie per il commento e per i suggerimenti

[Dottor Gonzo]

Originariamente inviato da aries

Guarda, manco farlo apposta prima di optare per questi colori l'avevo fatto con cassa nera, cinturino giallo e nero, quadrante bianco, tacchette gialle, numeri e scritte nere

Sorovoliamo sul cinturino in plastica, potrei anche cambiarlo e farlo in gomma, tanto, come detto in PM a frikes, questo per me resta un orologio sportivo, da battaglia, non lo voglio fare pregiato, mi piace vederlo in plastica, utilizzerò acciaio e materiali migliori con cronografi stile classico e non da battaglia, quindi per questo modello mi impegno a migliorare questi materiali, e al più vedere come rende con parti gommate.

Per le mappe HDRI sto vedendo un po i lnk che avete postato prima; sto anche sistemando l'anello per cabernet, e giocando un po sulla specularità ho ottenuto brillanti più brillanti ...ho già un'immagine pronta da quando postai gli anelli, con meno ombre, ma i brillanti sono comunque "spenti", quindi preferisco inserire direttamente il lavoro migliore.

Grazie per il commento e per i suggerimenti

Ok, dai mi hai convinto. Non ti rompo più i cojones
Anzi, si. Le lancette NON PUOI farle in plastica! Almeno quelle!

[aries]

Ma no dai
Lancette di platino per un orologio di plastica mi sembra ok
Na dai si scherza , ora mi rimetto all'opera, nel frattempo vediamo cosa tira fuori dal cappello frikes, e magari intanto riesco ad imparare ad utilizzare le mappe HDRI. Comunque per essere tutti felici e contenti farò anche una versione con più dettagli ed in metallo, oltre a postare altri orologi e qualche cipolla (mi preoccupa la catena...vedremo).