Temporale ha messo KO il PC: cosa si è salvato?

[balsilo]

Un temporale ha messo KO il mio PC, ma non voglio credere che sia tutto quanto "esploso", per cui: c'è modo di testare i vari componenti?

Tenete presente che non ho un altro PC (eccetto un vecchio portatile).

Ho provato ad accenderlo e ha cominciato a fare strani rumori e l'ho subito spento.

Mi hanno consigliato di smontare tutto e provare componente per componente, ma ho il dubbio che qualcosa potrebbe anche funzionare, ma non correttamente (ad esempio, quando l'ho acceso, sembrava funzionare tutto, ma con strani rumori, per cui temo che qualcosa sia in punto di morte. Spero non l'HD, non ho nessuna idea di come potrei recuperare i dati senza poterlo accendere).

consigli? sapete se la garanzia copre questo genere di guasti (temo di no)?


P.S: il PC è quello in firma

[xcdegasp]

l'alimentatore è il componente che ha sicuramente assorbito la sovratensione però se si accende significa che i danni possono essere stati molto marginali e cio indica che alimentatore, scheda madre e cpu siano ancora attivi.

i rumori dovresti descriverli meglio, potrebbe essere solo l'alimentatore

da notare che una presa filtrata di buona fattura costa dai 10 ai 25€

[hibone]

Originariamente inviato da xcdegasp

da notare che una presa filtrata di buona fattura costa dai 10 ai 25€

peccato che il più delle volte svolge la stessa funzione di un ombrello di carta durante un acquazzone estivo...

Originariamente inviato da balsilo

Un temporale ha messo KO il mio PC, ma non voglio credere che sia tutto quanto "esploso", per cui: c'è modo di testare i vari componenti?

di solito la soluzione richiede buon occhio, eventualmente un multimetro, una buona collezione di santini, eventualmente una lente.

si smonta tutto, se l'alimentatore è di buona fattura ( aka di marca) si prova l'alimentatore da solo, eventualmente con qualche carico su 12V e 5V e si testano le tensioni. se è cinese si butta senza troppi problemi.

per il resto delle periferiche si controllano modem e/o scheda di rete ( quest'ultima se il router è bruciato ) e quindi la scheda madre controllando eventuali segni di bruciature, smd esplosi e così via...

se l'alimentatore funge si monta lo stretto necessario e si controlla che funzionino tutte le componenti della scheda madre, quindi si aggiungono una alla volta le periferiche figlie e si testano, prestando attenzione all'insorgenza di puzze scintille e surriscaldamenti.

[balsilo]

sento diversi rumori, il primo è una specie di bzzz, tipo grosso calabrone rinchiuso dentro , poi sento anche dei clak clak.

Posso già escludere router e periferiche, funzionano perfettamente.

ora provo a smontare un po' di roba e vedere che succede.

[Dumah Brazorf]

Il clack clack sarà il disco fisso, il calabrone boh, una ventola?
Comincia con lo scollegare i dischi e lettori dalla scheda madre e dall'alimentazione, vedi se fa il boot. Se non lo fa leva la scheda video e senti se accendendo vengono emessi tanti beep.

[xcdegasp]

@ hibone:
quando mi successe che a 300 metri da casa un fulmine si scaricò a terra la presa filtrata mi salvò il pc e tornò funzionante dopo 30 minuti
io compro solo roba buona non prese filtrate da un fusibile apc fa' scuola

[Dumah Brazorf]

Il filtro per la linea telefonica del mio vecchio ups ha salvato il router, si sono bruciati i due resistori da 10ohm. Alla fine sono 2 resistori e 3 condensatori, ma è ben collegato attraverso lo chassis dell'ups alla terra.

[hibone]

Originariamente inviato da xcdegasp

@ hibone:
quando mi successe che a 300 metri da casa un fulmine si scaricò a terra la presa filtrata mi salvò il pc e tornò funzionante dopo 30 minuti
io compro solo roba buona non prese filtrate da un fusibile apc fa' scuola

non lo metto in dubbio, ma dire quale roba è "buona" è piuttosto arduo in questo caso...

Ho appena notato come, nonostante si stia parlando di APC, pur dichiarando la conformità delle ciabatte alla normativa vigente in caso di fulminazione, APC non specifica a quale classe di protezione tali ciabatte appartengano, quindi è difficile dire cosa siano effettivamente in grado di proteggere...

Non a caso eccone la prova...
http://www.overclockers.com/forums/s...d.php?t=577009

Per questa ragione dico che è difficile indicare cosa acquistare visto che la casa, il circondario, la messa a terra e l'esposizione ai fulmini incidono tutti sul tipo di prodotto da adottare

[balsilo]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Il clack clack sarà il disco fisso, il calabrone boh, una ventola?
Comincia con lo scollegare i dischi e lettori dalla scheda madre e dall'alimentazione, vedi se fa il boot. Se non lo fa leva la scheda video e senti se accendendo vengono emessi tanti beep.

Il clak clak in effetti proviene dal disco fisso: devo urgentemente fare un back-up, avete dei software da consigliarmi? Non rischio di ritrovarmi il disco defunto a metà back-up, o peggio, una volta arrivato al famigerato 99%?

Il calabrone sembra provenire dall'alimentatore, ma non so se è la ventola o qualche condensatore. Mi toccherà cambiarlo, per sicurezza.

La motherboard emette bip a raffica e i led sulla scheda si accendono a mò di albero di Natale (sfortunatamente nel manuale non è indicato cosa significhino quei led ).

Il mio costosissimo (e inutile, a dire il vero) lettore blu-ray della lite-on è andato.

Per il resto sembra che il processore vada, idem la ram (rimane in sospeso la questione beep e led della motherboard, che potrebbero anche significare un malfunzionamento della CPU e/o della ram). La scheda grafica non l'ho testata perché ho spento prima di far avviare Windows, non voglio creare altri danni.

P.S.: sapete se mi può venir sostituito in garanzia il materiale bruciato? Perché altrimenti resto senza PC.

Originariamente inviato da xcdegasp

@ hibone:
quando mi successe che a 300 metri da casa un fulmine si scaricò a terra la presa filtrata mi salvò il pc e tornò funzionante dopo 30 minuti
io compro solo roba buona non prese filtrate da un fusibile apc fa' scuola

Originariamente inviato da hibone

non lo metto in dubbio, ma dire quale roba è "buona" è piuttosto arduo in questo caso...

Ho appena notato come, nonostante si stia parlando di APC, pur dichiarando la conformità delle ciabatte alla normativa vigente in caso di fulminazione, APC non specifica a quale classe di protezione tali ciabatte appartengano, quindi è difficile dire cosa siano effettivamente in grado di proteggere...

Non a caso eccone la prova...
http://www.overclockers.com/forums/s...d.php?t=577009

Per questa ragione dico che è difficile indicare cosa acquistare visto che la casa, il circondario, la messa a terra e l'esposizione ai fulmini incidono tutti sul tipo di prodotto da adottare

Su prese filtrate e gruppi di continuità/UPS ho letto pareri discordanti, però sono ben lieto di ricredermi e valutare qualche prodotto.
Ho guardato sul sito della APC velocemente, ma c'è un sacco di roba, cosa mi potrebbe servire e cosa invece è esagerato? (mi è sembrato di capire che hanno prodotti di fascia molto elevata indicati però per uffici o chi tratta dati molto sensibili).

Grazie!

[hibone]

Originariamente inviato da balsilo

Il clak clak in effetti proviene dal disco fisso: devo urgentemente fare un back-up, avete dei software da consigliarmi? Non rischio di ritrovarmi il disco defunto a metà back-up, o peggio, una volta arrivato al famigerato 99%?

Il calabrone sembra provenire dall'alimentatore, ma non so se è la ventola o qualche condensatore. Mi toccherà cambiarlo, per sicurezza.

La motherboard emette bip a raffica e i led sulla scheda si accendono a mò di albero di Natale (sfortunatamente nel manuale non è indicato cosa significhino quei led ).

sicuro che dentro al case ci sia ancora un pc??
perchè comincio a credere che ci si sia trasferito un rumorista...

Su prese filtrate e gruppi di continuità/UPS ho letto pareri discordanti, però sono ben lieto di ricredermi e valutare qualche prodotto.

fai attenzione che non tutti i pareri sono uguali, soprattutto nell'ambito delle protezioni elettriche c'è tanta gente che esprime giudizi senza avere la men che minima idea di quello di cui sta parlando...

anche valutare qualcosa è piuttosto discutibile visto che i disturbi elettrici sono eventi casuali... hai modo di misurare i disturbi? perché altrimenti non vai oltre la valutazione estetica e/o strutturale...

Ho guardato sul sito della APC velocemente, ma c'è un sacco di roba, cosa mi potrebbe servire e cosa invece è esagerato? (mi è sembrato di capire che hanno prodotti di fascia molto elevata indicati però per uffici o chi tratta dati molto sensibili).

dipende cosa cerchi... se vuoi delle protezioni antifulmine meglio rivolgerti ad altri brand, tipo bticino, abb e simili, magari inserendo uno scaricatore di classe 2 a valle del contatore e una protezione di classe III a monte dell'utilizzatore, in questo caso però devi assicurarti che la messa a terra sia in ottime condizioni, sennò rischi di peggiorare addirittura le cose.

in ogni caso anche un ups può essere utile, visto che gli hdd si rompono più per i black-out che per il resto...

vedi la guida in firma per maggiori informazioni.

[xcdegasp]

@ balsilo: dipende dalle funzionallità che desideri avere.. se anche filtrare la rete telefonica (consigliatissimo) o se filtrare anche l'antenna tv o se filtrare anche la lan o se filtare solo la corrente elettrica.


@ hibone: eppure sono quegli sbalzi che chiami di msodesta entità a fulminare i chip di un televisore, piuttosto che degli hdd, piuttosto che di un decoder piuttosto che di un amplificatore hi-fi
ognuno la può vedere come meglio crede io dall'esperienza personale acquisiita sul campo posso dirti che fino ad oggi dove ho investito i soldi per una buona presa multipla filrata non ho mai avuto problemi, dove non c'era il filtro mi son giocato il chip della tv crt (una settimana dopo scaduta la garanzia) e una segreteria telefonica digitale.
mezza italia da 3 anni a questa parte a non filtrare la linea telefonica si è giocata il router adsl, chi lo aveva in comodato d'uso ha potuto (con lunga attesa) oottenerne uno nuovo fuunzionante senza costi aggiuntivi, chi invece se lo era comprato ha dovuto rispendere i soldi perchè la garanzia non copre questi danni..

se tanto mi da tanto...

[hibone]

Originariamente inviato da xcdegasp

eppure sono quegli sbalzi che chiami di msodesta entità a fulminare i chip di un televisore, piuttosto che degli hdd, piuttosto che di un decoder piuttosto che di un amplificatore hi-fi

Esiste una base per la quale dici che la sovratensione era di modesta? Perché magari la sovra tensione era molto meno intensa di quello che pensi.
Tra le altre cose, negli alimentatori da pc, come pure negli ups, sono implementate alcune elementari protezioni antifulmine, e considera pure che gli hdd dei pc si danneggiano anche solo per via dei black-out ( dichiarazione di ontrack, su un articolo di tomshw, di diversi anni fa ) e non è detto che le stesse protezioni siano presenti nella segreteria digitale o nel crt. Chiaramente non sto dicendo che la protezione non abbia funzionato, ma solo che la situazione non è così chiara e lampante come la dipingi.
Resta comunque il fatto che non stavo mettendo in dubbio la tua esperienza.

ognuno la può vedere come meglio crede io dall'esperienza personale acquisita sul campo posso dirti che fino ad oggi dove ho investito i soldi per una buona presa multipla filrata non ho mai avuto problemi, dove non c'era il filtro mi son giocato il chip della tv crt (una settimana dopo scaduta la garanzia) e una segreteria telefonica digitale.

mi pareva di aver già scritto che non mettevo in dubbio l'esperienza che avevi riportato, o sbaglio? e non mi pare di aver scritto che la ciabatta apc faccia schifo, tant'è che ho fatto riferimento ad una recensione comparativa delle ciabatte, con apc come riferimento, a questa pagina:
http://www.lightside.it/viewtopic.php?f=38&t=1295

Io avevo puntato su tutt'altro argomento, per cui tale replica è completamente non necessaria.

Per quanto possano essere buone, le ciabatte APC non vengono fatte rientrare, dalla stessa APC, in nessuna delle classi di appartenenza definite dalle varie normative sul tema, quindi non possono essere valutate in modo corretto, nell'ambito di un impianto protetto da sovratensioni.

In altri termini mentre una protezione dichiarata di classe III sai che protegge dalle sole sovratensioni indotte, e che abbinata ad una protezione di classe II è in grado di ripararti da tutte le fulminazioni indirette.

Del Surge Protector di APC non si sa praticamente nulla, salvo che è garantita contro il rischio di incendio e poco altro ( in quanto conforme alle direttive UL 1449 ), quindi c'è caso che protegga, ma può anche darsi di no.

Per tale motivo, pur essendo migliore dei prodotti di pari categoria, come si evince dalla comparativa riportata sopra, non viene indicata in alcun modo la protezione offerta dal dispositivo, per cui, anche a volerlo integrare in un impianto elettrico non sai come valutarne le prestazioni.

In altri termini, anche con una protezione come quella di apc, può capitare che una volta ti vada bene, un'altra volta magari pure, e che poi però ti capiti il colpo di sfiga, col fulmine un po più vicino del solito, e bruci tutto anche con la ciabatta APC.

mezza italia da 3 anni a questa parte a non filtrare la linea telefonica si è giocata il router adsl, chi lo aveva in comodato d'uso ha potuto (con lunga attesa) oottenerne uno nuovo fuunzionante senza costi aggiuntivi, chi invece se lo era comprato ha dovuto rispendere i soldi perchè la garanzia non copre questi danni..

se tanto mi da tanto...

così anziché chiarire le cose finisci per confondere ancor più le acque, visto che metti tutte le protezioni sullo stesso piano.

[xcdegasp]

se spezzi il mio messaggio in 3 partie e due delle quali sono strettamente vincolate non ti lamentare se poi sei costretto a ripetere più volte la tua risposta perchè essenzialmente io non ne ho colpa

l'ultimo riferimento derivava dal discorso che una presa filtrata potesse contenere 3 filtri specifici oltre a quello elettrico (1 lan, 1 antenna e 1 telefonico) e perchè non erano meno importanti..

[balsilo]

Originariamente inviato da xcdegasp

@ balsilo: dipende dalle funzionallità che desideri avere.. se anche filtrare la rete telefonica (consigliatissimo) o se filtrare anche l'antenna tv o se filtrare anche la lan o se filtare solo la corrente elettrica.

mettiamo che voglia filtrare la rete elettrica e telefonica, cosa consigli?

Originariamente inviato da hibone

In altri termini mentre una protezione dichiarata di classe III sai che protegge dalle sole sovratensioni indotte, e che abbinata ad una protezione di classe II è in grado di ripararti da tutte le fulminazioni indirette.

una spiegazione sulle classi dove posso trovarla, sempre nel tuo link in firma? (perdona ma non ho ancora avuto modo di vederlo).

[hibone]

Originariamente inviato da balsilo

mettiamo che voglia filtrare la rete elettrica e telefonica, cosa consigli?



una spiegazione sulle classi dove posso trovarla, sempre nel tuo link in firma? (perdona ma non ho ancora avuto modo di vederlo).

fai prima ad andare qui...

http://www.elektro.it/spd/spd_11.html

[giannipas]

Ciao !
Secondo me l'alimentatore eroga una tensione non corretta, probabilmente l'HD fa questo rumore (sono le testine che vanno a finecorsa, come quando spegni il pc...) proprio perchè la tensione o la corrente erogata sono troppo basse.
Se insisti ad utilizzare l'hd così durerà ben poco......
Io cambierei subito l'alimentatore...probabilmente i beep che senti sono dovuti alle tensioni non corrette.
Da bios puoi vedere la velocità delle ventole e le tensioni erogate.....
Ciao !

[balsilo]

Originariamente inviato da hibone

fai prima ad andare qui...

http://www.elektro.it/spd/spd_11.html

grazie! poi lo guardo.

Originariamente inviato da giannipas

Ciao !
Secondo me l'alimentatore eroga una tensione non corretta, probabilmente l'HD fa questo rumore (sono le testine che vanno a finecorsa, come quando spegni il pc...) proprio perchè la tensione o la corrente erogata sono troppo basse.
Se insisti ad utilizzare l'hd così durerà ben poco......
Io cambierei subito l'alimentatore...probabilmente i beep che senti sono dovuti alle tensioni non corrette.
Da bios puoi vedere la velocità delle ventole e le tensioni erogate.....
Ciao !

Spero che si a solo l'alimentatore, ma ho un brutto presentimento. Comunque ora devo scoprire se ho una qualche forma di garanzia o se devo metterci soldi miei, perché allora, ora come ora, non ho un cent!

Per il disco fisso hai una qualche idea su come recuperare i dati?

[giannipas]

Ciao !
Ti conviene smontarlo e inserirlo in uno di quei box usb.......lo colleghi ad un altro pc (tramite usb) e recuperi i dati.
Se non hai il box usb devi trovare un amico con un pc che ti lasci collegare il tuo all'interno......
Tempo fa quasi tutti gli hd Maxtor facevano un "tac...tac.." prima di rompersi definitivamente. La causa sembrava essere l'alimentazione non perfetta: essendo molto sensibili, se l'alimentatore non era di qualità si guastavano quasi subito.
Dato il rumore che fa il tuo ali credo appunto che la causa sia quella, quindi l'hd magari è recuperabile.....

Facci sapere !
Ciao!

[John_Mat82]

Originariamente inviato da giannipas

Ciao !
Secondo me l'alimentatore eroga una tensione non corretta, probabilmente l'HD fa questo rumore (sono le testine che vanno a finecorsa, come quando spegni il pc...) proprio perchè la tensione o la corrente erogata sono troppo basse.
Se insisti ad utilizzare l'hd così durerà ben poco......
Io cambierei subito l'alimentatore...probabilmente i beep che senti sono dovuti alle tensioni non corrette.
Da bios puoi vedere la velocità delle ventole e le tensioni erogate.....
Ciao !

anche io andrei di cambio di psu, poi testerei le varie componenti in serie; in genere è la prima che si pialla (perlomeno, mi è già capitato un paio di volte ma la prima la psu non era di qualità e si era portata via mobo, cpu e ram!), ma non mi risulta sia protetta da qualche garanzia pro-fulminamenti, anzi..