Apple presenta il nuovo iPhone 4

[arelok]

Originariamente inviato da calabar

@Fabbryzz
Ma non è per me la risposta, al più per arelok che ha posto la domanda

Domanda che secondo me non ha un gran bisogno di risposte: mi pare che i limiti siano abbastanza chiari e sotto gli occhi di tutti. Poi c'è chi non vuole vederli come limiti, ma quello è un altro discorso.

Limiti indipendentemente dal fatto che uno li trovi problematici o meno. Ovvio per esempio che se non faccio videochiamate del limite del wifi me ne importerà poco. Ma il telefono rimane un apparecchio che non fa le videochiamate in 3G.

Poi ripeto, bel telefono per molti versi, molto meno limitato dei suoi predecessori, ma ancora limitato da certe scelte che non condivido.

Ho risposto sopra, forse non hai letto il mio post, comunque c'era il disclaimer per il fatto che ero io e non tu!
Ah beh, che ci siano dei limiti ok, ma voglio ben sperare che in questo forum si parli sempre di limiti che peggiorano in modo non risolvibile l'esperienza utente, non di limiti in termini assoluti che volendo possono essere trovati su ogni cosa, perchè allora un Apple user potrebbe vedere in Android il grave limite di non interfacciarsi ottimamente con iTunes, o il grave limite di non avere un Android Store nella sua città... Cioè, dai, mi auguro veramente che non si parli tanto per trovare i problemi in quanto tali, semmai per esporre situazioni di reale limitazione altrimenti non risolvibili, sennò si finisce al livello di "Linux è limitativo perchè di default non posso creare le reti con Windows" anche se basta installare due pacchetti.

Per tornare al cell, il bluetooth è bloccato. Ok. E' un problema? A quanto ne so io, anche no, visto che lo si sblocca facilmente. Non si possono creare applicazioni in stile script. E' un problema? Secondo me no, perchè probabilmente troverai un'applicazione che fa la stessa cosa sull'App store, non per forza pagandola.
Poi chiaro che se uno è un programmatore lo troverà ultralimitante, ma bisogna vedere a quanti interesserebbe un telefono come iPhone, e quanti di questi soffrono perchè non possono crearci applicazioni.

Originariamente inviato da ilratman

come già detto da apple e jobs le videochiamate per ora sono state implementate così ma stanno facendo test con i partner per renderle normali via 3g.

penso sia un problema di latenze che non permettono risoluzioni decenti per ora.

Esattamente a questo mi riferivo quando dicevo che potevano esserci risvolti interessanti.

[darios81]

Originariamente inviato da arelok

Non era Calabar a scrivere, ma io!
1) Sto approfondendo la questione, ma a quanto ho capito il protocollo usato sarà utilizzabile da altri produttori, questa è una funzione nuova inserita, che nulla ha a che fare con la videochiamata a cui siamo normalmente abituati. Ricordo sempre che è un telefono nato per mercati americani, ergo wifi pubblica, da cui ipotizzo la ragione di tale scelta che innegabilmente permette una comunicazione più fluida rispetto alla rete 3g. Diciamo comunque che non essendo sfruttabile la consideriamo come una feature assente.

Allora guarda non c'e bisogno di chiamarla videochiamata perche' sono stato fuorviato alla grande dalle parole dette.

Non c'e bisogno di fare troppi giri di parole: gia' oggi ( ed e' la terza volta che lo dico) esistono ( e le ho pure fatte ) le videochiamate via Wifi o Dati ( e si vedono e sentono meglio di quelle normali).

Ora perche state ipotizzando vari problemi di fluidita e latenze ?
Prendete Nimbuzz o Fring e potete chiamare esattamente un altro terminale paritetico che abbia installato l'ho stesso software non usando la rete 3g ma solo i dati.

Per logica di cose e' la stessa cosa per l'iphone: il programma sara' presente sugli iphone 4 pertanto le videochiamate on Wi.fi ( come le chiamano loro ) sono possibili tra due telefoni identici.

Io aggiungo: e bravo hai scoperto l'acqua calda con programmi gratuiti che fanno sta cosa gia' da 1 anno e passa.
Non e' che Jobs si sta reinventando la videochiamata, sta solo facendo un bel gioco di parole su features gia esistenti.

Io vorrei capire perche non abilitare la videochiamata da subito.Hai problemi di latenza o fluidita? semplice la cam anteriore inpostala a risoluzione 0,3mpx, tanto e' sempre una videochiamata e la priorita e la fluidita d'immagine e un buon audio.

Originariamente inviato da ilratman

come già detto da apple e jobs le videochiamate per ora sono state implementate così ma stanno facendo test con i partner per renderle normali via 3g.

penso sia un problema di latenze che non permettono risoluzioni decenti per ora.

per il rsto rimane un ottimo terminale e come ho sempre detto nessuno obbliga nessuno a prenderlo, io infatti il 3g o 3gs non li ho mai calcolati avendoli provati perchè li trovavo troppo limitati, questo lo è molto meno ma vorrei sapere che terminale non lo è almeno un po'.

ratman, perche ti fai queste seghe mentali sul perche non hanno messo la videochiamata in 3g?
Se ancora hanno problemi dopo 5 anni che esiste la videochiamata siamo alla frutta..

[ilratman]

Originariamente inviato da darios81

Per logica di cose e' la stessa cosa per l'iphone: il programma sara' presente sugli iphone 4 pertanto le videochiamate on Wi.fi ( come le chiamano loro ) sono possibili tra due telefoni identici.

Io aggiungo: e bravo hai scoperto l'acqua calda con programmi gratuiti che fanno sta cosa gia' da 1 anno e passa.
Non e' che Jobs si sta reinventando la videochiamata, sta solo facendo un bel gioco di parole su features gia esistenti.

Io vorrei capire perche non abilitare la videochiamata da subito.Hai problemi di latenza o fluidita? semplice la cam anteriore inpostala a risoluzione 0,3mpx, tanto e' sempre una videochiamata e la priorita e la fluidita d'immagine e un buon audio.




ratman, perche ti fai queste seghe mentali sul perche non hanno messo la videochiamata in 3g?
Se ancora hanno problemi dopo 5 anni che esiste la videochiamata siamo alla frutta..

sinceramente non mi sono mai fatto seghe mentali ho solo detto quello che è tutto qui.

cmq il tuo discorso potrebbe avere una logica con uno schermo da nokia, 320x240, ma non se hai uno schermo così, avresti o una finestrella piccolissima o una qualità immagine ridicola, attualmente lo è già su uno schermo da nokia.

credo che apple prima di rilasciare qualcosa voglia che funzioni come si deve.

poi si può discutere quqnto si vuole di tutto ma apple in questo più che americana è japponese che rilasciano le cose solo se le hanno fatte da dio.

cmq mi sa che sia tu che altri ormai siete poco obiettivi e volete solamente portare avanti una vostra bandiera antiapple.

sinceramente io prendo quello che c'è di meglio e valuto sempre le cose positive e negative e ip4 ha molte cose positive piuttosto che negative, non posso dire lo stesso di ip3 e 3gs che ritenevo con molti più lati negativi che positivi.

ps non prenderò mai un mac se lo vuoi sapere, a parte forse il imac 27" ma solo per lo schermo che se prendo un dell equivalente mi viene 1000€.

[darios81]

Originariamente inviato da ilratman

sinceramente non mi sono mai fatto seghe mentali ho solo detto quello che è tutto qui.

cmq il tuo discorso potrebbe avere una logica con uno schermo da nokia, 320x240, ma non se hai uno schermo così, avresti o una finestrella piccolissima o una qualità immagine ridicola, attualmente lo è già su uno schermo da nokia.

credo che apple prima di rilasciare qualcosa voglia che funzioni come si deve.

poi si può discutere quqnto si vuole di tutto ma apple in questo più che americana è japponese che rilasciano le cose solo se le hanno fatte da dio.

cmq mi sa che sia tu che altri ormai siete poco obiettivi e volete solamente portare avanti una vostra bandiera antiapple.

sinceramente io prendo quello che c'è di meglio e valuto sempre le cose positive e negative e ip4 ha molte cose positive piuttosto che negative, non posso dire lo stesso di ip3 e 3gs che ritenevo con molti più lati negativi che positivi.

ps non prenderò mai un mac se lo vuoi sapere, a parte forse il imac 27" ma solo per lo schermo che se prendo un dell equivalente mi viene 1000€.

Ma vedi, la sottile differenza che ci sta tra il dire e il fare e che io almeno le videochiamate in 3G le faccio ( e certo ce le ho gratis ) ed ho provato pure molto interessato la videochiamata di Fring e Nimbuzz ( che tu neanche hai visto e scommetto che neanche sai che esiste da almeno 6 mesi e si fa unicamente con Wifi o connessione dati).

Ora non capisco esattamente il motivo per cui la videochiamata che esiste da ben 5 anni ( e forse anche piu) non possa essere implementata in maniera decente solo sull'iphone.
Quella che loro chiamano videochiamata e' una semplice videochat per ora nulla piu e nulla meno.

Mi hai parlato di ottimizzazione e via dicendo.
Appena 1 ora fa ho sentito la mia ragazza tramite videochiamata: tutto perfetto, con n97mini ( ris 640 x 340 ).Img che occupa i 3/4 di schermo dove il restante 1/4 vienee visualizzata in miniatura la mia fotocamera.
Dove stanno le seghe mentali?
Perche l'iphone ha lo schermo con la ris da 960px?
Potevano mettere la videochiamata non a tutto schermo e riempire la parte di schermo vuoto con la propria img.
Dimmi e' cosi difficile da fare?

Secondo me le videochiamata per come le intendiamo noi, non le implementeranno mai.La loro concezione di videochiamata esula dalle noste idee

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ilratman

quoto!

però se il 16gb sarà sopra i 600euro aspetterò le offerte di tre con iphone4, passerò dalla tim al loro.

qua se mantengono i prezzi vecchi il 32GB costa 489£
speriamo bene

[darios81]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

qua se mantengono i prezzi vecchi il 32GB costa 489£
speriamo bene

Se posso esserte d'aiuto:
Ho letto che in settimana scendono i prezzi del 3gs (529 e 629), di solo 50Euro, mentre mantengono il prezzo del 3g 8gb sempre a 499Euro.
A questo punto mi viene un dubbio: evidentemente venderanno il nuovo terminale qui in italia a partire da 699Euro e 799Euro per quello piu capiente...

E possibile come cosa?

[ilratman]

Io fring per tua info lo uso dal 2006 quando la maggior parte della gente se mandava un sms era troppo.
Non diciamo stupidate se per te una videochiamata, le faccio ogni giorno con il 5800, non ha problemi di qualità mi sa che hai grossi problemi di vista.
Poi sinceramente questo discorso è inutile finché non vedremo veramente come stanno le cose.

[darios81]

Originariamente inviato da ilratman

Io fring per tua info lo uso dal 2006 quando la maggior parte della gente se mandava un sms era troppo.
Non diciamo stupidate se per te una videochiamata, le faccio ogni giorno con il 5800, non ha problemi di qualità mi sa che hai grossi problemi di vista.
Poi sinceramente questo discorso è inutile finché non vedremo veramente come stanno le cose.

Scusami quale sarebbero questi problemi?
Sono legati strettamente all'HW o al software delle videochiamate credi?
Il tutto e' legato all'operatore di telefonia, alla banda che hai e l'ora in cui effetti le videochiamate.
Non puoi prendere di avere una chiamata ( tipo linea fissa da casa con ping sui 45) su un cellulare dove minimo pinghi a 300 e la banda oscilla in maniera paurosa.
anzi per dirtela tutta : con la 3 ( mio operatore) mai avuto problemi, per essere una videochiamata tramite cellulari l'audio e' ottimo e' il video e abbastanza buono e fluido.

[ilratman]

Originariamente inviato da darios81

Se posso esserte d'aiuto:
Ho letto che in settimana scendono i prezzi del 3gs (529 e 629), di solo 50Euro, mentre mantengono il prezzo del 3g 8gb sempre a 499Euro.
A questo punto mi viene un dubbio: evidentemente venderanno il nuovo terminale qui in italia a partire da 699Euro e 799Euro per quello piu capiente...

E possibile come cosa?

tutto è possibile
cmq il 3g lo trovi anche a 299 a volte e il 3gs 16 a 450.
Vedremo i prezzi.

[darios81]

Originariamente inviato da ilratman

tutto è possibile
cmq il 3g lo trovi anche a 299 a volte e il 3gs 16 a 450.
Vedremo i prezzi.

299 manco usato te lo vendono il 3G.
Poi non so da dove provengano le tue fonti.

I prezzi ufficiali sono quelli indicati da me ( fonte e' un noto sito di telefonini).
3GS : 529 e 629Euro (32GB)
3G : 499Euro.

Iphone 4 dovrebbe collocarsi un gradino sopra: 699 e 799Euro e' una stima attendibile sul prezzo.

[ilratman]

Originariamente inviato da darios81

Scusami quale sarebbero questi problemi?
Sono legati strettamente all'HW o al software delle videochiamate credi?
Il tutto e' legato all'operatore di telefonia, alla banda che hai e l'ora in cui effetti le videochiamate.
Non puoi prendere di avere una chiamata ( tipo linea fissa da casa con ping sui 45) su un cellulare dove minimo pinghi a 300 e la banda oscilla in maniera paurosa.
anzi per dirtela tutta : con la 3 ( mio operatore) mai avuto problemi, per essere una videochiamata tramite cellulari l'audio e' ottimo e' il video e abbastanza buono e fluido.

con la moglie abbiamo le video gratis proprio con 3 e sono penose.
Sarai fortunato ad essere ben coperto.
Ovvio che non pretendo come avere l'adsl ma a volte così è osceno.
Cmq ripeto che dovremo vedere come procede.

[ilratman]

Originariamente inviato da darios81

299 manco usato te lo vendono il 3G.
Poi non so da dove provengano le tue fonti.

I prezzi ufficiali sono quelli indicati da me ( fonte e' un noto sito di telefonini).
3GS : 529 e 629Euro (32GB)
3G : 499Euro.

Iphone 4 dovrebbe collocarsi un gradino sopra: 699 e 799Euro e' una stima attendibile sul prezzo.

parlo di offerte, giusto il mese scorso ne ho viste un paio a quei prezzi.
ovviamente per tn bel po' il 4 si troverà solo al prezzo ufficiale.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da darios81

Se posso esserte d'aiuto:
Ho letto che in settimana scendono i prezzi del 3gs (529 e 629), di solo 50Euro, mentre mantengono il prezzo del 3g 8gb sempre a 499Euro.
A questo punto mi viene un dubbio: evidentemente venderanno il nuovo terminale qui in italia a partire da 699Euro e 799Euro per quello piu capiente...

E possibile come cosa?

non ho idea, ma potrebbe anche essere visto il diverso cambio euro dollaro...
qui in uk la settimana prossima dovrebbero uscire i prezzi, in italia sinceramente non ho idea dato che arriva a luglio...

[darios81]

Originariamente inviato da ilratman

con la moglie abbiamo le video gratis proprio con 3 e sono penose.
Sarai fortunato ad essere ben coperto.
Ovvio che non pretendo come avere l'adsl ma a volte così è osceno.
Cmq ripeto che dovremo vedere come procede.

IO videochiamo gratis da un anno e mezzo e non mi posso proprio lamentare.
Certo se videochiamo in una zona dove ci sono 1 o 2 tacche di ricezione e' chiaro che diminuisce la qualita'.
Arrivare a dire che le videochiamate sono penose ( se i problemi poi sono altri ) e' un po esagerato e incorretto.

[darios81]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

non ho idea, ma potrebbe anche essere visto il diverso cambio euro dollaro...
qui in uk la settimana prossima dovrebbero uscire i prezzi, in italia sinceramente non ho idea dato che arriva a luglio...

Tiger, io direi di non pensare al cambio, perche il mercato e la politica di prezzi va fatta paese per paese.
Penso che sia naturale se da noi vendono il 3GS 629Euro, non possano venderti un iphone 4 sotto quel prezzo ( per ovvi motivi che non c'e bisogno di spiegare).

Quantificando un divario di prezzo onesto, l'unica cosa che mi viene in mente e che costi 699Euro ( tra l'altro ripeto hanno tagliato i prezzi ieri)

[ilratman]

Originariamente inviato da darios81

IO videochiamo gratis da un anno e mezzo e non mi posso proprio lamentare.
Certo se videochiamo in una zona dove ci sono 1 o 2 tacche di ricezione e' chiaro che diminuisce la qualita'.
Arrivare a dire che le videochiamate sono penose ( se i problemi poi sono altri ) e' un po esagerato e incorretto.

non so cosa dirti ma per me sono di bassa qualità anche se ho 5 tacche.

[ilratman]

Originariamente inviato da darios81

Tiger, io direi di non pensare al cambio, perche il mercato e la politica di prezzi va fatta paese per paese.
Penso che sia naturale se da noi vendono il 3GS 629Euro, non possano venderti un iphone 4 sotto quel prezzo ( per ovvi motivi che non c'e bisogno di spiegare).

Quantificando un divario di prezzo onesto, l'unica cosa che mi viene in mente e che costi 699Euro ( tra l'altro ripeto hanno tagliato i prezzi ieri)

io spero che il 4 16gb costi come il 3gs 32.

[darios81]

Originariamente inviato da ilratman

non so cosa dirti ma per me sono di bassa qualità anche se ho 5 tacche.

se vuoi ti registro una mia videochiamata, possibilmente hai problema nella tua zona.A volte mi e capito di avere 5 tacche ma praticamente di non riuscire a navigare videochiamare e addirittura telefonate con qualita scarsa.

Originariamente inviato da ilratman

io spero che il 4 16gb costi come il 3gs 32.

Capisco sperare, ma perche mai dovrebbero venderti un prodotto nuovo allo stesso prezzo del vecchio?
Cosi va a finire che nessuno compri piu il modello di 32gb.
I pressi devono essere differenti per forza, per giustificare la tenuta sul mercato di ben 4 modelli di iphone

[Okiya]

Originariamente inviato da darios81

Tiger, io direi di non pensare al cambio, perche il mercato e la politica di prezzi va fatta paese per paese.
Penso che sia naturale se da noi vendono il 3GS 629Euro, non possano venderti un iphone 4 sotto quel prezzo ( per ovvi motivi che non c'e bisogno di spiegare).

Quantificando un divario di prezzo onesto, l'unica cosa che mi viene in mente e che costi 699Euro ( tra l'altro ripeto hanno tagliato i prezzi ieri)

Ma quante castronerie stai sparando?

Apple ha già detto in modo chiaro che sul mercato resteranno:
iPhone 4 32Gb
iPhone 4 16Gb
iPhone 3GS 8Gb (che ora non esiste, lo so).

Il 16 e il 32 spariranno, quindi i prezzi attuali (549 e 629) sono solo per un breve periodo di attesa.

Originariamente inviato da darios81

Capisco sperare, ma perche mai dovrebbero venderti un prodotto nuovo allo stesso prezzo del vecchio?
Cosi va a finire che nessuno compri piu il modello di 32gb.
I pressi devono essere differenti per forza, per giustificare la tenuta sul mercato di ben 4 modelli di iphone

Il 3G sparirà dal mercato. I 3GS 16 e 32 gb anche.

Basta sparare a vanvera ora, per favore!


fonte (ma ce ne sono altre): http://www.ispazio.net/105949/ecco-i...za-abbonamento

[an-cic]

Originariamente inviato da darios81

Scusami quale sarebbero questi problemi?
Sono legati strettamente all'HW o al software delle videochiamate credi?
Il tutto e' legato all'operatore di telefonia, alla banda che hai e l'ora in cui effetti le videochiamate.
Non puoi prendere di avere una chiamata ( tipo linea fissa da casa con ping sui 45) su un cellulare dove minimo pinghi a 300 e la banda oscilla in maniera paurosa.
anzi per dirtela tutta : con la 3 ( mio operatore) mai avuto problemi, per essere una videochiamata tramite cellulari l'audio e' ottimo e' il video e abbastanza buono e fluido.

Originariamente inviato da ilratman

con la moglie abbiamo le video gratis proprio con 3 e sono penose.
Sarai fortunato ad essere ben coperto.
Ovvio che non pretendo come avere l'adsl ma a volte così è osceno.
Cmq ripeto che dovremo vedere come procede.

Originariamente inviato da darios81

IO videochiamo gratis da un anno e mezzo e non mi posso proprio lamentare.
Certo se videochiamo in una zona dove ci sono 1 o 2 tacche di ricezione e' chiaro che diminuisce la qualita'.
Arrivare a dire che le videochiamate sono penose ( se i problemi poi sono altri ) e' un po esagerato e incorretto.

ma voi avete idea di come funzionano le connessioni?
non e' solo una questione di tacche, ma ci sono problemi di congestione di rete. a parita' di segnale ricevuto, la quantita' di banda disponibile e' sempre diversa (come accade ad esmpio con l'ADSL). Abitate in zone diverse quindi non e' possibile fare paragoni

Originariamente inviato da darios81

Tiger, io direi di non pensare al cambio, perche il mercato e la politica di prezzi va fatta paese per paese.
Penso che sia naturale se da noi vendono il 3GS 629Euro, non possano venderti un iphone 4 sotto quel prezzo ( per ovvi motivi che non c'e bisogno di spiegare).

Quantificando un divario di prezzo onesto, l'unica cosa che mi viene in mente e che costi 699Euro ( tra l'altro ripeto hanno tagliato i prezzi ieri)

Originariamente inviato da darios81

se vuoi ti registro una mia videochiamata, possibilmente hai problema nella tua zona.A volte mi e capito di avere 5 tacche ma praticamente di non riuscire a navigare videochiamare e addirittura telefonate con qualita scarsa.


Capisco sperare, ma perche mai dovrebbero venderti un prodotto nuovo allo stesso prezzo del vecchio?
Cosi va a finire che nessuno compri piu il modello di 32gb.
I pressi devono essere differenti per forza, per giustificare la tenuta sul mercato di ben 4 modelli di iphone

Io credo che i prezzi dell' ip4 saranno uguali a quelli che avevano fino a ieri i 3gs (599 e 699) in quanto quando uscira' l'ip4 il 3gs attuale verra' ritirato e verra' commercializzato solo nella versione da 8gb.

Solitamente apple fa cosi..... poi la sfera di cristallo ancora non la ho