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Old 26-05-2010, 22:58   #81
jumpermax
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Tutte le tasse patrimoniali sono una negazione del diritto alla proprietà privata che si trasforma così in concessione.

Ora se uno è comunista è libero di esserlo, almeno però se ne renda conto.

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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
questo non è vero, le tasse di successione esistono in fior si paesi più liberali di quanto non sarà mai l'italia.

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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
come vedi questo conferma che non si "paga la casa", si paga una tassa. Se si deve venderla per pagare la tassa non vedo il problema, si eredita, si vende e ci si tiene il resto, che è tanto.
Il ragionamento di das è perfettamente lecito, in base a che principio un bene che è di proprietà di una persona alla sua morte non può passare direttamente agli eredi?
Lo stato non ha alcun diritto a reclamare una percentuale.
Di più, se parliamo di tenute agricole o di piccole aziende questa percentuale rischia di mandare col culo per terra l'impresa che già si trova a dover far fronte al decesso del titolare. Ci vuole niente infatti ad avere beni investiti superiori al milione di euro, basta possedere un ristorante o una tenuta agricola.
Peccato che poi non è detto che ci sia liquidità per coprire le tasse, e non è detto che i beni possano essere venduti a pezzi... di più non è nemmeno detto che si trovi un compratore visti i tempi
Quindi? quindi immaginati la situazione di un'impresa familiare colpita da un lutto precoce. Che ne so, il padre cinquantenne fa un'incidente e lascia tutto al figlio che di anni ne ha 20, soldi da parte non ne ha, l'azienda è l'unico bene di famiglia, liquidità non ce n'è perché tutto è ovviamente investito.
Cosa dovrebbe giustamente fare lo stato secondo te? Spillare soldi al ragazzo perbacco! Diciamolo chiaramente che le piccole imprese devono morire e facciamo prima
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Old 26-05-2010, 23:01   #82
^TiGeRShArK^
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Non mi tinge e non mi tange.
Non credo che avrò mai figli e quello che possiedono i miei genitori non arriva ad un quarto di quella cifra.
Io stesso per arrivarci dovrei mettere da parte INTERAMENTE per 22 anni il mio stipendio attuale.
Imho è una tassa ingiusta, ma dire che la pagano i poveracci è una puttanata colossale.
__________________
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Old 26-05-2010, 23:07   #83
.marco.
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Originariamente inviato da jumpermax Guarda i messaggi
Il ragionamento di das è perfettamente lecito, in base a che principio un bene che è di proprietà di una persona alla sua morte non può passare direttamente agli eredi?
Lo stato non ha alcun diritto a reclamare una percentuale.
ma che dici? Non è che con la tassa di successione il bene non passerrebbe agli eredi, pagano solo la tassa, il bene gli rimane, sarebbe una loro scelta eventualmente di venderlo per pagare più agevolmente. Lo stato ha tutto il diritto di farlo, tant'è vero che lo ha fatto, lo fa in tutto il mondo e continuerà a farlo.

Il ragionamento di das è lecito, come lo sono quasi tutti i ragionamenti, ma è sbagliato.

L'eredità è un regalo, chi eredita non ha fatto nulla per meritarselo, quindi il mininimo che possa fare è pagarci una tassa. Esattamente come si paga sui premi della lotteria nazionale. Sopra il milione poi la pagherebbero solo i ricchi, non certo la povera gente né gli appartenenti alla cosiddetta classe media.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 23:11   #84
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
ma che dici? Non è che con la tassa di successione il bene non passerrebbe agli eredi, pagano solo la tassa, il bene gli rimane, sarebbe una loro scelta eventualmente di venderlo per pagare più agevolmente. Lo stato ha tutto il diritto di farlo, tant'è vero che lo ha fatto, lo fa in tutto il mondo e continuerà a farlo.

Il ragionamento di das è lecito, come lo sono quasi tutti i ragionamenti, ma è sbagliato.

L'eredità è un regalo, chi eredita non ha fatto nulla per meritarselo, quindi il mininimo che possa fare è pagarci una tassa. Esattamente come si paga sui premi della lotteria nazionale. Sopra il milione poi la pagherebbero solo i ricchi, non certo la povera gente né gli appartenenti alla cosiddetta classe media.
sai qual'è il problema di fondo marco?
che dopo che ti fai il culo per UNA VITA e paghi tutte le tasse fino all'ultimo centesimo, mentre moltissimi altri evadono, a te nemmeno DA MORTO ti lasciano in pace e continuano a succhiarti i soldi, mentre gli evasori continuano a non pagare un beneamato cazzo.
E' per questo che sono contrario a questa tassa.
__________________
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Old 26-05-2010, 23:12   #85
dave4mame
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io proporrei di estenderla a tutti.
con minimo forfettario di 30.000 euro.
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Old 26-05-2010, 23:12   #86
trallallero
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Originariamente inviato da cat1 Guarda i messaggi
Anch'io, probabilmente per motivi opposti ai tuoi
Penso invece che siano gli stessi motivi interpretati in maniera diversa.

Quote:
Originariamente inviato da Rambo87 Guarda i messaggi
La domanda sorge spontanea: Ma avete tutta questa voglia di tasse? Mah!
Non è voglia di tasse ma voglia di mungere il ricco.

.marco., non dovresti sprecare energie nel combattere il ricco imponendogli un'elemosina, piuttosto vai fuori, lavora e cerca di diventare ricco in modo da non dover desiderare una tassa idiota.
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Old 26-05-2010, 23:13   #87
Agat
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
pagare? Non si paga la casa, si paga solo una tassa in percentuale sul valore. Sopra il milione di euro di valore si può sicuramente pagare.
Ma anche sotto, se è la prima casa si pagano solo le imposte catastali

Si paga anche la macchina: 500 e rotti, per un auto che ne valeva sì e no 2000 (nel mio caso)
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Old 26-05-2010, 23:18   #88
Kewell
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
Sopra il milione poi la pagherebbero solo i ricchi, non certo la povera gente né gli appartenenti alla cosiddetta classe media.
Dal titolo della discussione e da alcuni tuoi post (tra cui quello quotato), non capisco se sai o meno che la tassa di successione e donazione già esiste per "lasciti" maggiori ad un milione di euro per i discendenti diretti.
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Old 26-05-2010, 23:26   #89
dave4mame
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Originariamente inviato da Agat Guarda i messaggi
Ma anche sotto, se è la prima casa si pagano solo le imposte catastali
considerato che, di solito, l'ultimo dei genitori muore quando il figlio è già ben grande e fuori di casa, è abbastanza raro che si configuri come prima casa.
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Old 26-05-2010, 23:29   #90
.marco.
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Originariamente inviato da Kewell Guarda i messaggi
Dal titolo della discussione e da alcuni tuoi post (tra cui quello quotato), non capisco se sai o meno che la tassa di successione e donazione già esiste per "lasciti" maggiori ad un milione di euro per i discendenti diretti.
Esisteva.
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Old 26-05-2010, 23:30   #91
Agat
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
considerato che, di solito, l'ultimo dei genitori muore quando il figlio è già ben grande e fuori di casa, è abbastanza raro che si configuri come prima casa.
Parlo per esperienza personale, casa era cointenstata tra mio padre e mia madre, e mia madre ha dovuto pagare (ed io, perchè col cavolo che c'ho i soldi per andarmene )
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Old 26-05-2010, 23:30   #92
whistler
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Per i miliardari non esistono tasse ingiuste. Tasse ovviamente non espropri.
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Old 26-05-2010, 23:34   #93
.marco.
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Penso invece che siano gli stessi motivi interpretati in maniera diversa.


Non è voglia di tasse ma voglia di mungere il ricco.

.marco., non dovresti sprecare energie nel combattere il ricco imponendogli un'elemosina, piuttosto vai fuori, lavora e cerca di diventare ricco in modo da non dover desiderare una tassa idiota.
Io sono già ricco. E secondo me i ricchi devono pagare le tasse quanto i non ricchi, in proporzione alle loro capacità di farlo. Il sistema fiscale italiano non sembra improntato a questo principio, la tassa di successione sarebbe un passo avanti in quella direzione.
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Old 26-05-2010, 23:36   #94
jumpermax
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ma che dici? Non è che con la tassa di successione il bene non passerrebbe agli eredi, pagano solo la tassa, il bene gli rimane, sarebbe una loro scelta eventualmente di venderlo per pagare più agevolmente. Lo stato ha tutto il diritto di farlo, tant'è vero che lo ha fatto, lo fa in tutto il mondo e continuerà a farlo.

Il ragionamento di das è lecito, come lo sono quasi tutti i ragionamenti, ma è sbagliato.

L'eredità è un regalo, chi eredita non ha fatto nulla per meritarselo, quindi il mininimo che possa fare è pagarci una tassa. Esattamente come si paga sui premi della lotteria nazionale. Sopra il milione poi la pagherebbero solo i ricchi, non certo la povera gente né gli appartenenti alla cosiddetta classe media.
Ma regalo UN PAIO DI PALLE se permetti. Se ci sono beni da ereditare è perché qualcuno ha fatto sacrifici per accumularli, e ti assicuro che se parliamo di aziende a conduzione familiare nessuno ti regala un cazzo.
Te l'han già fatto l'esempio prima e te non hai voluto capire.
Qua non stiamo parlando di liquidità, parliamo di capitali investiti.
Essere costretti a vendere, sempre che ci si riesca, vuol dire rimetterci e anche parecchio. E non è assolutamente detto che una volta venduto da quello che ti resta tu abbia ancora modo di mandar avanti l'impresa.
Il risultato è che molte di queste aziende falliscono alla morte del titolare.
Il che vuol dire, visto che non ci sei arrivato, la rovina economica della famiglia che da quell'azienda dipendeva per il reddito.
E questi magari nell'azienda ci han lavorato per una ventina d'anni... altro che regalo
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Old 26-05-2010, 23:39   #95
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Io sono già ricco. E secondo me i ricchi devono pagare le tasse quanto i non ricchi, in proporzione alle loro capacità di farlo. Il sistema fiscale italiano non sembra improntato a questo principio, la tassa di successione sarebbe un passo avanti in quella direzione.
i ricchi devono pagare in noccioline e i poveri devono consegnare tutto. Cavolo diamo a cesare quel che è di cesare
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Old 26-05-2010, 23:40   #96
dave4mame
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Parlo per esperienza personale, casa era cointenstata tra mio padre e mia madre, e mia madre ha dovuto pagare (ed io, perchè col cavolo che c'ho i soldi per andarmene )
io ho pagato, ma solo perchè, pur essendo l'unica casa (mezza casa!) di mia proprietà non potevo trasferirci la residenza.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 23:40   #97
Kewell
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Esisteva.
Sbagliato.
Esiste:
http://sosonline.aduc.it/scheda/donazione_11708.php
http://www.visurnet.com/argutsuccered4.htm
ecc...
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Old 26-05-2010, 23:45   #98
dave4mame
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Originariamente inviato da Kewell Guarda i messaggi
e non poteva essere altrimenti; è l'altra faccia della tassa di successione.
altrimenti ovvio che si va a colpi di donazione per eludere la tassa di successione.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2010, 00:14   #99
mattia.pascal
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ahahah, buona questa, perché la tassa di successione c'è solo dove le tasse sono più basse che da noi?

P.s.: era la prima volta che lo postavo.


Che c@220 ridi. Si è così. SMENTISCIMI.

Ultima modifica di mattia.pascal : 27-05-2010 alle 00:24.
mattia.pascal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2010, 00:17   #100
fabio80
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sto utente ha la capacità di fare incazzare troppe persone
__________________
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