Che differenza c’è fra il PDL che candida condannati e il PD che candida condannati?

[whistler]

Originariamente inviato da leonardo73

leggi bene quello che ho scritto che stai prendendo due cantonate in un solo post.

ciao

non c è niente di male a prendere cantonate...

[aeterna]

Originariamente inviato da whistler

visto che è così di destra come mai non piace ai berlusconiani...?

io nella cabina elettorale insieme a lui non ci sono mai entrata, tu si?
è proprio questa l'amibiguità di cui parlo.
evitare di prendere posizione, in generale serve a rafforzare la propria immagine di indipendenza, e quindi vendere di più o potersi muovere liberamente dove ci pare senza farci fazioni nemiche.
poi se vale per lui non lo so.

[leonardo73]

Originariamente inviato da whistler

non c è niente di male a prendere cantonate...

no basta rendersene conto per tempo

[Stigmata]

Originariamente inviato da aeterna

io nella cabina elettorale insieme a lui non ci sono mai entrata, altre persone si che possano testimoniare cosa vota lui?

quindi il re sòla e fede potrebbero essere comunisti!

[whistler]

Originariamente inviato da aeterna

io nella cabina elettorale insieme a lui non ci sono mai entrata, altre persone si che possano testimoniare cosa vota lui?

Ma scusami che cosa cavolo te ne può fregare mai! ti deve interessare come gionalista perchè come tale è molto bravo. fatti le tue idee ascolta tutte le campane possibili , formati un tuo pensiero e voti. fregatene di cosa vota lui.

[whistler]

Originariamente inviato da leonardo73

no basta rendersene conto per tempo

Sei d accordo con me che santoro e travaglio sono degli ottimi giornalisti e che servono alla rai e alla qualità della nostra democrazia ? pur essendocene anche altri allo stesso livello lirio abbate massimo fini gabanelli gatti lerner e altri che dimentico

[aeterna]

Originariamente inviato da whistler

Ma scusami che cosa cavolo te ne può fregare mai! ti deve interessare come gionalista perchè come tale è molto bravo. fatti le tue idee ascolta tutte le campane possibili , formati un tuo pensiero e voti. fregatene di cosa vota lui.

il problema lo crea chi dice ad esempio che travaglio è credibile perchè essendo di destra critica la destra, o chi lo denigra perchè dice che critica la destra perchè lui è di sinistra.

lui non è + un semplice giornalista, ma un leader che ha un mare di persone che lo segue, sostiene e difende a prescindere da tutto. un seguito di persone che si getterebbero da un ponte se lui glielo dicesse, come succede a grillo.

siccome non può non sapere di come la sua immagine giunga al pubblico, ho l'inevitabile impressione che giochi su questa ambiguità invece di chiarire che gioco sta giocando.

questa è la mia impressione

[whistler]

Originariamente inviato da aeterna

il problema lo crea chi dice ad esempio che travaglio è credibile perchè essendo di destra critica la destra, o chi lo denigra perchè dice che critica la destra perchè lui è di sinistra.

lui non è + un semplice giornalista, ma un leader che ha un mare di persone che lo segue, sostiene e difende a prescindere da tutto. un seguito di persone che si getterebbero da un ponte se lui glielo dicesse, come succede a grillo.

siccome non può non sapere di come la sua immagine giunga al pubblico, ho l'inevitabile impressione che giochi su questa ambiguità invece di chiarire che gioco sta giocando.

questa è la mia impressione

Il leader di chi ? chi ha bisogno di leader? i sudditi hanno bisogno di leader siamo tutti cittadini abbiamo solo bisogno di amministratori (politici) e basta le figure carismatiche vanno prese con moderazione, fatti il tuo di pensiero. Chi critica travaglio per le cose che hai detto tu fa ridere i polli lo critichino invece negli argomenti e li smentiscano , può capitare di smentirlo perchè sbaglia anche lui.

[leonardo73]

Originariamente inviato da whistler

A me non m interessano le sue idee politiche , visto che è così di destra come mai non piace ai berlusconiani...?

Mi serve e ci serve come giornalista.

sapessi a me quanto interessa, ma visto che lo si definisce di sinistra ci tengo a sottolineare che è di destra, molto di destra.

poi per quanto mi riguarda i giornalisti hanno tutti la stessa funzione ovvero la creazione e manipolazione dell'opinione pubblica, la differenza è il settore a cui si rivolgono e gli interessi che coprono per questo travaglio non piace ai berlusconiani e piace invece tanto ai fan anti-berlusca.

Originariamente inviato da whistler

Sei d accordo con me che santoro e travaglio sono degli ottimi giornalisti e che servono alla rai e alla qualità della nostra democrazia ? pur essendocene anche altri allo stesso livello lirio abbate massimo fini gabanelli gatti lerner e altri che dimentico

ma va la ... la qualità della nostra democrazia non viene certo difesa dai nuovi paladini alla guzzanti o gabbanelli o santoro ... ma capisco che crederci fa dormire sonni tranquilli.

ora vediamo quanto ci vuole perchè qualcuno mi dia del berlusconiano

[whistler]

la qualità di una democrazia non si misura ANCHE dalla libertà dell informazione e la pluralità della stessa?

Io non dormo manco per niente sogni tranquilli ne mi faccio plagiare da nessuno.
c è sempre il telecomando (per ora) guarda quello che più ti piace
ciao.

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da aeterna

quindi secondo travaglio quale è il partito giusto da votare?

questo no, quell'altro no... ma ancora non ho capito dove vuole che mettiamo la crocetta.

travaglio dice semplicemente le cose come stanno, racconta cose che altri giornali e telegiornali non dicono. Sta a noi decidere chi votare. NOn è nemmeno obbligatorio leggerlo se ci sta antipatico

[leonardo73]

Originariamente inviato da whistler

la qualità di una democrazia non si misura ANCHE dalla libertà dell informazione e la pluralità della stessa?

tecnicamente si, ma tu continui a guardare il dito ...

Originariamente inviato da whistler

Io non dormo manco per niente sogni tranquilli ne mi faccio plagiare da nessuno.
c è sempre il telecomando (per ora) guarda quello che più ti piace
ciao.

la televisione non la guardo praticamente più e i miei sonni sono infatti molto più tranquilli, ma anche così non credo di poter evitare il plagio o meglio la programmazione neuro linguistica ... quindi fai un po tu.

[Stigmata]

Originariamente inviato da leonardo73

poi per quanto mi riguarda i giornalisti hanno tutti la stessa funzione ovvero la creazione e manipolazione dell'opinione pubblica, la differenza è il settore a cui si rivolgono e gli interessi che coprono per questo travaglio non piace ai berlusconiani e piace invece tanto ai fan anti-berlusca.

l'informazione chi la fa allora, secondo te? il sito dell'ansa?

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da leonardo73

così dimostri lo stesso limite ... quelli citati da te sono giornalisti, faziosi, di destra, ma pur sempre giornalisti ed hanno la stessa funzione di travaglio, santoro, gabbanelli & co.

invece il limite lo dimostri tu, che c'entra belpietro con la destra?e sallusti?
loro sono giornalisti, si, ma giornalisti di berlusconi. sono una sua appendice, non si muoverebbero una virgola dalla sua opinione, a loro la libertà di stampa non interessa, a loro interessa saper compiacere il padrone, perché è per lui che sono lì a riempirsi il conto corrente.
Il discorso è questo, punto. Ora c'è chi questi non li considera giornalisti, c'è chi li considera giornalisti faziosi, e chi non li considera neanche uomini, ma la realtà è oggettiva.

[leonardo73]

Originariamente inviato da Stigmata

l'informazione chi la fa allora, secondo te? il sito dell'ansa?

anche cappuccetto rosso contiene informazioni (non è una battuta).
mentre il processo di creazione della notizia prevede che questa venga comunicata e quindi diventa rilevante il comportamento dell'oggetto della comunicazione.

quindi, per cercare di evitare di rimanere trappola della sindrome della palombella (quanto è antipatico nanni moretti e quanto è stato avanti per lungo tempo) l'unico modo è quello di mettere sempre sotto critica stringente qualunque notizia data da un giornalista avendo coscienza che i giornalisti hanno tutti la stessa funzione.

[leonardo73]

Originariamente inviato da thewebsurfer

ma la realtà è oggettiva.

si si come no

[Stigmata]

Originariamente inviato da leonardo73

mentre il processo di creazione della notizia prevede che questa venga comunicata e quindi diventa rilevante il comportamento dell'oggetto della comunicazione.

Quindi il semplice comunicare "è successo il fatto X" comporta il dare una connotazione di qualche genere alla notizia, senza poter raccontare il fatto in maniera asettica? Teoria interessante... non sono d'accordo ma è interessante.

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da leonardo73

si si come no

avrai sicuramente qualche problema di percezione se credi che belpietro sia un giornalista che va in tv ad esprimere la sua opinione, o che il suo giornale sia un apparato d'informazione.
perché questa brutta razza di ipouomini esiste proprio per far tendere la gente a pensarla come te, quanto più sono faziosi belpietro, fede e minzolini, quanto più si discostano dalla realtà dei fatti, tanto più nel confronto atto da un individuo apolitico sembrano faziosi Travaglio, Santoro e Ezio Mauro, quando invece nella maggior parte delle volte si limitano a fornire un punto di vista diverso dalla pseudoinformazione del nano

[leonardo73]

Originariamente inviato da Stigmata

Quindi il semplice comunicare "è successo il fatto X" comporta il dare una connotazione di qualche genere alla notizia, senza poter raccontare il fatto in maniera asettica? Teoria interessante... non sono d'accordo ma è interessante.

non posso certo millantare che sia una mia teoria
comunque tutto è racchiudibile in questa semplice domanda: quale informazione diventa una notizia e quale no e perchè?

ciao

[Stigmata]

Una accade solamente e l'altra viene anche raccontata, direi...