Il prezzo del petrolio giù del 25% ma la benzina scende solo dell’1

[prio]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Noto che state tutti abilmente glissando ciò che io ripeto da 4 pagine:

SE LA MACCHINA TI E' COSì INDISPENSABILE, COMPRATENE UNA ELETTRICA O A GAS

No, guarda: non e' che io stia glissando.
Proprio quello che dici non lo considero.
Ne' si capisce perche' lo dovrei considerare, visto che non sai niente di me ne' sai quello che posso/devo/voglio fare. Non sai l'uso che faccio io della macchina, non sai i soldi che posso/voglio spenderci, non sai nemmeno se ho o meno una macchina a gas, a dirla tutta (ma stai tranquillo, puoi continuare a guardarmi con supponenza tranquillamente: la risposta e' no).
A te basta dire "prendetevela elettrica o a gas".
Fai cosi', regalami una prius, se puoi. Per l'uso che ne faccio io il consumo e' piu' o meno quello di un'utilitaria, ma tu sarai contento ed io se mai incontrero' Cameron Diaz potro' dirle di avere la sua stessa macchina..

[demonbl@ck]

Una macchina a gas costa quanto una normale, non uscire con la storia che uno non se la può permettere.

E' proprio quello il punto: visto che una a gas, che inquina la metà, la puoi comprare allo stesso prezzo di una a benzina, se non lo fai sono azzi tuoi.

E' come dire, se ti compri un bidone euro 0 poi non lamentarti che non puoi girare in città.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Una macchina a gas costa quanto una normale, non uscire con la storia che uno non se la può permettere.

E' proprio quello il punto: visto che una a gas, che inquina la metà, la puoi comprare allo stesso prezzo di una a benzina, se non lo fai sono azzi tuoi.

E' come dire, se ti compri un bidone euro 0 poi non lamentarti che non puoi girare in città.

Ahah, ma secondo te potremmo sostituire tutto il fabbisogno petrolifero con il gas!?!?

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ahah, ma secondo te potremmo sostituire tutto il fabbisogno petrolifero con il gas!?!?

Ovviamente no, ma le auto possono andare a gas. E le merci possono viaggiare in treno, diminuendo il traffico e gli incidenti.

[MZpowaa]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Noto che state tutti abilmente glissando ciò che io ripeto da 4 pagine:

SE LA MACCHINA TI E' COSì INDISPENSABILE, COMPRATENE UNA ELETTRICA O A GAS

Ti sfugge forse che per acquistare una macchina ci voglio dei soldi, che purtroppo non compaiono con uno schiocco di dita, specie ultimamente.
Sai, chi si lamenta della benzina troppo cara non naviga nell'oro di solito.

psst ti svelo un segreto: macchine elettriche per una larga diffusione non esistono ancora, sai?:P a meno che tu non voglia considerare elettriche le ibride, sbagliando.

Di fatto comunque per me che abito in mezzo al nulla e allo stesso modo per molta altra gente l'auto è essenziole per spostarsi, nel nulla non passano autobus e neppure ferrovie.

[jumpermax]

Originariamente inviato da tdi150cv

bene ... dal risparmio togli circa 1000 euro di casco che devi fare alla vettura per permetterti di lasciarla in stazione senza patemi ...
Togli anche il tempo perso tra ritardi e cacate varie , non so il vostro ma il mio tempo costa , togli anche i soldi del trasporto dalla stazione di arrivo fino alla meta ... togli ovviamente i soldi per poterti spostare nella città in cui sei arrivato ...

quanto avanza ?

a tdi nun ce provà... che c'azzecca la casco con un'auto lasciata nel parcheggio? Si fa la furto e incendio come facciam tutti, io tra quella e l'rca pago circa 700€ l'anno... e quelli li devi cacciare fuori comunque.
Il rischio con le auto poi aumenta con l'aumentare dei km... se in un anno di km ne fai 40'000 anzichè 10000 aumenti di 4 volte la probabilità di un sinistro.

Quindi non c'è verso... abbonamento a parte il tragitto in treno non ha certo oneri aggiuntivi, come costi siamo in rapporto di circa 1 a 10 con un'auto a benzina... ti tocca un diesel o un'auto a gas.
Sul discorso tempo... vero in macchina probabilmente ci metti quasi metà tempo. Peccato però che è tutto tempo perso, perché mentre guidi non fai nient'altro.
In treno puoi leggere, navigare su internet, dormire, giocare a carte... ci metti di più ma non butti via il tuo tempo. Questione di scelte... io di sicuro preferisco non guidare.

[prio]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Una macchina a gas costa quanto una normale, non uscire con la storia che uno non se la può permettere.

Una macchina a gas, per quanto poco possa costare, costa _piu'_ di una macchina che ho gia.

Originariamente inviato da demonbl@ck

E' proprio quello il punto: visto che una a gas, che inquina la metà, la puoi comprare allo stesso prezzo di una a benzina, se non lo fai sono azzi tuoi.

Adesso, la macchina a gas costa quanto una a benzina.
Qualche anno fa no.
E ti dico pure che 6 anni fa la distribuzione gpl-metano non era per nulla capillare, anzi.
Inoltre ti svelo un segreto: molta gente la macchina la compra usata.
E la percentuale di macchine a benzina o diesel che si trovano in giro e' _leggermente_ superiore di quelle a gas.

Originariamente inviato da demonbl@ck

E' come dire, se ti compri un bidone euro 0 poi non lamentarti che non puoi girare in città.

E' come dire che io non mi sono lamentato di non poter girare in citta' con un euro 0, e a dire il vero non mi sono nemmeno lamentato delle accise della benzina (semmai mi lamento, e forte, della doppia velocita' nella variazione del prezzo).
Io sono entrato nel thread contestando la solita teoria dei mezzi pubblici, ottima per chi i mezzi pubblici li ha a disposizione ma una solenne presa per il culo per le moltissime persone che coi mezzi pubblici non possono andare da nessuna parte.
Ma capisco che leggere quello cui si risponde sia poco funzionale, quando si parte lancia in resta nella difesa preconcetta delle proprie teorie.
Teorie belle, eh, tutti con la macchina a gas che si inquina poco e si spende pure meno.
Nel mio, di mondo perfetto, invece mi alzo e mi sposto col teletrasporto alimentato dalle pale del mulino bianco in cui vivo.
Poi, pero' mi sveglio, mi rado (raramente a dire il vero), e vado a lavorare.
In macchina, e con la macchina che ho.

Ah, una cosa pero' non la capisco: cosa ti fa pensare di poterti arrogare il diritto di dire a chicchessia, tanto piu' a perfetti sconosciuti, come spendere i propri soldi.
Ci sono delle leggi che regolano le emissioni consentite: una volta che si sta dentro quelle, zitto e mosca.

Originariamente inviato da jumpermax

In treno puoi leggere, navigare su internet, dormire, giocare a carte... ci metti di più ma non butti via il tuo tempo. Questione di scelte... io di sicuro preferisco non guidare.

Questione di averla, la possibilita' di scelta.
Ma davvero sei convinto che sia un'opzione per tutti, o anche solo per la maggioranza?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ti sfugge il semplice concetto che il prezzo di un qualsiasi bene è determinato dall'incontro tra domanda e offerta. Questo è il meccanismo di regolazione automatico del mercato, e stai sicuro che è di gran lunga migliore di qualsiasi imposizione statale. L'offerta poi è limitata dalla geologia, evidentemente non possiamo consumare più petrolio di quanto ne produciamo.

Con le accise assurde sui carburanti che si pagano in europa, che frenano i consumi, in pratica si tiene artificialmente basso il prezzo del petrolio (perché in ogni caso la domanda europea assorbe un buon quarto del fabbisogno mondiale di petrolio e quindi concorre pesantemente sulla sua quotazione) incentivandone così il consumo nel resto del mondo, dove il peso fiscale è un'inezia rispetto al nostro.

A livello globale non cambierebbe niente se detassassimo i carburanti, il mercato del petrolio troverebbe semplicemente un nuovo equilibrio.

A me non interessa tenere basso il costo del petrolio a livello mondiale disincentivando i consumi, a me interessa tenere alto il suo costo per incentivare le alternative. L'epoca del petrolio a basso costo ci ha dato il boom economico, ma ci ha anche legato mani e piedi a una fonte energetica il cui declino potrebbe avere effetti devastanti.

[lowenz]

Oddio, c'è Prio!

Originariamente inviato da prio

Fai cosi', regalami una prius

Ebbè, se non ce l'ha Prio la Prius!

[TheMash]

Originariamente inviato da lowenz

Oddio, c'è Prio!

E' demoderatorizzato?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Ovviamente no, ma le auto possono andare a gas. E le merci possono viaggiare in treno, diminuendo il traffico e gli incidenti.

Le ferrovie sono elettrificate e più meno la metà del fabbisogno elettrico italiano proviene da centrali a gas.

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Le ferrovie sono elettrificate e più meno la metà del fabbisogno elettrico italiano proviene da centrali a gas.

Ma un treno ha un'efficienza enormemente maggiore di quella di un'auto o di un camion.

E poi l'ho anche scritto prima, riempire le città di auto elettriche non servirebbe comunque a una ceppa se continuiamo a fare centrali termoelettriche per alimentarle .

Bisogna investire sul rinnovabile e sul nucleare.

[prio]

Originariamente inviato da lowenz

Oddio, c'è Prio!

A volte ritornano!

Originariamente inviato da lowenz

Ebbè, se non ce l'ha Prio la Prius!

Ecco, gia questo genere di battute e' un motivo per non comprarla

Originariamente inviato da TheMash

E' demoderatorizzato?

Una sporca manovra dei bolscevichi..

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da prio

Una macchina a gas, per quanto poco possa costare, costa _piu'_ di una macchina che ho gia.

Ovvio, ma la puoi sempre _trasformare_ a gas.

Adesso, la macchina a gas costa quanto una a benzina.
Qualche anno fa no.
E ti dico pure che 6 anni fa la distribuzione gpl-metano non era per nulla capillare, anzi.
Inoltre ti svelo un segreto: molta gente la macchina la compra usata.
E la percentuale di macchine a benzina o diesel che si trovano in giro e' _leggermente_ superiore di quelle a gas.

Se si disincentivasse l'uso di benzina e gasolio il numero di auto a gas circolanti e in vendita usate aumenterebbe di conseguenza...

Ah, una cosa pero' non la capisco: cosa ti fa pensare di poterti arrogare il diritto di dire a chicchessia, tanto piu' a perfetti sconosciuti, come spendere i propri soldi.
Ci sono delle leggi che regolano le emissioni consentite: una volta che si sta dentro quelle, zitto e mosca.

Io non mi sto arrogando niente, sto dicendo che per me sarebbe un bene se la benzina costasse anche più di adesso. Poi se uno vuole spendere 3mila euro in benzina, nessuno glielo impedisce

[yossarian]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Se si disincentivasse l'uso di benzina e gasolio il numero di auto a gas circolanti e in vendita usate aumenterebbe di conseguenza...

e, come per incanto, lieviterebbe a dismisura il prezzo del gas

[Froze]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Io faccio il pendolare ADESSO e i treni sono al 95% in orario.

beato te.
io l'ho fatto fino a 3 anni fa ed erano piu' le volte che partivo in ritardo che quelle in orario...

SE LA MACCHINA TI E' COSì INDISPENSABILE, COMPRATENE UNA ELETTRICA O A GAS

mi dai tu i soldi per cambiarla?

Originariamente inviato da demonbl@ck

Una macchina a gas costa quanto una normale, non uscire con la storia che uno non se la può permettere.

ribeato te, che puoi cambiare auto ogni volta che ti pare.
io dopo che ho fatto il mutuo spero sempre che la mia, nonostante abbia 250k km, non mi lasci a piedi, altrimenti son cazzi.

inoltre, il mio garage e' sotterraneo e non si possono parcheggiare auto a gpl.
come la mettiamo? me lo regali tu un altro?

[prio]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Ovvio, ma la puoi sempre _trasformare_ a gas.

Mi ero interessato, un paio di anni fa, ma col mio chilometraggio ci metterei 2 secoli ad ammortizzare l'investimento.
Considerando che la mia macchina tutto e' tranne che nuova..

Originariamente inviato da demonbl@ck

Se si disincentivasse l'uso di benzina e gasolio il numero di auto a gas circolanti e in vendita usate aumenterebbe di conseguenza...

Io non mi sto arrogando niente, sto dicendo che per me sarebbe un bene se la benzina costasse anche più di adesso. Poi se uno vuole spendere 3mila euro in benzina, nessuno glielo impedisce

Ecco, con questi toni viene gia' piu' voglia di risponderti
Posso anche capire e condividere l'incentivare l'alimentazione a gas, ma la strada per arrivarci deve essere rendere molto piu' conveniente il gas, non piu' cara la benzina.
Si parla di cambiare auto, non di acquistare un decoder per il digitale terrestre: per la maggior parte della gente e' una spesa che incide parecchio sul gia' striminzito budget a disposizione.

[Agat]

Originariamente inviato da Drago

è stato uno scempio permettere di vendere tutti questi diesel da parte delle case produttrici e una stupidaggine comprarle per andare a fare la spesa dai cittadini.

Quoto, il gas "ah, scoppia ", "la benza ci vuole un rene ", e tutti giù a prendere il naftone con la complicità delle case: "30000 volte meno CO2", kyoto, kyoto, kyoto (il particolato non si conta, eh ): e via, a fare la spesa in suv, a 300 metri da casa

FAP vendicaci tu

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da TheMash

E' demoderatorizzato?

si, e qualcuno in questo thread lo vorrebbe anche DEMOTORIZZATO!

[MZpowaa]

Originariamente inviato da Agat

Quoto, il gas "ah, scoppia ", "la benza ci vuole un rene ", e tutti giù a prendere il naftone con la complicità delle case: "30000 volte meno CO2", kyoto, kyoto, kyoto (il particolato non si conta, eh ): e via, a fare la spesa in suv, a 300 metri da casa

FAP vendicaci tu

Cosa c'entra il suv col diesel?
Un diesel moderno non produce danni superiori a un benzina...
Consuma molto meno--> meno CO2, il particolato è sottoposto a limiti severissimi, io non so che cosa si voglia di più.
Poi, il filtro antiparticolato sarà pure utile a diminuire le polveri, ma fa aumentare anche il consumo...
Ps: tanto sbattimento per il particolato.. e poi arriva un qualsiasi vulcano islandese che bellamente se ne sbatte del FAP e vomita in atmosfera quantità inimmaginabili di polveri... uau