Trovato il capro espiatorio: BERSANI la colpa è di grillo

[guyver]

pur non condividendo alcuni punti di Grillo
non vedo il motivo di criticarlo...
ha il diritto di esserci come tutti..
se il PD ha perso il piemonte lo ha perso per suoi sbagli (dormissero di meno!)

se iniziamo a dire che non tutti sono legittimati ad andare in politica è finita veramente

[killercode]

Originariamente inviato da ConteZero

Wow, abbiamo regalato il Piemonte alla lega per 4000 euro.

Guarda il lato positivo, ora potranno sbizzarrirsi a commentare su youtube di come il consiglio se ne sbatte di loro

[SuperTux]

Originariamente inviato da ConteZero

Wow, abbiamo regalato il Piemonte alla lega per 4000 euro.

Ma perché invece di prendertela con quel 3% circa che ha votato 5stelle non te la prendi con il 40% circa che è andato a farsi i caxxi suoi sbattendosene allegramente del futuro della propria regione?

[ConteZero]

Originariamente inviato da guyver

pur non condividendo alcuni punti di Grillo
non vedo il motivo di criticarlo...
ha il diritto di esserci come tutti..
se il PD ha perso il piemonte lo ha perso per suoi sbagli (dormissero di meno!)

se iniziamo a dire che non tutti sono legittimati ad andare in politica è finita veramente

Veramente considerando la "compressione" dell'elettorato (aka astensionismo) la Bresso ha tenuto più o meno gli stessi livelli del 2005.

[guyver]

Originariamente inviato da SuperTux

Ma perché invece di prendertela con quel 3% circa che ha votato 5stelle non te la prendi con il 40% circa che è andato a farsi i caxxi suoi sbattendosene allegramente del futuro della propria regione?

perchè quelli del PD sono dei CaZ**nI immondi... è un partito da rifondare

[ConteZero]

Originariamente inviato da SuperTux

Ma perché invece di prendertela con quel 3% circa che ha votato 5stelle non te la prendi con il 40% circa che è andato a farsi i caxxi suoi sbattendosene allegramente del futuro della propria regione?

1. perché chi non vota ha sempre torto, e non per questo chi vota a cazzo ha ragione
2. perché in quel 40% un 15-20% statistico è fatto da gente che non può materialmente votare (fuori sede/anziani/malati terminali)

[SuperTux]

Originariamente inviato da guyver

perchè quelli del PD sono dei CaZ**nI immondi... è un partito da rifondare

Perfettamente d'accordo

Originariamente inviato da ConteZero

1. perché chi non vota ha sempre torto, e non per questo chi vota a cazzo ha ragione
2. perché in quel 40% un 15-20% statistico è fatto da gente che non può materialmente votare (fuori sede/anziani/malati terminali)

Accettando il 15-20% degli impossibilitati, resta un 20-25% che se n'è sbattuto i cogxxxni e sono 6-7 volte di più di chi ha votato 5stelle. E poi mi spieghi perché dici che è un voto dato a cazzo? votare PD sarebbe stato meglio?

[ConteZero]

Originariamente inviato da SuperTux

Perfettamente d'accordo



Accettando il 15-20% degli impossibilitati, resta un 20-25% che se n'è sbattuto i cogxxxni e sono 6-7 volte di più di chi ha votato 5stelle. E poi mi spieghi perché dici che è un voto dato a cazzo? votare PD sarebbe stato meglio?

In USA, in Inghilterra ed altrove a votare sono (anche quando ci sono "record" d'affluenza) percentuali ben inferiori d'elettori al voto... e nessuno se la prende con chi non và a votare.
Il punto è, appunto, chi và a votare... e quel che vota.

Originariamente inviato da ConteZero

In USA, in Inghilterra ed altrove a votare sono (anche quando ci sono "record" d'affluenza) percentuali ben inferiori d'elettori al voto... e nessuno se la prende con chi non và a votare.
Il punto è, appunto, chi và a votare... e quel che vota.

Ignoro se in quei posti chi non va a votare se la prenda poi col governo come e' uso fare dalle nostre parti.

[Vertex]

Originariamente inviato da ConteZero

Bel discorso del menga.
Il calo alle urne ha colpito pesantemente questa tornata elettorale... c'è stata una flessione di otto punti e mezzo.
Ecco dove sono quei 100mila voti di stacco dal 2005.

Si ma allora come fai a dimostrare che chi ha votato Grillo sarebbe andato a votare anche in mancanza del M5S?

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

Ignoro se in quei posti chi non va a votare se la prenda poi col governo come e' uso fare dalle nostre parti.

Macchissenefrega di chi non va a votare.
Ma assumersi la responsabilità solo per chi và a votare non siete capaci ?
Tutti ad annettere a sé le mosse dei non-elettori (as in "quelli che non hanno votato se fossero venuti alle urne avrebbero dato il loro voto a me")...

[SuperTux]

Originariamente inviato da ConteZero

In USA, in Inghilterra ed altrove a votare sono (anche quando ci sono "record" d'affluenza) percentuali ben inferiori d'elettori al voto... e nessuno se la prende con chi non và a votare.
Il punto è, appunto, chi và a votare... e quel che vota.

Percentuali ben inferiori? Intendi che va a votare l'80% degli aventi diritto (circa) o ben inferiori rispetto al nostro 60%? Se ti riferisci all'80% ti ho già detto nel èpost di prima che un 20% te l'abbono, ma il secondo 20% di fancazzisti sono biasimevoli. Se ti riferisci al 60% vuol dire che all'estero se ne sbattono dei loro politici ed allora non è più il caso di fare confronti con le loro democrazie (e francamente credo che non sia questo a cui ti riferivi).

Poi ti ripeto, votare pd sarebbe stato meglio? il programma del pd è davvero migliore di quello del 5stelle?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Vertex

Si ma allora come fai a dimostrare che chi ha votato Grillo sarebbe andato a votare anche in mancanza del M5S?

Faccio un mero ragionamento statistico.
Servivano 10.000 voti.
A votare sono andati in 80.000...
Credi che almeno 1 su 4 (facciamo che 1/3 dei M5S sia tendenziamente di centrodestra, per "vincere facile") non sarebbe andato a votare ?

Originariamente inviato da ConteZero

Macchissenefrega di chi non va a votare.
Ma assumersi la responsabilità solo per chi và a votare non siete capaci ?
Tutti ad annettere a sé le mosse dei non-elettori (as in "quelli che non hanno votato se fossero venuti alle urne avrebbero dato il loro voto a me")...

Come chi se ne frega?

Chi si astiene non ha responsabilita'?

Se mi permetti chi va a votare vota per chi gli pare.

[killercode]

Originariamente inviato da Vertex

Si ma allora come fai a dimostrare che chi ha votato Grillo sarebbe andato a votare anche in mancanza del M5S?

Perchè lo ha sempre fatto

[ConteZero]

Originariamente inviato da SuperTux

Percentuali ben inferiori? Intendi che va a votare l'80% degli aventi diritto (circa) o ben inferiori rispetto al nostro 60%? Se ti riferisci all'80% ti ho già detto nel èpost di prima che un 20% te l'abbono, ma il secondo 20% di fancazzisti sono biasimevoli. Se ti riferisci al 60% vuol dire che all'estero se ne sbattono dei loro politici ed allora non è più il caso di fare confronti con le loro democrazie (e francamente credo che non sia questo a cui ti riferivi).

Poi ti ripeto, votare pd sarebbe stato meglio? il programma del pd è davvero migliore di quello del 5stelle?

Veramente in USA a votare ci vanno quattro gatti, quelli che fanno esplicitamente domanda.
Quanto all'estero semplicemente si usa che chi non và a votare si ritiene "tuttosommato ben trattato" dallo stato e non sente il bisogno di chiedere "sterzate" o "centrismi".
In pratica i "moderati" propriamente detti altrove spesso e volentieri non vanno alle urne (qui invece, per un loop logico, "non vorrei che domani cambiasse tutto" si traduce con "voto un partito di centro").

[SuperTux]

Originariamente inviato da ConteZero

Macchissenefrega di chi non va a votare.
Ma assumersi la responsabilità solo per chi và a votare non siete capaci ?
Tutti ad annettere a sé le mosse dei non-elettori (as in "quelli che non hanno votato se fossero venuti alle urne avrebbero dato il loro voto a me")...

E no, qui ti sbagli. Chi vota fa il suo dovere di cittadino, ma chi non vota (avendone la possibilità) non svolge il suo dovere.
E' come se all'università un professore non facesse lezione perché "non gli va". Non svolge il suo dovere e dovrebbe essere redarguito. Stesso principio alle votazioni.

E poi chi ti da la certezza che se non ci fosse stato il 5stelle avrebbe vinto il pd?

[Faio]

Originariamente inviato da majin mixxi

Bersani è ora che se ne torni da dove è venuto

Allo stato attuale nel pd dopo Veltroni dopo Franceschini e dopo Bersani chi ci metti?
Se la squadra va male non sempre è colpa dell'allenatore, spesso è la squadra stessa da rivedere.....
Il carrozzone del pd non ha provveduto a formare una nuova classe dirigente, anzi qualcuno sostiene che il pd ha formato dei "polli di allevamento".
Se il pd non si aggiorna con i tempi e modi di comunicazione perderà sempre più consensi e questo non è certo colpa di Grillo.

[SuperTux]

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente in USA a votare ci vanno quattro gatti, quelli che fanno esplicitamente domanda.
Quanto all'estero semplicemente si usa che chi non và a votare si ritiene "tuttosommato ben trattato" dallo stato e non sente il bisogno di chiedere "sterzate" o "centrismi".
In pratica i "moderati" propriamente detti altrove spesso e volentieri non vanno alle urne (qui invece, per un loop logico, "non vorrei che domani cambiasse tutto" si traduce con "voto un partito di centro").

Tutto molto interessante, non sapevo che funzionasse così all'estero. Ma a quel punto non ti lamentare se poi le cose vanno male dato che quando avevi la possibiltà di scegliere hai preferito non farlo ed altri hanno scelto al tuo posto (ovviamente è un "tu" retorico).

[ConteZero]

Originariamente inviato da SuperTux

E no, qui ti sbagli. Chi vota fa il suo dovere di cittadino, ma chi non vota (avendone la possibilità) non svolge il suo dovere.
E' come se all'università un professore non facesse lezione perché "non gli va". Non svolge il suo dovere e dovrebbe essere redarguito. Stesso principio alle votazioni.

E poi chi ti da la certezza che se non ci fosse stato il 5stelle avrebbe vinto il pd?

Guarda che non si fa un servizio alla comunità se si manda a votare la signora Pina che del voto se ne sbatte, che non ha idea di cosa sia "destra" e "sinistra" e che quando và alle urne mette la croce a cacchio per sbrigarsi perché ha il sugo sul fuoco.
E sono tutti voti che vanno a zavorrare su partiti fermi ed ingessati, voti tipicamente centristi (ma non "per il centro", semplicemente voti del tipo "tuttosommato va tutto bene, non cambiate troppo").

Per il resto il professore è pagato per fare lezione, e se non la fa lo licenziano.

Quanto a M5S il discorso è stato fatto 10.000 volte, e non dovresti neppure battere ciglio a meno che non ti dia fastidio che la gente pensi "M5S ha fatto vincere la lega" (che poi è la verità).