Il lento (ma inesorabile) tramonto del berlusconismo

[ConteZero]

Tra l'altro la flessione è evidente anche facendo il confronto con le regionali di cinque anni fa, mantenendo invariato il discorso delle liste civiche e delle meccaniche elettorali.

[ConteZero]

Originariamente inviato da amigaos

NON sono d'accordo.
Berlusconi e' ancora fortissimo e la Lega e' semplicemente il braccio armato del PDL, dice e fa quello che i finti moderati di destra non osano ancora al 100%.
Ma e' tutto concordato, il pDL puo' riprendere quel 10% alla Lega quando vuole, in primis perche' il partito delle liberta' ha molti piu' soldi, in secundis ha in mano l'informazione televisiva.
Per non finire gia' da anni si vocifera che B. ha comprato il simbolo della Lega con tutto il cucuzzaro, insomma il patto e' piu' una proprieta' con comodato d'uso.
Bossi e i suoi fanno le loro sparate (immigrati, federalismo, agricoltura) basta che non rompano sostanzialmente ai grandi capitali di confindustria (e soprattutto del B.).

D'altronde la Lega dentro gli affari c'e' dall'inizio con tutti i e due i piedi e come potete notare non ha piu' la parola neanche per cacciare un napoletano implicato in storie di camorra.

In sostanza e' la Lega in ostaggio di Berlusconi per motivi economici, storici e esistenziali, mentre prende il sopravvento sul piano ideologico.
Piano ideologico che non solo alla fine e' coincidente con le idee grette del berlusconismo (Obama abbronzato, donna schiava, religione d'accatto) ma che sostanzialmente e' inutile per Berlusconi.

Per Silvio esiste solo la pratica del denaro, il resto sono sovrastrutture, alla fine e' l'unico che ha capito il marxismo (ed il capitalismo)

Verissimo... ma l'elettorato della Lega è un vincolo troppo forte.
Per quanto Bossi nelle private stanze possa concordare con Berlusconi su tutto il punto è che Bossi per primo sa che non può "strappare" troppo.

Magari Bossi sarebbe anche daccordo col presidenzialismo spinto, ma si rende conto benissimo che se prova a proporlo alla base finisce a uova marce...

[SunseeKer]

MA mi spiegate di che cazzo di politica volete che parli B. ???

uno che ha la magistratura alle calcagna che lotta quotidianamente per far valere una parola che pare quasi estinta come GIUSTIZIA che proproste politiche volete che abbia , se non quella del popolo dell'amore , no all'odio e tutte ste porcate schifose che nemmeno negli asili nido manderebbero giu' , e che invece a quanto pare , una certa massa di ignoranti e decerebrati cronici VOTA , gente che riesce a farsi imbambolare da un distributore automatico vivente di sorrisi , pacche sulle spalle , serenate in villa in sardegna , lettoni sempre ben occupati ( a nostre spese )

uno che probabilmente ha scambiato l'Italia come una squadra di calcio di serie A , uno a cui forse forse vincere troppo con il Milan ( e stà parlando un Milanista storico che si rifiuta di seguire il calcio dopo lo scandalo Moggi ) ha rovinato l'esistenza e gonfiato a dismisura il proprio ego e la smania del voler piu' potere

su una cosa aveva ragione pero' anche se al contrario , siamo un popolo di coglioni a farci pigliare per il culo da personaggi simili

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ConteZero

Tra l'altro la flessione è evidente anche facendo il confronto con le regionali di cinque anni fa, mantenendo invariato il discorso delle liste civiche e delle meccaniche elettorali.

Ecco, QUESTO e' un conto che mi piacerebbe vedere dato che si tratta dell'unico confronto sensato perche' e' assurdo confrontare i risultati con le politiche e le europee dato che si parla di territori diversi e diversa frammentazione dei partiti.

Se confrontiamo regionali con regionali abbiamo ovviamente una forte avanzata del cdx (e la cosa e' evidente dal numero di regioni passate di mano) con una crescita evidente della lega ma con crescita del Pdl nelle regioni dove non c'e' la lega.
Prendendo per esempio la regione piu' di peso, la Campania, nel 2005 AN + FI presero il 22.5 senza civiche mentre ieri il Pdl ha preso il 31,7 + civiche e sparse...

Se hai una pagina con i dati aggregati del 2005 mi interessa.

[amigaos]

L'elettorato si mangia tutto, stai tranquillo.

Si e' mangiato e bevuto Berlusconi dopo che gli avevano detto che era un mafioso a quattro colonne, quale dimostrazione vuoi di piu'?
Basta un bombardamento mediatico di qualche mese sull'esigenza di un presidente piu' forte per motivi di sicurezza contro l'immigrato barbone un po' di demagogia contro il parlamento nulla facente.

Gia' ieri Bossi ha detto che nel federalismo ci si puo' ficcare benissimo il presidenzialismo.
Parliamoci chiaro, come governa Berlusconi poi, il presidenzialismo e' gia' di fatto non serve una leggina per certificarlo, ripeto e' solo facciata.
Noi di "sinistra" dobbiamo tornare fortemente ai fatti e lasciare stare il guazzabuglio chiamato "riforme" che sono solo il fumo negli occhi dell'elettorato di cdx.

Per far vedere che stanno facendo qualcosa, altrimenti come si coprirebbero tutte le leggi porcata.

[ninja750]

Originariamente inviato da amigaos

L'elettorato si mangia tutto, stai tranquillo.

Si e' mangiato e bevuto Berlusconi dopo che gli avevano detto che era un mafioso a quattro colonne, quale dimostrazione vuoi di piu'?

è stato condannato per mafia?

[amigaos]

L'elettorato (della Lega) si mangia tutto, stai tranquillo.

Si e' mangiato e bevuto Berlusconi dopo che gli avevano detto (giornalisti e esponenti politici della Lega in toto) che era un mafioso a quattro colonne (della Padania), quale dimostrazione vuoi di piu'?

si capisce meglio?

[sam_88]

Originariamente inviato da ninja750

è stato condannato per mafia?

Non si presenta (legittimamente) ai processi

[ninja750]

ah mi sembrava che non è mai stato condannato

[amigaos]

non so allora come mai scrivevano che era un mafioso mettendolo in foto con Riina & co....magari lo puoi chiedere anche a qualche autore di quegli articoli...io con uno una volta ci ho parlato.

ma e' una cosa che devi risolvere con i leghisti, sono loro che in 20 anni sono passati da mafioso ad eroe, secessione a federalismo a......poltrone romane, da giustizialisti alle tangenti enimont...ah no quelle sono proprio iniziali

[superanima]

Il lento (ma inesorabile) tramonto del berlusconismo

Non so cosa sia il "berlusconismo" ma vi consiglio di mettervi comodi.

[superanima]

Ah, segnalo un particolare, la destra itaiana è l'unico partito di governo che si conferma nonostante una crisi economica globale come non si vedeva da decenni.
Basterebbe osservare i pessimi recenti risultati della Merkel in Germania o di Sarkozi in Francia, o, per par condicio, le previsioni di voto per i laboristi in Inghilterra.

Però se voi dite che è in declino... io mi fido.

[ConteZero]

Veneto

2005 CDX : 50.5% (22.7 FI - 14.7 LN - 8.1 AN - altri)
2010 CDX : 60.1% (24.7 PDL - 35.1 LN - altri)

2005 CSX : 42.4% (24.3 UL - 3.5 RC - 1.3 IDV - altri)
2010 CSX : 29.7% (20.3 PD - 1.6 RC - 5.3 IDV - altri)

2010 M5S : 2.6%
2010 AV : 6.4% (4.9 UDC - 1.5 UNE)


Lombardia

2005 CDX : 53.4% (26.0 FI - 15.8 LN - 8.7 AN - 3.8 UDC - altri)
2010 CDX : 56.1% (31.8 PDL - 26.2 LN - altri)

2005 CSX : 43.6% (27.1 UL - 5.7 RC - 1.4 IDV - altri)
2010 CSX : 33.3% (22.9 PD - 6.3 IDV - altri)

2010 UDC : 4.68%
2010 M5S : 2.33%
2010 RC : 2.0%


Piemonte

2005 CDX : 47.1% (22.4 FI - 9.5 AN - 8.5 LN - altri)
2010 CDX : 47.3% (25.0 PDL - 16.7 LN - altri)

2005 CSX : 50.9% (20.1 DS - 10.4 MR - 6.4 RC - 1.4 IDV - altri)
2010 CSX : 46.9% (23.2 PD - 6.9 IDV - altri)

2010 UDC : 4.7%
2010 M5S : 3.0%
2010 RC : 2.4%


Emilia-Romagna

2005 CDX : 35.2% (18.2 FI - 8.9 AN - 4.8 AN - 3.9 UDC - altri)
2010 CDX : 36.7% (24.5 PDL - 16.7 LN - altri)

2005 CSX : 62.7% (48.1 UL - 5.7 RC - 1.4 IDV - altri)
2010 CSX : 52.1% (40.6 PD - 2.8 RC - 6.4 IDV - altri)

2010 M5S : 3.6%


Liguria

2005 CDX : 46.6% (19.7 FI - 7.1 AN - 4.7 LN - 3.3 UDC - altri)
2010 CDX : 47.8% (29.2 PDL - 10.2 LN - altri)

2005 CSX : 52.6% (34.3 UL - 6.6 RC - 1.3 IDV - altri)
2010 CSX : 52.4% (28.3 PD - 3.9 RC - 8.4 IDV - 3.9 UDC - altri)


Toscana

2005 CDX : 32.8% (17.2 FI - 10.9 AN - 3.7 UDC - 1.3 LN)
2010 CDX : 34.4% (27.1 PDL - 6.5 LN - altri)

2005 CSX : 57.4% (48.8 UL - 4.3 PDCI - 0.3 IDV - altri)
2010 CSX : 59.7% (42.2 PD - 9.4 IDV - 3.8 SL - altri)

2005 RC : 7.3%

2010 UDC : 4.8%


Marche

2005 CDX : 38.6% (18.0 FI - 12.9 AN - 7.2 UDC - 0.9 LN)
2010 CDX : 39.7% (31.2 PDL - 6.3 LN - altri)

2005 CSX : 57.7% (40.1 UL - 6.3 RC - 4.0 PDCI - 1.4 IDV - altri)
2010 CSX : 53.2% (31.1 PD - 9.1 IDV - 5.8 UDC - altri)

2010 UD : 7.1% (3.9 RC - 2.6 SL)


Umbria

2005 CDX : 33.6% (15.8 FI - 13.7 AN - 4.8 UDC)
2010 CDX : 37.7% (32.4 PDL - 4.3 LN)

2005 CSX : 63.0% (45.4 UL - 9.2 RC - 5.3 PDCI - altri)
2010 CSX : 57.2% (36.2 PD - 6.9 RC - 3.4 SL - 8.3 IDV -altri)

2010 UDC : 4.4%


Lazio

2005 CDX : 47.4% (16.9 AN - 15.4 FI - 7.8 UDC - altri)
2010 CDX : 51.1% (PDL 11.9 - 26.3 RPP - 6.1 UDC - altri)

2005 CSX : 50.7% (27.1 UL - 5.9 RC - 2.3 PDCI - 1.0 IDV - altri)
2010 CSX : 48.3% (26.3 PD - 2.7 RC - 3.1 SL - 8.6 IDV - altri)


Campania

2005 CDX : 34.4% (11.9 FI - 10.6 AN - 6.7 UDC - altri)
2010 CDX : 54.2% (31.7 PDL - 9.4 UDC - altri)

2005 CSX : 61.6% (16.0 MA - 15.3 DS - 4.1 RC - 2.7 PDCI - 2.4 IDV - altri)
2010 CSX : 43.4% (21.4 PD - 6.5 IDV - altri)

2010 RC : 1.6%
2010 M5S : 1.3%


Puglia

2005 CDX : 49.2% (17.8 FI - 12.1 AN - 7.8 UDC - altri)
2010 CDX : 42.2% (31.1 PDL - altri)

2005 CSX : 49.8% (16.6 DS - 9.7 MA - 5.1 RC - 2.3 PDCI - altri)
2010 CSX : 48.7% (20.7 DS - 9.7 SL - altri)

2010 UDC : 8.7% (6.5 UDC - 2.9 MPA)


Basilicata

2005 CDX : 28.8% (12.7 FI - 7.9 UDC - 6.5 AN - altri)
2010 CDX : 27.9% (19.4 PDL - 2.6 MPA - altri)

2005 CSX : 67.0% (38.9 UL - 4.7 RC - 4.1 PDCI - 2.6 IDV - altri)
2010 CSX : 60.8% (27.1 PD - 2.1 RC - 4.0 SL - 9.9 IDV - 7.4 UDC - altri)


Calabria

2005 CDX : 39.7% (10.4 UDC - 10.0 FI - 9.9 AN - altri)
2010 CDX : 57.7% (26.4 PDL - 9.4 UDC - altri)

2005 CSX : 59.0% (15.4 DS - 14.5 MA - 5.1 RC - altri)
2010 CSX : 32.2% (15.8 PD - 4.4 RC - altri)

2010 CAL : 10.0% (5.4 IDV - altri)


Questo schematicamente.

[RobyG_08]

La politica da anni è una specie di pangea che fa vita a se, loro interessi, loro soldi, e tutto il resto, il distacco con la vita reale è totale, ogni tanto, per le elezioni per esempio, scendono sulla terra a fare sorrisi e promesse, poi toonano nel loro olimpo a farsi i loro sporchi interessi che noi probabilmente, credo, conosciamo al 10%.
Intanto noi ci sbraniamo mentre si va sempre più alla deriva.
sinistra, destra, centro, tutta pangea, non ho mai accettato il meno peggio, ammettendo che esista.

Chiedo scusa se un commento non schierato risulta inutile e fine a se stesso, ma credo di non essere l'unico in questo paese a pensarla così.

IMHO

[iuccio]

Originariamente inviato da marchigiano

ho già scritto che le info le seguo sul gruppo 24 ore, che è anni luce più imparziale di quello che seguite voi, incluso Fede che di nuovo è seguito solo da voi perchè poi dovete criticarlo. ho visto che grandi giornalisti sono stati quelli che hanno inneggiato ai vari spatuzza cosentino & co... bravi bel giornalismo proprio, capito tutto, feltri a confronto è un genio

la gente vota la lega perchè sta dalla parte dell'italia che lavora, che produce, che esporta, che promuove il nostro prodotto nel mondo, mentre ha punito quelli che scrivono itaglia, che vanno all'estero a sputtanarci ecc...

Non ho letto quasi niente di questo thread quindi ancora non mi esprimo sul resto, ma dovevo necessariamente farti notare la sparata in neretto... IlSole24Ore praticamente è di Confindustria, alla faccia dell'imparzialità

[pistacchio89]

Berlusconi ha anche voluto a tutti i costi Brunetta come candidato sindaco di Venezia, e si è visto con che risultati.

[nesema]

Originariamente inviato da pistacchio89

Berlusconi ha anche voluto a tutti i costi Brunetta come candidato sindaco di Venezia, e si è visto con che risultati.

dò una lettura diversa..

Il B. voleva a tutti i costi SCARICARE Brunetta dal governo.... e purtroppo ha visto il risultato... NON LO VUOLE NESSUNO, nemmeno nel suo comune di nascità ...

[nekromantik]

Originariamente inviato da ninja750

ah mi sembrava che non è mai stato condannato

Forse volevi scrivere: mi sembrava non FOSSE mai stato PROCESSATO.
Ah, l'elettore iTagliano...

[Steinoff]

Originariamente inviato da nekromantik

Forse volevi scrivere: mi sembrava non FOSSE mai stato PROCESSATO...

o ancor meglio
mi sembrava non SI FOSSE mai fatto processare

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ConteZero

Veneto

2005 CDX : 50.5%
2010 CDX : 60.1%

Lombardia

2005 CDX : 53.4%
2010 CDX : 56.1%

Piemonte

2005 CDX : 47.1%
2010 CDX : 47.3%

Emilia-Romagna

2005 CDX : 35.2%
2010 CDX : 36.7%

Liguria

2005 CDX : 46.6%
2010 CDX : 47.8%

Toscana

2005 CDX : 32.8%
2010 CDX : 34.4%

Marche

2005 CDX : 38.6%
2010 CDX : 39.7%

Umbria

2005 CDX : 33.6%
2010 CDX : 37.7%

Lazio

2005 CDX : 47.4%
2010 CDX : 51.1%

Campania

2005 CDX : 34.4%
2010 CDX : 54.2%

Puglia

2005 CDX : 49.2%
2010 CDX : 42.2%

Basilicata

2005 CDX : 28.8%
2010 CDX : 27.9%

Calabria

2005 CDX : 39.7%
2010 CDX : 57.7%

Un vero crollo del centrodestra ... Pronti al tramonto del berlusconismo, ma belli comodi, non si sa mai...