Bertolaso il povero ingannato.....

[cat1]

Originariamente inviato da whistler

berserkdan78 il capo dello stato che fa , quado il presidente del consiglio voleva/vuole far entrare bertolazzo in politica e da quello che viene fuori è propio uno schifo l eroe italiano? dorme?

Non so cosa farà il capo dello stato, bertolasco sta appena raggiungendo i requisiti minimi per entrare a far parte di questo pseudogoverno: è solo indagato, cribbio!! Quando sarà prescritto o meglio ancora condannato potrà volare ancora più in alto

[wolf64]

Originariamente inviato da berserkdan78

sta cosa te la potevi pure risparmiare, non sono quelli di sinistra ad essere ipergarantisti, tantopiu' che la sinistra, conoscendo il suo elettorato, non si fa problemi a cacciare chi magari ruba anche solo qualche viaggetto a spese del comune di bologna, e si fa mille problemi a candidare gente indagatta, cosa che dalla tua parte si fà con nonchalance, ed a voi elettori non ve en frega un cazzo. quindi la differenza e' tra elettori, tra quelli che gliene frega ancora qualcosa della roba che gli giro intorno, e quelli che invece si preoccupano solo di quello dentro la loro casetta.
quindi si, se bertolaso era indagato e c'era la sinistra, non vedo perchè dovremmo difenderlo, tantopiu' che non appartiene al governo, ma e' una roba indipendente.
certo, se poi fanno tutti come il nano, che avevano eletto bertolaso capo spirituale e volevano buttarlo in politica, pur sapendo gli intrallazzi che faceva... ma come si fa? bisogna avere veramente la faccia come il culo, veramente.

Dalla mia parte? Quale "mia parte"?!

[Kratos]

Originariamente inviato da Sikillo

Quindi se Bertolao non aveva capito niente di quello che gli succedeva intorno, come dicevano ad Anno Zero, praticamente è un incapace, perchè basta mettergli un po' di cacao meravigliao di fronte che lui perde i lumi della ragione, e pertanto a maggior ragione si deve dimettere.
Ecco perchè piace tanto al capo.
Ora lo vogliono santificare chiunque al suo posto con tutta la liquidità messagli a disposizione sicuramente avrebbe fatto anche meglio

Ma infatti io veramente non capisco, in questo paese non sappiamo proprio mai chiedere di meglio?

Anche a me nelle intercettazioni non pare esserci niente di rilevante, resta il fatto che se, come lui stesso ammette, è stato vittima di tutta questa serie di "birbantacci", si deve fare da parte lo stesso come si farebbe in qualsiasi paese normale.
Le posizioni di comando sono di responsabilità anche e soprattutto perchè devi controllare quello che accade immediatamente sotto (e accanto) a te, se bastava uno che "fa funzionare le cose" (come sicuramente è Bertolaso) sono convinto che se ne trovassero a migliaia. Proprio non è il caso di trovare qualcuno a cui non facciano le peggiori porcate sotto il naso E che lavori bene?
Ma no, teniamoci Bertolaso che è un "usato sicuro", che avrà mai fatto di male...magari conviene anche a qualcuno poter continuare a fare gli affarucci a sua insaputa...

[wolf64]

Originariamente inviato da cat1

Secondo me ti sbagli. "La voglia di sangue" di cui parli è dovuta alle incazzature derivanti dagli evidenti disastri, sia politici sia morali, che questa gentaglia al governo ci impone.
Molti in questo forum votano idv eppure non sono mancate le critiche di coloro che hanno dichiarato di votarlo in merito alla questione del sindaco di Salerno. Stessa cosa per chi vota a sx, i primi a criticare l'operato della sx sono proprio chi li vota o li voterebbe.
Hai mai visto qualcuno dei motorini azzurri presenti in questo forum criticare l'operato di berlusconi (ovviamente volutamente minuscolo) e la sua cricca?

Grazie per la risposta Cat1 (lo dico sinceramente e senza ironia), finalmente qualcuno che è capace di valutare una domanda in maniera oggettiva!

[casacup]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

sarebbe interessante approfondire la storia degli espropri in Abruzzo, in rete si trovano poche informazioni.

in base a quanto dicono qui all'indomani degli espropri non si parla di 4000€ al mq

http://www.youtube.com/watch?v=ITxfNznN7hQ

I terreni sono per la quasi totalità terreni agricoli e pagati come agricoli, a prezzo di mercato e nulla più. Una enorme rottura per molti aquilani, dato che qui c'è il "culto della terra", inteso nel comprarsi un pezzo di terreno quando si hanno un po' di soldi da parte.
Inoltre non sono stati toccati terreni pubblici e della curia...

[Kratos]

Aggiungo che in questa storia mi pare veramente triste da parte di Bertolaso (visto a Ballarò) e dei vari difensori d'ufficio mettere in mezzo i "15.000 volontari della protezione civile infangati da queste accuse".

Mi pare che nessuno, e nessuno sano di mente l'avrebbe mai fatto, abbia scritto o detto una singola parola contro i "piani bassi" della protezione civile che sono gli unici che SICURAMENTE non hanno nessun vantaggio o secondo fine e anzi si fanno un mazzo così per puro altruismo. Far passare l'idea che siccome si sta accusando Bertolaso e il sistema di potere lì in cima si stanno indirettamente accusando i volontari è un trucchetto populista da quattro soldi che qualcuno gli dovrebbe ricacciare in gola.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Kratos

Aggiungo che in questa storia mi pare veramente triste da parte di Bertolaso (visto a Ballarò) e dei vari difensori d'ufficio mettere in mezzo i "15.000 volontari della protezione civile infangati da queste accuse".

Mi pare che nessuno, e nessuno sano di mente l'avrebbe mai fatto, abbia scritto o detto una singola parola contro i "piani bassi" della protezione civile che sono gli unici che SICURAMENTE non hanno nessun vantaggio o secondo fine e anzi si fanno un mazzo così per puro altruismo. Far passare l'idea che siccome si sta accusando Bertolaso e il sistema di potere lì in cima si stanno indirettamente accusando i volontari è un trucchetto populista da quattro soldi che qualcuno gli dovrebbe ricacciare in gola.

come dicevo sopra la macchina della propaganda del dio minore di arcore sta facendo il possibile per buttarla sul piano ideologico, laddove con ideologia si intende pure idiozia.

[whistler]

Originariamente inviato da wolf64

Whistler, tu sei uno di quelli più infervorati contro politici e potenti, e, aggiungo, hai le tue valide ragioni, anch'io per molti versi la vedo nel tuo stesso modo. Però... c'è un però, anzi, più di uno.

Il primo è che la rabbia non deve mai bloccare il ragionamento, perciò una persona è innocente sino a prova contraria e non viceversa, altrimenti qui iniziamo a prendere le persone e impiccarle al primo lampione per un processo sommario che abbiamo fatto noi e i nostri compari. In una società civile un presunto colpevole ha diritto ad una difesa, a dire la sua sui fatti e ad un giusto processo, che sia un delinquente o una persona onesta, una persona comune o un personaggio importante e potente.

Il secondo "però" è che nell'analisi del malcostume dei potenti in questo paese non dobbiamo mai scordarci che queste persone non sono alieni, ma italiani che hanno posizioni di potere. Perciò si portano tutti i vizi tipici degli italiani, ma essendo in una posizione di potere fanno danni più grossi e se sono scoperti la cosa è più in vista. Se vogliamo cambiare loro dobbiamo prima cambiare noi. Ma... si sa quanto è più facile puntare il dito contro gli altri piuttosto che contro a noi stessi...

Ce ne sarebbero altri di "però", ma al momento mi fermo qui..

politicamente il "signor" bertolaso è colpevole. dalle interecettazioni emerge quanto basta in un paese civile per un addio del signor bertolaso alla protezione civile e alla cosa pubblica.

penalmente ci penseranno i giudici io esprimo solo il mio sdegno.

degli altri tuoi però non me ne frega nulla , il cambiamento deve avvenire in chi permette questo schifo , in chi li vota e in chi li difende non in me.

[Joshwa]

Fatto sta che bertolaso si è reso ricattabile e quindi si deve dimettere.
Su marazzo che hanno detto? Che non c'entra i suoi gusti sessuali ma che una persona che ricopre il suo ruolo non deve porsi in situazioni che lo rendono ricattabile.

E poi bertolaso era all'oscuro di quello che stava accadendo? Ma per piacere.. andate a raccontare le favolette ai pargoletti.

[sander4]

Originariamente inviato da whistler

politicamente il "signor" bertolaso è colpevole. dalle interecettazioni emerge quanto basta in un paese civile per un addio del signor bertolaso alla protezione civile e alla cosa pubblica.

penalmente ci penseranno i giudici io esprimo solo il mio sdegno.

degli altri tuoi però non me ne frega nulla , il cambiamento deve avvenire in chi permette questo schifo , in chi li vota e in chi li difende non in me.

Hai ragione.

Ma stai tranquilo che adesso le intercettazioni -tentano di negare pure quelle ma possono farlo solo fino ad un certo punto- se non le tolgono le renderanno difficilissime da fare e impediranno la pubblicazione se non dopo anni; proprio dopo che è uscito tutto questo schifo infatti il prescritto è ripartito alla carica con la legge bavaglio anti-intercettazioni.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da wolf64

Dalla mia parte? Quale "mia parte"?!

be visto che hai detto che sto forum e' pieno di gente di sinistra, visto che hai ammesso di non far parte di questo schieramento, presumo che o ti sta bene questo governo oppure non te ne frega niente. in questo ultimo caso ritiro "la tua parte"

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Kratos

Ma infatti io veramente non capisco, in questo paese non sappiamo proprio mai chiedere di meglio?

Anche a me nelle intercettazioni non pare esserci niente di rilevante, resta il fatto che se, come lui stesso ammette, è stato vittima di tutta questa serie di "birbantacci", si deve fare da parte lo stesso come si farebbe in qualsiasi paese normale.
Le posizioni di comando sono di responsabilità anche e soprattutto perchè devi controllare quello che accade immediatamente sotto (e accanto) a te, se bastava uno che "fa funzionare le cose" (come sicuramente è Bertolaso) sono convinto che se ne trovassero a migliaia. Proprio non è il caso di trovare qualcuno a cui non facciano le peggiori porcate sotto il naso E che lavori bene?
Ma no, teniamoci Bertolaso che è un "usato sicuro", che avrà mai fatto di male...magari conviene anche a qualcuno poter continuare a fare gli affarucci a sua insaputa...

ma infatti, quando le cose vanno bene si prende gli onori, quando vanno male da la colpa agli altri e lui non centra niente, sono boni tutti a fare i capi della protezione civile cosi'.

[Sikillo]

Originariamente inviato da whistler

berserkdan78 il capo dello stato che fa , quado il presidente del consiglio voleva/vuole far entrare bertolazzo in politica e da quello che viene fuori è propio uno schifo l eroe italiano? dorme?

Per me è assurdo che il capo dello stato sta' in un silenzio assordante
in tutta questa vicenda, l'unica ipotesi, di questo suo letargo perenne, e che
hanno qualcosa in mano su di lui e che lo costringono al silenzio.

[wolf64]

Originariamente inviato da berserkdan78

be visto che hai detto che sto forum e' pieno di gente di sinistra, visto che hai ammesso di non far parte di questo schieramento, presumo che o ti sta bene questo governo oppure non te ne frega niente. in questo ultimo caso ritiro "la tua parte"

Ho riletto i miei interventi e non mi sembra di aver detto di non far parte di questo schieramento, ma magari mi è sfuggito qualcosa...
In questo governo ci sono cose che mi stanno bene e altre che non mi stanno bene, così come nella sinistra ci sono cose che mi stanno bene e altre che non mi stanno bene.
Se non me ne fregasse niente Berserkdan, cosa verrei a fare su un forum di politica? Pensaci... Andrei in un forum di calcio, o... di gossip! ...ed eviterei un forum su un argomento di cui non me ne frega niente...

Non te lo dico con polemica e ne in tono offensivo, ti prego di credermi, ma su questo forum, e non solo, vedo molte persone che pur avendo un potenziale di intelligenza molto alto non lo sfruttano, vedendo la realtà in modo veramente poco ampio. Questo spesso è frutto del pregiudizio che offusca il modo di vedere le cose.
Preciso che un tempo ero offuscato anch'io da questo fattore, ma poi ho scoperto che la realtà è molto più complessa e ricca di sfumature di quanto la nostra mente per risparmiare energie vorrebbe farci credere.
Se usciamo dal sistema che vuole farci etichettare tutto e tutti e cerchiamo di vedere la realtà per quello che è, scopriamo modi di vedere variegati e decisamente interessanti che escono dalla dualità a cui siamo abituati.

Non è che se sei di sinistra e uno non è d'accordo con alcune tue idee automaticamente è di destra, vale ovviamente anche all'inverso. Il nemico del mio nemico è mio amico? L'amico del mio nemico è mio nemico? Colui che non concorda con alcune idee che danno contro al mio nemico è amico del mio nemico o è soltanto qualcuno che sta criticando quella specifica cosa ma non è amico del mio nemico?

[wolf64]

Originariamente inviato da whistler

politicamente il "signor" bertolaso è colpevole. dalle interecettazioni emerge quanto basta in un paese civile per un addio del signor bertolaso alla protezione civile e alla cosa pubblica.

penalmente ci penseranno i giudici io esprimo solo il mio sdegno.

degli altri tuoi però non me ne frega nulla , il cambiamento deve avvenire in chi permette questo schifo , in chi li vota e in chi li difende non in me.

Scusa Whistler, mi sono rivolto a te in modo articolato e cortese, non capisco il perchè di questo tuo comportamento aggressivo...
Ti ho semplicemente invitato a guardare dentro di te, non ti ho mandato affanculo...

Traspare un atteggiamento piuttosto aggressivo e rabbioso nei tuoi interventi, e questo è un peccato, per te. Ricordati che rabbia e odio danno sì forza, ma ti avvelenano dentro, e non ti fanno vedere la realtà.

Se tu vuoi essere come voglio essere io un uomo di pace (che comunque non vuol dire non lottare se è necessario per quello che si crede sia giusto) vuol dire che stai percorrendo la via della vera forza, in questo caso rabbia e aggressività sono sicuramente all'antitesi.
Ma anche se tu vuoi essere un combattente (e mi sembra quello che traspare dal tuo modo di porti), rabbia, odio e aggressività sono deleteri, perchè ti fanno perdere la lucidità nel combattimento. In un combattimento, sia fisico che verbale, chi è rabbioso è prevedibile e facile da sconfiggere. I samurai praticavano lo zen a questo scopo.

[wolf64]

Chiedo scusa se uso questo thread per chi mi ha scritto in pvt: ho provato a risponderti ma hai la casella di posta piena...
Comunque, già che ci sono, potresti essere più preciso? Grazie!
Se svuoti la casella possiamo continuare in pvt.

Scusate ancora dell'OT (che poi non è OT... )

[berserkdan78]

Originariamente inviato da wolf64

Ho riletto i miei interventi e non mi sembra di aver detto di non far parte di questo schieramento, ma magari mi è sfuggito qualcosa...
In questo governo ci sono cose che mi stanno bene e altre che non mi stanno bene, così come nella sinistra ci sono cose che mi stanno bene e altre che non mi stanno bene.
Se non me ne fregasse niente Berserkdan, cosa verrei a fare su un forum di politica? Pensaci... Andrei in un forum di calcio, o... di gossip! ...ed eviterei un forum su un argomento di cui non me ne frega niente...

Non te lo dico con polemica e ne in tono offensivo, ti prego di credermi, ma su questo forum, e non solo, vedo molte persone che pur avendo un potenziale di intelligenza molto alto non lo sfruttano, vedendo la realtà in modo veramente poco ampio. Questo spesso è frutto del pregiudizio che offusca il modo di vedere le cose.
Preciso che un tempo ero offuscato anch'io da questo fattore, ma poi ho scoperto che la realtà è molto più complessa e ricca di sfumature di quanto la nostra mente per risparmiare energie vorrebbe farci credere.
Se usciamo dal sistema che vuole farci etichettare tutto e tutti e cerchiamo di vedere la realtà per quello che è, scopriamo modi di vedere variegati e decisamente interessanti che escono dalla dualità a cui siamo abituati.

Non è che se sei di sinistra e uno non è d'accordo con alcune tue idee automaticamente è di destra, vale ovviamente anche all'inverso. Il nemico del mio nemico è mio amico? L'amico del mio nemico è mio nemico? Colui che non concorda con alcune idee che danno contro al mio nemico è amico del mio nemico o è soltanto qualcuno che sta criticando quella specifica cosa ma non è amico del mio nemico?

sono d'accordissio, ho frainteso,
per quanto riguarda questo governo, non mi sta sul cavolo perchè di destra ma proprio perchè NON e' di destra. fosse di destra, capirei la politica di versa, ma sarebbe una cosa normale.
quà invece abbiamo un governo di mezze calzette che non fa la politica di destra, ma quella del suo padrone, con un danno per tutti destra e sinistra. solo che parecdchi non se ne accorgono.
se ci fosse una persona seria come fini al posto di questo farabutto, ci potrebbero pure stare 10 anni al governo. non mi va bene il fatto che questa gentaglia se ne freghi della costituzione, delle leggi, riduca tutto ad una barzelletta da mentecatti. non mi va bene che sfrutti l'ignoranza della gente, sfrutti ogni cosa per trarre un vantaggio personale. e' l'essenza di ciò che odio nelle persone e nella politica.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da whistler

"CASULAMENTE" neanche il grande capo dio padrone re dei sudditi era a conscenza che la patty era una peripatetica...
quando li pizzicano questi grandi uomini sono sempre incosapevoli poveretti vittime dei giudici delle gogne mediatiche (quando le fanno loro a dipietro va bene o a boffo)

quelli che mi fanno schifo sono coloro che li votano poracci i servi sono stipendiati (andrebbero radiati dall albo lorsignori) ma loro e solo loro hanno consegnto il paese a questa cricca di ..... un insulto a caso

Potremmo definirli toni sopra le righe? Tu dirai: epperché, io posto Sempre così.
Appunto, sei sempre sopra le righe. Te la dai una regolata o devo ricominciare a fare "pressione"? Certo di un tuo rapido ravvedimento per ora lascio correre.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da berserkdan78

sta cosa te la potevi pure risparmiare, non sono quelli di sinistra ad essere ipergarantisti, tantopiu' che la sinistra, conoscendo il suo elettorato, non si fa problemi a cacciare chi magari ruba anche solo qualche viaggetto a spese del comune di bologna, e si fa mille problemi a candidare gente indagatta, cosa che dalla tua parte si fà con nonchalance, ed a voi elettori non ve en frega un cazzo. quindi la differenza e' tra elettori, tra quelli che gliene frega ancora qualcosa della roba che gli giro intorno, e quelli che invece si preoccupano solo di quello dentro la loro casetta.
quindi si, se bertolaso era indagato e c'era la sinistra, non vedo perchè dovremmo difenderlo, tantopiu' che non appartiene al governo, ma e' una roba indipendente.
certo, se poi fanno tutti come il nano, che avevano eletto bertolaso capo spirituale e volevano buttarlo in politica, pur sapendo gli intrallazzi che faceva... ma come si fa? bisogna avere veramente la faccia come il culo, veramente.

Stesso "invito" fatto a whistler

[sander4]

Volevano pure scappare questi delinquenti (adeguatamente informati dal procuratore che si è dimesso), inoltre possibili altri arresti:

Le nuove intercettazioni/ Ricostruiti i giorni caldi dell'indagine:
Balducci e gli altri erano costantemente informati
Ad Acapulco o in malattia
per sfuggire all'inchiesta
Anemone: "L'11 me ne vado fuori da Roma"
L'inchiesta di Firenze, probabili nuovi arresti

FIRENZE - Erano stati informati degli arresti imminenti, e parlavano di una partenza per il Messico, o di un periodo di malattia. Nelle intercettazioni effettuate dalla procura di Firenze emerge la paura dei membri della protezione civile e degli imprenditori poi finiti in carcere. "Piove, piove molto" dicono in una conversazione un avvocato e un esponente della Anemone Costruzioni. Le informazioni arrivavano - come ha ricostruito Repubblica - anche dalla famiglia del procuratore aggiunto della Repubblica ora dimissionario, Achille Toro.

Dai documenti dei pm fiorentini si scopre che il 30 gennaio, dopo aver ricevuto "brutte notizie" dall'avvocato Edgardo Azzopardi ("che - scrivono i pm - ha forti entrature con la famiglia Toro") una persona ritenuta in contatto con Anemone, proprietario del Salaria Sport Village, avverte Balducci. Il giorno successivo, Azzopardi informa un amico che Balducci, stretto collaboratore di Bertolaso, gli ha detto che lascerà l'incarico: "Lui domani si dimette, diciamo che va in malattia", aggiungendo che sarà sostituito, ma che la notizia "non verrà resa nota".

Intanto, da un'intercettazione del primo febbraio emerge che Balducci ha anche intenzione di partire, dieci giorni dopo e si è già dato da fare per trovare un avvocato. Al quale però, al telefono, non accenna nulla dei suoi problemi. Un progetto, quello di Balducci di partire, condiviso anche da Anemone: "l'11 me ne vado fuori da Roma, a Madrid", dice a un amico, spiegando che farà ritorno il 15. E l'interlocutore gli risponde: "Perchè non venite ad Acapulco, che è un paradiso"?.

Nel documento inviato al gip, sul pericolo di inquinamento probatorio, i magistrati scrivono che "proprio a seguito delle illecite propalazioni accertate in atti", e attribuite a Toro, Balducci, "temendo l'adozione di provvedimenti restrittivi a suo carico, ha adottato subitanei comportamenti 'difensivi, così come Anemone, che utilizza l'utenza di un suo collaboratore. Inoltre, a parere dell'accusa, Balducci ha partecipato ad una riunione il 30 gennaio alla quale ha convocato anche Della Giovampaola, "all'evidente fine - secondo i pm - di concordare una strategia difensiva".

Sempre a Firenze -riferisce l'Ansa- potrebbe prendere maggior forma l'inchiesta sugli appalti di alcune opere cittadine, prima tra tutte la scuola marescialli dei carabinieri, la cui competenza resta radicata nel capoluogo toscano. E' tuttora pendente, infatti, un richiesta della Procura di misura cautelare per un numero imprecisato di indagati, e non è escluso che la decisione del gip possa arrivare in settimana.

(21 febbraio 2010)

http://www.repubblica.it/politica/20...iesta-2386750/