[Energia Elettrica] A Luglio obbligatoria la tariffa Bioraria

[OUTATIME]

Originariamente inviato da blade9722

Scusate un attimo, io non ho capito bene che conti avete fatto.

In una settimana ci sono 55 ore di punta e 113 di risparmio. Se il consumo é uniforme per tutto l'arco della settimana, la tariffa fra mono e bio é pressoché la stessa (parlo di quella Enel).

No.. perchè prendendo come punto di riferimento la tariffa monoraria, la fascia alta è più costosa di quanto non sia economica quella di fascia bassa....

Non so se mi sono spiegato...

[Tefnut]

ci si perde.

sempre così

prezzi sempre in aumento, alla faccia del calo delle materie prime
prima la bioraria aveva un senso, ora non più
fascia oraria molto ridotta.

[blade9722]

Originariamente inviato da OUTATIME

No.. perchè prendendo come punto di riferimento la tariffa monoraria, la fascia alta è più costosa di quanto non sia economica quella di fascia bassa....

Non so se mi sono spiegato...

Si, non ti sei spiegato. Consideriamo la fascia al di sotto di 1800Kwh

Tariffa monoraria=0.094010


Se consideriamo un consumo costante, la tariffa media bioraria nell'arco della settimana (55 ore di punta, 113 di risparmio) é pari a:

(0.118120*55+0.08173*113)/(55+113)=0.09364

addirittura é leggermente inferiore. Quindi, i vari elettrodomestici a consumo continuativo (quelli per cui non si puó intervenire) costeranno di meno.
Poi sta all'utente cercare di risparmiare.

[MarColas]

La questione è molto semplice: rispetto alla monoraria la tariffa ridotta è più bassa del 13%, mentre quella di punta è più alta del 26%.
Quindi (e per la verità è abbondantemente segnalato ovunque si parli della bioraria, compreso il sito Enel) bisogna vedere quanto si consuma nella fascia a tariffa ridotta:
-se si consuma almeno il 66% , non cambia niente
-se si consuma più del 66%, si risparmia (pochino).
-se si consuma meno del 66%, si spende di più (abbastanza)

Con la bioraria precedente, c'era la clausola di salvaguardia, per la quale se si ricadeva nel terzo caso veniva applicata la tariffa monoraria. Adesso non c'è più.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da blade9722

Si, non ti sei spiegato.

Beh... ci ho provato....

[blade9722]

Originariamente inviato da MarColas

La questione è molto semplice: rispetto alla monoraria la tariffa ridotta è più bassa del 13%, mentre quella di punta è più alta del 26%.
Quindi (e per la verità è abbondantemente segnalato ovunque si parli della bioraria, compreso il sito Enel) bisogna vedere quanto si consuma nella fascia a tariffa ridotta:
-se si consuma almeno il 66% , non cambia niente
-se si consuma più del 66%, si risparmia (pochino).
-se si consuma meno del 66%, si spende di più (abbastanza)

Con la bioraria precedente, c'era la clausola di salvaguardia, per la quale se si ricadeva nel terzo caso veniva applicata la tariffa monoraria. Adesso non c'è più.

Originariamente inviato da OUTATIME

Beh... ci ho provato....

Che, siccome la fascia ridotta é pari a 115/168=68.4% equivale a dire che se il consumo fosse distribuito uniformente nell'arco della settimana, non cambierebbe nulla, e fin qui non ci sono dubbi.

E' sbagliato sostenere, come ho letto in qualche post, che la spesa per gli elettrodomestici costantemente in funzione aumenta.

[NexusMM]

Originariamente inviato da blade9722

E' sbagliato sostenere, come ho letto in qualche post, che la spesa per gli elettrodomestici costantemente in funzione aumenta.

Sei l'unico che sostiene questa cosa.

Io ed altri ci siamo documentati ed abbiamo fatto dei calcoli sul nostro consumo ed il costo finale veniva più alto.

Tu parli di teoria, noi parliamo di pratica.

Detto questo ognuno poi scelga la bolletta che a lui sembra più conveniente, però ti invito ad evitare di fare disinformazione.

[Scalor]

dunque io ho questi consumi annuali :

F1 1806 kwh
F2 1669
F3 1379

mi conviene ?

[blade9722]

Originariamente inviato da NexusMM

Sei l'unico che sostiene questa cosa.

Io ed altri ci siamo documentati ed abbiamo fatto dei calcoli sul nostro consumo ed il costo finale veniva più alto.

Tu parli di teoria, noi parliamo di pratica.

Detto questo ognuno poi scelga la bolletta che a lui sembra più conveniente, però ti invito ad evitare di fare disinformazione.

Senti, i calcoli li ho scritti, se non ti tornano, puoi dirmi dove ho sbagliato. Per inciso, io non ho mai detto che la tariffa complessiva nel tuo caso specifico sia conveniente, cosa che non posso assolutamente sapere, visto che non conosco i tuoi consumi. Ho solo calcolato il parziale dei consumi continuativi.

Mettermi in bocca una affermazione non mia per poi accusarmi di fare disinformazione é un artificio dialettico codificato come Straw Man, nonché una scorrettezza nei confronti dei propri interlocutori.

[Unrue]

Diciamo che i consumi vengono diluiti anche la sera e questo è un bene, però ovviamente c'è a chi conviene e a chi no.

[NexusMM]

Originariamente inviato da blade9722

Senti, i calcoli li ho scritti, se non ti tornano, puoi dirmi dove ho sbagliato. Per inciso, io non ho mai detto che la tariffa complessiva nel tuo caso specifico sia conveniente, cosa che non posso assolutamente sapere, visto che non conosco i tuoi consumi. Ho solo calcolato il parziale dei consumi continuativi.

Mettermi in bocca una affermazione non mia per poi accusarmi di fare disinformazione é un artificio dialettico codificato come Straw Man, nonché una scorrettezza nei confronti dei propri interlocutori.

Scusa ma questo chi l'ha scritto:

Originariamente inviato da blade9722

E' sbagliato sostenere, come ho letto in qualche post, che la spesa per gli elettrodomestici costantemente in funzione aumenta.

?

Un anno fa, quando ho dovuto sottoscrivere i contratti, avevo calcolato il consumo degli elettrodomestici sempre accesi (frigorifero e congelatore) e la somma del costo nelle varie fasce, con una tariffa bioraria, era più alta del costo monofascia.

Le cose sono due: o hanno cambiato il contratto oppure stai facendo disinformazione.

Aggiungo inoltre che un anno fa sul contratto della bioraria c'era una clausola che diceva che se i consumi in fascia diurna superavano una certa soglia si andava a pagare una penale (costi più elevati per ogni kw/h). C'è da aggiungere anche questo nel discorso e nessuno ne ha parlato.

[blade9722]

Originariamente inviato da NexusMM

Le cose sono due: o hanno cambiato il contratto oppure stai facendo disinformazione.

Oppure hai sbagliato a fare i conti. Potresti pubblicarli, come ho fatto io, invece di continuare ad accusarmi di fare disinformazione?

[NexusMM]

Originariamente inviato da blade9722

Oppure hai sbagliato a fare i conti. Potresti pubblicarli, come ho fatto io, invece di continuare ad accusarmi di fare disinformazione?

Se li avessi sottomano lo farei.

Comunque se fai una ricerca sui siti delle associazioni per la difesa del consumatore ci sono degli articoli interessanti in merito.

Quindi, ripeto, invece di affidarti al calcolo matematico puramente teorico, cerca di informarti meglio.

Mi riferisco anche al mio ultimo paragrafo in merito alla penale.

[blade9722]

Originariamente inviato da NexusMM

Se li avessi sottomano lo farei.

Comunque se fai una ricerca sui siti delle associazioni per la difesa del consumatore ci sono degli articoli interessanti in merito.

Quindi, ripeto, invece di affidarti al calcolo matematico puramente teorico, cerca di informarti meglio.

Mi riferisco anche al mio ultimo paragrafo in merito alla penale.

Ma quale calcolo teorico? Una tariffa non é una modellizzazione astratta, non c'e' nessuna teoria dietro ad essa. Se la tariffa é Y, e tu consumi X, paghi X*Y, questo sia in teoria che pratica.

Ti rinnovo cortesemente a sospendere le accuse gratuite di disinformazione fino al momento in cui sarai in grado di pubblicare i tuoi conti oppure a indicare dove ho sbagliato nei miei.

[cocis]

Originariamente inviato da Elisa84

...anche a me ieri è arrivata la bolletta con la "sorpresina" del passaggio obbligatorio a tariffa bioraria.... purtroppo non si risparmia un bel niente.......

http://www.gennarocarotenuto.it/6180...-fregare/#hide

Guardando la bolletta ho trovato una tabella che riassume i miei consumi e PARE che io usi il 30% di corrente nella fascia F1 e il 70% nelle F2-F3. Sarà attendibile? Mi pare molto strano... sono a casa tutto il giorno con una bimba piccola e a ogni cambio di pannolino "vai con la stufetta elettrica!!" e poi lcd 40pollici almeno 12 ore al giorno (con sky e/o xbox)....acceso anche mentre dorme per coprire i rumori domestici.
Lavatrice, lavastoviglie e ferro da stiro, quelli si, di solito li uso dopo le 19.00.... com'è possibile che uso solo il 30% di energia di giorno e il 70 di notte?????
Stai a vedere che il vicino s'è attaccato al mio contatore......

non metteremo mani nelle tascje degli italiani

[NexusMM]

Originariamente inviato da blade9722

Ma quale calcolo teorico? Una tariffa non é una modellizzazione astratta, non c'e' nessuna teoria dietro ad essa. Se la tariffa é Y, e tu consumi X, paghi X*Y, questo sia in teoria che pratica.

Ti rinnovo cortesemente a sospendere le accuse gratuite di disinformazione fino al momento in cui sarai in grado di pubblicare i tuoi conti oppure a indicare dove ho sbagliato nei miei.

Io non contesto il tuo calcolo, forse non ti è chiaro. Matematicamente è giusto.

Il tuo discorso però è teorico perchè un consumo elettrico di una famiglia non è esatto pertanto sostenere con un calcoletto, teorico appunto, che sia meno costosa significa fare disinformazione.

Un articolo sull'argomento.

[Alien]

Originariamente inviato da blade9722

Il consumo in stand-by dei prodotti che hai indicato é trascurabile

Dipende: ci sono apparecchi che consumano 0,5W in stand by e altri anche 20 (praticamente come se fossero accessi sempre!)
Nel dubbio, se non si ha la possibilità di misurarne il consumo, è meglio staccarli fisicamente.

[blade9722]

Originariamente inviato da NexusMM

Io non contesto il tuo calcolo, forse non ti è chiaro. Matematicamente è giusto.

Il tuo discorso però è teorico perchè un consumo elettrico di una famiglia non è esatto pertanto sostenere con un calcoletto, teorico appunto, che sia meno costosa significa fare disinformazione.

Un articolo sull'argomento.

Se il calcolo é corretto, allora la conclusione del medesimo, cioé che il parziale di spesa relativo ai consumi continuativi sia invariato, é altrettanto corretto. Questo, ovviamente, se le premesse, cioé le tariffe indicate, sono tali.

L'articolo che hai indicato non é utile, perché non effettua nessuna valutazione in merito al parziale dei consumi continuativi. Quindi, ho la sensazione che tu stia cercando di darmi torto per partito preso, aggrappandoti goffamente alla dialettica, oppure a stralci di articoli, senza nemmeno soffermarti a riflettere su quanto ho affermato.

[NexusMM]

Originariamente inviato da Alien

Dipende: ci sono apparecchi che consumano 0,5W in stand by e altri anche 20 (praticamente come se fossero accessi sempre!)
Nel dubbio, se non si ha la possibilità di misurarne il consumo, è meglio staccarli fisicamente.

Grazie per avermelo ricordato. Quella è un'altra obiezione di Blade che volevo contestare.

[NexusMM]

Originariamente inviato da blade9722

Se il calcolo é corretto, allora la conclusione del medesimo, cioé che il parziale di spesa relativo ai consumi continuativi sia invariato, é altrettanto corretto. Questo, ovviamente, se le premesse, cioé le tariffe indicate, sono tali.

L'articolo che hai indicato non é utile, perché non effettua nessuna valutazione in merito al parziale dei consumi continuativi. Quindi, ho la sensazione che tu stia cercando di darmi torto per partito preso, aggrappandoti goffamente alla dialettica, oppure a stralci di articoli, senza nemmeno soffermarti a riflettere su quanto ho affermato.

Ok Blade, hai ragione tu.

Vai pure avanti a dire alla gente che la bioraria li fa risparmiare.

Parleranno le bollette.

P.S. Leggere gli articoli postati, per intero, aiuta...