Lo scandalo Bertolaso spiegato nei minimi dettagli da Travaglio

[Giullo]

Originariamente inviato da ConteZero

Travaglio c'ha sempre messo la faccia in quel che dice (senza "sono stato frainteso" ogni 3x2).
Ogni tanto ha cappellato (ed ha pagato per delle imprecisioni) ma nella stragrande maggioranza dei casi ha sempre detto la verità, come dimostrano le assoluzioni davanti alle millemila denunce per diffamazione e simili.

*

ma chiaramente è un concetto troppo complesso da assimilare per qualche brum brum

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da aeterna

perchè un giornalista non parla in quel modo

Mi pare che in Italia nessun giornalista faccia il suo lavoro. E tra tutti quelli che non fanno il loro lavoro, uno dei pochi appigli per rallentare la frana in cui è coinvolta la nostra nazione è Travaglio.

[first register]

In un paese civile ci sarebbero state le dimissioni di tutti gli indagati.

[ilguercio]

Ieri l'ho visto tutto anche se i sottotitoli mi distraevano.
Che dire,non si deve emettere una sentenza anticipata ma le premesse non sono affatto rassicuranti.
Bertolaso ha troppi amici che casualmente prendono appalti e contributi importanti.
Se qualcuno sà dove si possono leggere stralci di intercettazioni gradirei mi postasse un link.

[ConteZero]

Originariamente inviato da ilguercio

Ieri l'ho visto tutto anche se i sottotitoli mi distraevano.
Che dire,non si deve emettere una sentenza anticipata ma le premesse non sono affatto rassicuranti.
Bertolaso ha troppi amici che casualmente prendono appalti e contributi importanti.
Se qualcuno sà dove si possono leggere stralci di intercettazioni gradirei mi postasse un link.

Fossero solo gli amici... ha anche troppi parenti che prendono appalti e contributi importanti.
E'statisticamente DIFFICILE che tu metti un tizio a capo della protezione civile e per BOTTA DI CULO il cognato è uno dei migliori architetti in circolazione (al punto da prendere almeno un appalto per ogni opera)...

[ilguercio]

Originariamente inviato da ConteZero

Fossero solo gli amici... ha anche troppi parenti che prendono appalti e contributi importanti.
E'statisticamente DIFFICILE che tu metti un tizio a capo della protezione civile e per BOTTA DI CULO il cognato è uno dei migliori architetti in circolazione (al punto da prendere almeno un appalto per ogni opera)...

Si infatti,solo che certe persone sembrano cosi baciate dalla fortuna che tutto ciò che toccano diventa oro.
Possibile che tutte queste coincidenze non facciano riflettere un pò?
Un'idea,senza aspettare sentenze varie,alcune persone non se la sono fatta?
Per me è abbastanza incredibile non notare i grossi inciuci nel sistema della Protezione Civile.
Prima non conoscevo questi retroscena,ora che li conosco metto un attimino in dubbio le figure implicate.
Mi fa piacere che Travaglio abbia precisato lo scandalo delle prestazioni sessuali.
Ancora una volta ha tentato di fare capire che non è la vita privata che interessa,non sono le "fantasie" e manco i "giochini" che uno fa l'oggetto di condanna.
Le prestazioni sessuali diventano un problema quando sono il pagamento occulto di un favore.Forse perchè le mazzette son un pò più facili da scoprire,magari i soldi hanno stufato e spesso alcune cose non ce le compri...
E' spero che sia chiara la differenza fra una lecita transazione fra due individui e l'atto della corruzione perchè altrimenti dovrebbero venirci ad arrestare in flagrante quando compriamo il pane al forno.

[John Cage]

Originariamente inviato da ilguercio

Si infatti,solo che certe persone sembrano cosi baciate dalla fortuna che tutto ciò che toccano diventa oro.
Possibile che tutte queste coincidenze non facciano riflettere un pò?
Un'idea,senza aspettare sentenze varie,alcune persone non se la sono fatta?
Per me è abbastanza incredibile non notare i grossi inciuci nel sistema della Protezione Civile.
Prima non conoscevo questi retroscena,ora che li conosco metto un attimino in dubbio le figure implicate.
Mi fa piacere che Travaglio abbia precisato lo scandalo delle prestazioni sessuali.
Ancora una volta ha tentato di fare capire che non è la vita privata che interessa,non sono le "fantasie" e manco i "giochini" che uno fa l'oggetto di condanna.
Le prestazioni sessuali diventano un problema quando sono il pagamento occulto di un favore.Forse perchè le mazzette son un pò più facili da scoprire,magari i soldi hanno stufato e spesso alcune cose non ce le compri...
E' spero che sia chiara la differenza fra una lecita transazione fra due individui e l'atto della corruzione perchè altrimenti dovrebbero venirci ad arrestare in flagrante quando compriamo il pane al forno.

oltre a queste motivazioni, ieri sera Gad Lerner nel suo programma ha dato una chiave di lettura un po più originale della questione: "andare a puttane" insieme è in modo per creare un rapporto di complicità unico. In effetti se questi personaggi agiscono così in complicità per questioni sessuali che devono essere mantenute segrete (dalla moglie o dagli amici e da tutta la società), allo stesso modo riusciranno anche a tenere segrete le altre magagne. Inoltre si crea tra loro un rapporto di reciproca fiducia o quantomeno riescono a tenersi vicendevolmente sotto scacco. In un certo senso sono anche ricattabili.. in pratica si crea quasi un patto di sangue, o un rapporto simile a quello che può creare una società segreta come la massoneria.

[ilguercio]

Si ma il fatto è che a volte si accusa di troppo moralismo chi,in altre occasioni,difende il sacrosanto diritto di andare a puttane come dici te.
Per me il problema è quello del sesso come mezzo per ottenere favori,non del sesso in sè.Certo,una figura importante non deve essere ricattabile ma riguardo questo non saprei come muovermi onestamente.

[John Cage]

Originariamente inviato da ilguercio

Si ma il fatto è che a volte si accusa di troppo moralismo chi,in altre occasioni,difende il sacrosanto diritto di andare a puttane come dici te.
Per me il problema è quello del sesso come mezzo per ottenere favori,non del sesso in sè.Certo,una figura importante non deve essere ricattabile ma riguardo questo non saprei come muovermi onestamente.

Certamente. Infatti quando il favore è un mezzo per ottenere appalti si tratta di corruzione. Invece andare a donnine insieme di per se non è un reato. La lettura di Lerner è comunque molto interessante per capire meglio il fenomeno.

[ilguercio]

Originariamente inviato da John Cage

Certamente. Infatti quando il favore è un mezzo per ottenere appalti si tratta di corruzione. Invece andare a donnine insieme di per se non è un reato. La lettura di Lerner è comunque molto interessante per capire meglio il fenomeno.

D'accordissimo,ora vedo se trovo le parole di Gad.

[sander4]

Originariamente inviato da ilguercio

D'accordissimo,ora vedo se trovo le parole di Gad.

Se le trovi posta, è un discorso interessante.

[ilguercio]

Originariamente inviato da sander4

Se le trovi posta, è un discorso interessante.

Mi sa che è troppo recente per essere trovato sul tubo,ci provo.

[rgart]

autorizzato a rubare sotto certi casi

intercettazione del secolo....!!!

[sid_yanar]

una curiosità: bertolaso è sposato?

[sid_yanar]

Originariamente inviato da sid_yanar

una curiosità: bertolaso è sposato?

sto ascoltando l'intervista a travaglio ed ho trovato la risposta

[cocis]

Originariamente inviato da first register

In un paese civile ci sarebbero state le dimissioni di tutti gli indagati.

Protezione civile, Bertolaso: "Resto"

[berserkdan78]

Originariamente inviato da aeterna

ok continuo, ma se credi a quei primi 7 minuti, non sei meglio di chi crede a berlusconi. sono chiacchiere basate sul nulla, anzi peggio sono propaganda, perchè ti incitano a stringere il cappio in barba a ogni + elementare diritto civile e democratico (ossia l'attesa di un giusto processo).

io davvero non capisco perchè chi ruba mele e' trattato peggio di un cane, mentre chi ruba miliardi prima di essere considerato colpevole, bisogna attendere i 3 gradi del processo.
tu hai bisogno del processo per avere un minimo sospetto che ci sia dietro qualcosa?

[sid_yanar]

più che altro cara aeterna in questi giorni hai avuto modo di leggere alcune delle intercettazioni? Io le ho trovate aberranti, tu invece ti scagli contro travaglio che le divulga. Mah...

[ilguercio]

Originariamente inviato da berserkdan78

io davvero non capisco perchè chi ruba mele e' trattato peggio di un cane, mentre chi ruba miliardi prima di essere considerato colpevole, bisogna attendere i 3 gradi del processo.
tu hai bisogno del processo per avere un minimo sospetto che ci sia dietro qualcosa?

Loro fanno i bravi cittadini ed aspettano che sia una magistratura,possibilmente venduta e/o corrotta,che emetta una sentenza concorde alle loro aspettative per poi dire:"Ve lo avevamo detto noi!".
Questo è il paese dei balocchi per i criminali,sentire parlare di "furto autorizzato" nelle intercettazioni ti fà davvero sentire perso per il culo.
Con tutta onestà gente del genere potrebbe marcire in galera senza manco passare dal via.

[barros]

Originariamente inviato da cocis

Protezione civile, Bertolaso: "Resto"

Berlusca e Bertolaso: gli uomini del fare.
Due destini indissolubilmente legati.
La "caduta" di Bertolaso porterebbe irrimediabilmente alla "caduta" dell' altro.