Lezioni di sesso alle medie

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Ghiblone

Ti rendi conto di quanto è imbecille la domanda? Sì?

Almeno quanto la tua risposta se è per questo.... Ma te la ripropongo.... Alla scuola di tuo/a figlio/a propongono di fare educazione sessuale.... per quale motivo tu come genitore pensi di essere migliore rispetto ad un insegnamento oggettivo che possono dare insegnanti adeguatamente preparati?

[Ghiblone]

Originariamente inviato da mixkey

A me che sono di sinistra questa cosa piace.

"Questa cosa" cosa? Scusami, non ti ho seguito.

[NexusMM]

Originariamente inviato da Ghiblone

Limiti a quale libertà? Non si capisce mica.

Ti spiego anche questo.

Mio figlio ingravida tua figlia che ha 13 anni. In questo modo ha limitato la libertà di tua figlia di terminare normalmente la sua adolescenza e la sua crescita educativa (diploma, laurea, ecc). La tua vita, quella di tua moglie e quella di tutte le persone che avranno a che fare con questa situazione.

Ovviamente anche quella di mio figlio (vedi sopra) e la mia che sono il padre e che ovviamente sono parzialmente responsabile della cosa.

E' più chiaro ora?

Se la scuola avesse educato entrambi spiegando loro che il rischio di fare sesso incontrollato è la gravidanza forse questo problema non si sarebbe posto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da OUTATIME

Almeno quanto la tua risposta se è per questo.... Ma te la ripropongo.... Alla scuola di tuo/a figlio/a propongono di fare educazione sessuale.... per quale motivo tu come genitore pensi di essere migliore rispetto ad un insegnamento oggettivo che possono dare insegnati adeguatamente preparati?

ma anche se pensi di essere migliore perché dovrebbe darti fastidio che si faccia lezione a scuola?

Originariamente inviato da Ghiblone

"Questa cosa" cosa? Scusami, non ti ho seguito.

L'idea socialista di uno stato che intervenga nello sviluppo sociale di una nazione.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Fritz!

ma anche se pensi di essere migliore perché dovrebbe darti fastidio che si faccia lezione a scuola?

No, infatti... ma l'unico motivo che mi viene in mente sarebbe quello che la scuola desse insegnamenti errati / scadenti. Per questo penso che un eventuale rifiuto da parte dei genitori si possa basare solo sulla qualità dell'insegnamento (o sullo sporcare menti immacolate, come dicevo prima)...

[Fritz!]

Originariamente inviato da OUTATIME

No, infatti... ma l'unico motivo che mi viene in mente sarebbe quello che la scuola desse insegnamenti errati / scadenti. Per questo penso che un eventuale rifiuto da parte dei genitori si possa basare solo sulla qualità dell'insegnamento (o sullo sporcare menti immacolate, come dicevo prima)...

Capirei la questione della qualità se a fare educazione sessuale fossero gli insegnanti di altre materie.
Ma se arrivano specialisti esterni mi pare che la critica sia solo ideologica...

[gugoXX]

Originariamente inviato da Fritz!

Mi pare sia tu l'unico a fare questo ragionamento.

Anche da noi alle medie avevan fatto la lezione di educazione sessuale, due tizi della ASL o qualcosa di genere.

Cosa ci sia di "sinistra" in una spiegazione sulla sifilide o sul sesso orale lo sai solo tu.

Poi certo se invece c'é la pretesa di insegnare le cazzate della chiesa per cui il virus dell'HIV passa attraverso il preservativo...

Be, io alle medie ho fatto ben piu' di una lezione con 2 tizi dell'ASL.
Era un'ora di lezione, ogni 2 settimane, per la durata dell'intera terza media.
Ed era appunto una scuola di preti, e ovviamente non ci e' stato insegnato che l'HIV passa attraverso il presevativo, cosi' come non ci e' stato insegnato che il mondo avrebbe solo 5000 anni.

[Ghiblone]

Originariamente inviato da OUTATIME

Almeno quanto la tua risposta se è per questo.... Ma te la ripropongo.... Alla scuola di tuo/a figlio/a propongono di fare educazione sessuale.... per quale motivo tu come genitore pensi di essere migliore rispetto ad un insegnamento oggettivo che possono dare insegnanti adeguatamente preparati?

Anche questa domanda è poco pertinente e sottende l'equivoco di fondo. Non c'entra il meglio/peggio... c'è l'unico semplice principio che su una sfera che attiene esclusivamente all'educazione (e non all'istruzione come vale per l'insegnamento delle discipline, che è la ragione dell'esistenza della scuola) è giusto che venga rispettata la libertà educativa del genitore.
Ogni intervento esterno confligge con questa libertà.

Tu metti al primo posto l'efficacia (presunta) di una tua ricetta. Per te è bastevole giustificarne la bontà, il fatto che sia "meglio", per concludere che è giusto estenderla a tutti.
Mi spiace, io non voglio lo stato "cuoco" della società: io preferisco una libertà maggiore.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Fritz!

Capirei la questione della qualità se a fare educazione sessuale fossero gli insegnanti di altre materie.
Ma se arrivano specialisti esterni mi pare che la critica sia solo ideologica...

Appunto... era qui che volevo arrivare con la mia domanda (che qualcuno ha però reputato imbecille...)

[Fritz!]

Originariamente inviato da gugoXX

Be, io alle medie ho fatto ben piu' di una lezione con 2 tizi dell'ASL.
Era un'ora di lezione, ogni 2 settimane, per la durata dell'intera terza media.
Ed era appunto una scuola di preti, e ovviamente non ci e' stato insegnato che l'HIV passa attraverso il presevativo, cosi' come non ci e' stato insegnato che il mondo avrebbe solo 5000 anni.

Se é per questo anche padre giovanni in parrocchia diceva esplicitamente che bisognava usare il preservativo, perché peccare va bene ma essere cretini no

Dipende anche dai preti che ti trovi davanti... Per caso andavi dai gesuiti a scuola?

[NexusMM]

Originariamente inviato da Ghiblone

io preferisco una libertà maggiore.

Vedi la mia proposta dell'atollo.

E', giustamente, l'unico modo per avere più libertà.

Del resto se ti soffoca così tanto "subire" l'apporto di persone che basano la loro professionalità sull'assistere te e la tua famiglia durante la vostra vita non c'è altra soluzione che l'isolarsi da tutti.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Ghiblone

Anche questa domanda è poco pertinente e sottende l'equivoco di fondo. Non c'entra il meglio/peggio... c'è l'unico semplice principio che su una sfera che attiene esclusivamente all'educazione (e non all'istruzione come vale per l'insegnamento delle discipline, che è la ragione dell'esistenza della scuola) è giusto che venga rispettata la libertà educativa del genitore.
Ogni intervento esterno confligge con questa libertà.

Tu metti al primo posto l'efficacia (presunta) di una tua ricetta. Per te è bastevole giustificarne la bontà, il fatto che sia "meglio", per concludere che è giusto estenderla a tutti.
Mi spiace, io non voglio lo stato "cuoco" della società: io preferisco una libertà maggiore.

Se avessi letto attentamente la mia domanda, avresti trovato la parola "oggettivo".

Oggettivo significa: "il pene in erezione viene introdotto nella vagina ed esce lo sperma".

Questo non mi sembra molto diverso dal recitare il teorema di Pitagora o una poesia di Leopardi....

[trallallero]

Originariamente inviato da OUTATIME

Almeno quanto la tua risposta se è per questo.... Ma te la ripropongo.... Alla scuola di tuo/a figlio/a propongono di fare educazione sessuale.... per quale motivo tu come genitore pensi di essere migliore rispetto ad un insegnamento oggettivo che possono dare insegnanti adeguatamente preparati?

Anzi, mi sono accorto che gli insegnanti hanno molta più autorevolezza dei genitori e ai figli da quasi fastidio che siano i genitori ad insegnare qualcosa. In qualche modo ascoltano più le maestre che i propri genitori.

[Ghiblone]

Originariamente inviato da NexusMM

Ti spiego anche questo.

CUT

Ho capito il tuo punto di vista. E io lo chiamo "teca di vetro". Non mi piace. Non sacrifico le libertà individuali per raggiungere questa roba.

Originariamente inviato da Fritz!

Capirei la questione della qualità se a fare educazione sessuale fossero gli insegnanti di altre materie.
Ma se arrivano specialisti esterni mi pare che la critica sia solo ideologica...

Certo che è ideologica. E' ideologica in chiave liberale.
Non c'entra né la morale, né la qualità. C'entra l'affermazione di un principio di libertà.

Originariamente inviato da mixkey

L'idea socialista di uno stato che intervenga nello sviluppo sociale di una nazione.

Ah, ok, capito. E va bè, se sei di sinistra mi pare anche naturale.
Io disgraziatamente non sono di sinistra e non ho in Italia un partito importante che porti idee liberali.
Per me la scuola è una cosa diversa.

[NexusMM]

Originariamente inviato da trallallero

In qualche modo ascoltano più le maestre che i propri genitori.

E' giusto. Dovrebbe sempre essere così, purtroppo però non sempre succede.

Le insegnanti infatti devono avere più autorità dei genitori sugli argomenti che competono loro.

E' una cosa assolutamente naturale.

[NexusMM]

Originariamente inviato da Ghiblone

Io disgraziatamente non sono di sinistra e non ho in Italia un partito importante che porti idee liberali.

Mi chiedo quanti governi "liberali" esistano al mondo.

Per me "liberale" come lo intendi tu è sinonimo di "anarchico" (in senso negativo però).

Tu parti da un assunto pericoloso, ovvero che ogni individuo sia in grado di autogestirsi in modo opportuno senza arrecare danno agli altri.

Ma come ben sai, a meno che tu volontariamente lo voglia negare, non è così.

Pertanto la tua idea di stato è un'utopia (nel senso di "non-luogo").

[morpheus85]

certo che se con lo stesso entusiasmo facessero lezioni anche sull'integrazione razziale e i danni del fumo sarebbe pure meglio..
a certe età grandi solo per s......e

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ghiblone

Ho capito il tuo punto di vista. E io lo chiamo "teca di vetro". Non mi piace. Non sacrifico le libertà individuali per raggiungere questa roba.



Certo che è ideologica. E' ideologica in chiave liberale.
Non c'entra né la morale, né la qualità. C'entra l'affermazione di un principio di libertà.

L'educazione dei figli non é una libertà individuale. Perché i figli non sono un oggetto di tua proprietà, sono cittadini con obblighi e doveri.


Poi perché non fai ste pippe retoriche sulla geografia o sulla educazione stradale???

Mi pare una scusa di comodo ben poco pertinente, perché ancora non é chiaro cosa ti da fastidio nel fatto che ci sia educazione sessuale. Perché un principio astratto ed estremista di libertà allora lo applichi a qualunque roba..

[Ghiblone]

Originariamente inviato da OUTATIME

Se avessi letto attentamente la mia domanda, avresti trovato la parola "oggettivo".
Oggettivo significa: "il pene in erezione viene introdotto nella vagina ed esce lo sperma".
Questo non mi sembra molto diverso dal recitare il teroema di Pitagora o una poesia di Leopardi....

E' diverso perché riguarda anche una sfera psichica che nel bambino-ragazzo vede una certa maturazione. Quella maturazione ha un connotato educativo (i cui responsabili sono i genitori), e questo fa sì che anche la conoscenza oggettiva-scientifica del problema finisca per essere legata a quella educativa.
In parole povere: tu vai ad interferire con il compito educativo del genitore.

Del resto se fosse così semplice come dici tu allora non ci sarebbe nulla di strano nell'insegnare queste cose a 5-6 anni. Ma non lo si fa, perché chiunque capisce che l'argomento è un "tutto".
Una soluzione di buon senso è insegnare queste cose quando il compito educativo al riguardo è stato già (presumibilmente) assolto. Non a caso questo argomento è sempre stato incluso nei libri di scienze della terza media (andateveli a riguardare).