Ma ci sono italiani che si stracciano le vesti per i fatti di Rosarno?

Originariamente inviato da Zappz

mi sembra che nessuno li costringa a lavorare per 2 euro/ora... se lo fanno e' una loro libera decisione percio' non mi sembra il caso di parlare di schiavi.

se tutti gli immigrati fossero medici, ingegneri e laureati vari non avrebbero tante difficolta' a trovare un lavoro, se si riducono a raccogliere arancie probabilmente e' perche' non sanno fare molto di piu'.

Chiedilo a tanti laureati che postano qui.
Libera scelta ce l'hanno solo i ricchi gli altri devono accettare quel che passa il convento.

[Zappz]

Originariamente inviato da momo-racing

in giappone un italiano non ci resisterebbe a lavorare neanche un anno.

invece io ci andrei a lavorare anche subito...

[Zappz]

Originariamente inviato da mixkey

Chiedilo a tanti laureati che postano qui.
Libera scelta ce l'hanno solo i ricchi gli altri devono accettare quel che passa il convento.

nessuno ti costringe a lavorare.

Originariamente inviato da Zappz

nessuno ti costringe a lavorare.

Beh, ho capito tutto, ti saluto.

[Stormblast]

Originariamente inviato da dantes76

considerando i soldi che arrivano, non e' la prima volta.

non l'ho capita

[Scalor]

Originariamente inviato da Zappz

mi sembra che nessuno li costringa a lavorare per 2 euro/ora... se lo fanno e' una loro libera decisione percio' non mi sembra il caso di parlare di schiavi.

se tutti gli immigrati fossero medici, ingegneri e laureati vari non avrebbero tante difficolta' a trovare un lavoro, se si riducono a raccogliere arancie probabilmente e' perche' non sanno fare molto di piu'.

a fine giornata dovranno pure mangiare ! se non hanno soldi per ritornarsene a casa !

Originariamente inviato da mixkey

L'extravergine lo trovi solo al frantoio sempre che non te mettano in quel posto anche li.

spero di no, a me lo regalano sempre ogni anno mi arriva una damigiana del produttore ha circa 200 ulivi..... spero non mi freghi !. se lo mangia pure lui...

Originariamente inviato da Sheera

Ah, ho capito, usi limoni (o clementine che non danno acidità) prodotti in Germania o in Francia

io uso i miei limoni ! raccolti direttamente dalla pianta !

Originariamente inviato da mixkey

Ieri si parlava di negozi pieni etc. Voglio che questa nazione ingrata tocchi il fondo. Solo allora potra' rinascere l'Italia che amavo.

io aspetto solo quello, ma aspetterò a lungo.... prima che tocchi il fondo visto che gran parte dei consum è alimentata da pensioni, nero, redite di posizione, ecc ecc

Originariamente inviato da gigio2005

fuori i negri rubano il nostro lavoro
eh ma lavorano per le mafie
raccolgono arance a 2€ all'ora



e perche' lo stato non combatte le mafie che controllano il sud?

perche' lo stato non ha piu' soldi (ne voglia di combattere chi gli porta voti)


etc...etc....
vi rendete conto che da tutti sti discorsi si evince una sola cosa?
siamo un paese fottuto

purtropppo si , se non si cambia siamo fottuti !

il miglior sistema è quello australiano, guardate qui http://www.immi.gov.au./ si fa la domanda e se viene accolta, priorità a persone con una professione ecc allora si viene chiamati, e non si finisce nelle mani della criminalità !.

ma questo gli italiani non lo capiscono ! vedono sempre nell'immigrato il poveraccio da aiutare ! lo fanno arrivare e ... poi si vedrà..... è una scelta fallimentare e si stanno vedendo le conseguenze.

[Zappz]

ma infatti e' questo che voglio dire... se tutti gli immigrati avessero un discreto livello professionale nessuno di loro sarebbe a raccogliere arancie a 2 euro l'ora! se lo fanno e' perche' piu' di quello non sanno fare percio' non possono pretendere piu' di tanto, in piu' e' stata pure una decisione loro quella di venire a lavorare in Italia...

ora capisco che devono mangiare, pero' non possono illudersi di poter fare una vita normale se hanno un livello professionale nullo e sono venuti in un paese dove gli stessi italiani qualificati faticano ad arrivare a finemese.

[Scalor]

Originariamente inviato da Zappz

ma infatti e' questo che voglio dire... se tutti gli immigrati avessero un discreto livello professionale nessuno di loro sarebbe a raccogliere arancie a 2 euro l'ora! se lo fanno e' perche' piu' di quello non sanno fare percio' non possono pretendere piu' di tanto, in piu' e' stata pure una decisione loro quella di venire a lavorare in Italia...

ora capisco che devono mangiare, pero' non possono illudersi di poter fare una vita normale se hanno un livello professionale nullo e sono venuti in un paese dove gli stessi italiani qualificati faticano ad arrivare a finemese.

appunto ! è un discorso di quote, se ne arrivano 10000 .... trovano lavoro, ma se ne arrivano 100000 ! il lavoro non c'è.
difatti gli immigrati che lavorano hanno trovato lavoro e attualmente sono regolari ! gli altri invece vanno a inquinare il mercato spingendo al ribasso il costo del lavoro e facendo concorrenza sleale, manovalanza per la criminalità.

[Mantis86]

Originariamente inviato da Scalor

a fine giornata dovranno pure mangiare ! se non hanno soldi per ritornarsene a casa !



spero di no, a me lo regalano sempre ogni anno mi arriva una damigiana del produttore ha circa 200 ulivi..... spero non mi freghi !. se lo mangia pure lui...



io uso i miei limoni ! raccolti direttamente dalla pianta !



io aspetto solo quello, ma aspetterò a lungo.... prima che tocchi il fondo visto che gran parte dei consum è alimentata da pensioni, nero, redite di posizione, ecc ecc



purtropppo si , se non si cambia siamo fottuti !

il miglior sistema è quello australiano, guardate qui http://www.immi.gov.au./ si fa la domanda e se viene accolta, priorità a persone con una professione ecc allora si viene chiamati, e non si finisce nelle mani della criminalità !.

ma questo gli italiani non lo capiscono ! vedono sempre nell'immigrato il poveraccio da aiutare ! lo fanno arrivare e ... poi si vedrà..... è una scelta fallimentare e si stanno vedendo le conseguenze.

Originariamente inviato da Zappz

ma infatti e' questo che voglio dire... se tutti gli immigrati avessero un discreto livello professionale nessuno di loro sarebbe a raccogliere arancie a 2 euro l'ora! se lo fanno e' perche' piu' di quello non sanno fare percio' non possono pretendere piu' di tanto, in piu' e' stata pure una decisione loro quella di venire a lavorare in Italia...

ora capisco che devono mangiare, pero' non possono illudersi di poter fare una vita normale se hanno un livello professionale nullo e sono venuti in un paese dove gli stessi italiani qualificati faticano ad arrivare a finemese.

Quoto in toto questi due ultimi interventi e vorrei quotarne molti altri in questo thread. Bisogna finirla con questi buonismi sull accoglienza dare la speranza a tutti. Io vi parlo da Torino-Cuneese per dirvi che dalle mie parti ci sono moltissimi extracomunitari ben integrati, alcuni addirittura sono volontari sulle ambulanze, ma la maggioranza vive ormai ghettizzata ai bordi della società, vivendo di elemosina sui treni e furti (nomadi), rapine e prostituzione (rumeni e albanesi). Certo tra di loro ci sono persone molto brave e anche istruite, ma veramente poche quelle che veramente sanno razionalmente comportarsi in una realtà semi rurale come la nostra. Salgono sui treni senza biglietto, taccheggio, furti, droga. Sul giornale ci sno sempre e solo loro. Ma è da razzisti dire che se mi metti 1000 rumeni in una città di 50.000 abitanti dove neppure i residenti trovano lavoro, finiranno in pasto alle attività illecite? Dato che devono campare pure loro è l'unica alternativa che gli resta. In francia ho assistito ad una scena che un mendicante sui treni è stato ARRESTATO. Qui da noi farebbe scandalo, perchè la gente dovrebbe accorgersi che mentre ti fanno abboccare con il loro piccolo cartellino con il figlio malato, ti fottono il cellulare dalla borsa (più volte visto sul mio regionale quotidiano). Quando l'italia smetterà di essere perbenista e moralista da salotti chiuderemo definitivamente le frontiere per il bene della sopravvivenza del nostro già malato stato

[gigio2005]

Originariamente inviato da Zappz

ma infatti e' questo che voglio dire... se tutti gli immigrati avessero un discreto livello professionale nessuno di loro sarebbe a raccogliere arancie a 2 euro l'ora! se lo fanno e' perche' piu' di quello non sanno fare percio' non possono pretendere piu' di tanto, in piu' e' stata pure una decisione loro quella di venire a lavorare in Italia...

ora capisco che devono mangiare, pero' non possono illudersi di poter fare una vita normale se hanno un livello professionale nullo e sono venuti in un paese dove gli stessi italiani qualificati faticano ad arrivare a finemese.

da qui si puo' affrontare un discorso serio...per cui ti faccio una domanda

secondo te chi le raccoglierebbe le arance a 2€ l'ora se non ci fossero gli immigrati irregolari?

[Zappz]

Originariamente inviato da gigio2005

da qui si puo' affrontare un discorso serio...per cui ti faccio una domanda

secondo te chi le raccoglierebbe le arance a 2€ l'ora se non ci fossero gli immigrati irregolari?

a 2 euro probabilmente nessuno, ma vedrai che quando inizia a pagare 5 euro qualche disoccupato o qualche cassa integrato si fa vivo... vedrai che se il coltivatore vuole lavorare si adegua e si mette qualcosa meno in saccoccia.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Zappz

a 2 euro probabilmente nessuno, ma vedrai che quando inizia a pagare 5 euro qualche disoccupato o qualche cassa integrato si fa vivo... vedrai che se il coltivatore vuole lavorare si adegua e si mette qualcosa meno in saccoccia.

o piu' semplicemente aumenta il prezzo delle arance...

il che non è giusto ma è GIUSTISSIMO

poi pero' lascio trarre a te le conclusioni

[Sheera]

Originariamente inviato da mixkey

Chiedilo a tanti laureati che postano qui.
Libera scelta ce l'hanno solo i ricchi gli altri devono accettare quel che passa il convento.

Tu con l'idraulico o l'elettricista, o la cameriera che fai? Ecco anch'io anche con i contadini, locali. Quanto vuoi? grazie che sei venuto.

[Zappz]

Originariamente inviato da gigio2005

o piu' semplicemente aumenta il prezzo delle arance...

il che non è giusto ma è GIUSTISSIMO

poi pero' lascio trarre a te le conclusioni

bisogna prima vedere se il produttore e' veramente tirato come guadagno o paga 2 euro/ora per poi andarsi a comprare il porsche nuovo a fine mese...
ma restando in buonafede se anche aumentasse la paga di 3 euro l'ora, questi 3 euro divisi per il numero di frutti raccolti in quell'ora andrebbero ad incidere veramente poco sul prezzo finale...

[giammy]

nel sud c'è una disoccupazione altissima, nuova forza lavoro che entri nel territorio non fa altro che aumentare la richiesta di lavoro a fronte di un'offerta che rimane tale quale.
in questo modo per conquistarsi un lavoro di fronte a tanta concorrenza si accetta di lavorare per 25euro al giorno (12-15 ore di lavoro giornaliere, 2 euro l'ora!!!!) e così nasce lo sfruttamento.
c'è da dire che molti immigrati malgrado siano sfruttati vivono cmq in condizioni migliori di come vivrebbero nel proprio paese.
quindi da un parte deve esserci controllo nell'immisione di nuova forza lavoro sul territorio, dall'altra vanno aiutati i paesi di origine a raggiungere livelli di vita migliori.

[Dream_River]

Originariamente inviato da The Pein

oh, ce ne fosse stato uno che parlava di integrazione, frega il cazzo agli italiani, basta che il loro stipendio sia gonfio e ci sia pochissima criminalità...

E vorrei anche vedere, considerando che l'unica forma di integrazione proposta in Italia e quella terzomondista, non c'è mica da stupirsene

Comunque, sono in Spagna da 3 settimane, ritorno domani in Italia quindi non ho idea dalle mie parti cosa si dica

[Sheera]

Originariamente inviato da mixkey

Non uso agrumi.

Battuta!

[CUBIC84]

...

[Scalor]

Originariamente inviato da Mantis86

Quoto in toto questi due ultimi interventi e vorrei quotarne molti altri in questo thread. Bisogna finirla con questi buonismi sull accoglienza dare la speranza a tutti. Io vi parlo da Torino-Cuneese per dirvi che dalle mie parti ci sono moltissimi extracomunitari ben integrati, alcuni addirittura sono volontari sulle ambulanze, ma la maggioranza vive ormai ghettizzata ai bordi della società, vivendo di elemosina sui treni e furti (nomadi), rapine e prostituzione (rumeni e albanesi). Certo tra di loro ci sono persone molto brave e anche istruite, ma veramente poche quelle che veramente sanno razionalmente comportarsi in una realtà semi rurale come la nostra. Salgono sui treni senza biglietto, taccheggio, furti, droga. Sul giornale ci sno sempre e solo loro. Ma è da razzisti dire che se mi metti 1000 rumeni in una città di 50.000 abitanti dove neppure i residenti trovano lavoro, finiranno in pasto alle attività illecite? Dato che devono campare pure loro è l'unica alternativa che gli resta. In francia ho assistito ad una scena che un mendicante sui treni è stato ARRESTATO. Qui da noi farebbe scandalo, perchè la gente dovrebbe accorgersi che mentre ti fanno abboccare con il loro piccolo cartellino con il figlio malato, ti fottono il cellulare dalla borsa (più volte visto sul mio regionale quotidiano). Quando l'italia smetterà di essere perbenista e moralista da salotti chiuderemo definitivamente le frontiere per il bene della sopravvivenza del nostro già malato stato

tu pensa che una volta ero su un treno IC diretto a milano e c'era un tizio che suonava il piffero e un altro che chiedeva l'elemosina.
un altra volta salgo sul treno c'era un gruppetto di immigrati, il controllore chiede i biglietti, non ce l'hanno, non hanno soldi, non hanno documenti e invece di fargli la multa e chiamare le fdo li fa scendere alla prossima fermata, loro scendono e risalgono due carrozze piu in fondo ! e noi fessi abbiamo pagato il biglietto !

[MesserWolf]

Vi ricordate quando in risposta alle preoccupazioni sull'immigrazione c'era chi diceva che tanto questi passavano solo dall'italia per fermarsi in altri paesi ?

Italy is one of the top European destinations for migrants, the migration organization's figures show. More than 3.6 million legal migrants live in the country -- 6.2 percent of the total population -- and Italy has the European Union's highest annual growth rate of migrants, along with Spain.

It's hard to know exactly how many illegal immigrants there are in the country, Di Giacomo said.

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/eu...x.html?eref=ft

Questo per chi non fosse mai passato per Brescia, perchè in quel caso tutto ciò era ovvio , e i problemi che una immigrazione di tale entità porta gli sono ben chiari