[Thread Ufficiale] Dragon Age: Origins

[Aurora2008]

Originariamente inviato da erCicci

Avendo comprato il gioco da Play.com me lo ritrovo in lingua inglese... c'é la possibilità di "convertirlo" in italiano?

Credo solo a livello di sottotitoli

[erCicci]

Originariamente inviato da Aurora2008

Credo solo a livello di sottotitoli

Si, si, quello lo davo per scontato

[MexeM]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non ho capito di che items parli qui.

So bene che con la patch hanno modificato quegli spell... sto dicendo che hanno modificato anche molte altre cose che non hanno esplicitamente detto.
Una di queste è il massimo danno aggiuntivo agli spell dovuto ad oggetti vari.
Mi spiego(precisando che credo sia dovuto alla patch, ma non avedo giocato senza non potrei dire esattamente com'erano le cose prima) in ogni caso adesso c'è un cap alla massima percentuale di danni che si possono aggiungere con oggetti tipo i guanti i bastoni, anelli eccetera.
Tu prima arrivavi a fare 100 danni perchè ti faceva sommare gli effetti di tutti gli oggetti che mettevi a morrigan per pompare i danni da freddo.
Tra bastone che da +15%, veste +20%, guanti +20% e anello +10% si poteva arrvare ad un +65% danni da freddo.
La cosa non mi tornava, perchè anch'io l'ho settata per danno da freddo e al massimo arrivo a 70+ danni... A meno che tu non avessi spellpower molto più alto, ma mi sembra difficile, dal momento che a parte 34 in willpower e un paio di punti in costituzione, le ho dato tutto in magia.
Così ho fatto un po' di prove e ho verificato che per quanto io le metta addosso oggetti che danno punti percentuali in più in danno da freddo, al massimo arriva a sommare un 30%, dopodichè il danno non cambia più anche facendole indossare altri oggetti che aumentarebbero il danno.
Cioè se prima si poteva arrivare ad un +65% e teoricamente anche oltre, adesso arrivati a +30% ogni punto percentuale in più è sprecato.
Motivo per cui la spell in questione più di 70-75 con Morrigan non fa.
E' più chiaro adesso?
Se qualcuno poi potesse verificare non sarebbe male... Qualcuno che sia avanti nel gioco.

[MexeM]

Originariamente inviato da Skaff@

Come mago, come vedete la build:
-mago del sangue (i 4 inc che sblocca)
-danno elementale (uno o due , se bastano i punti, tra elettricita, ghiaccio e fuoco)
-4 inv della linea di cura

In modo da avere in party poi 2 tank dps e alistair.

Vi sembra fattibile?

Fattibile lo è sicuramente.
Non vedo la necessità di prendersi tutti e 4 gli spell del ramo di cura.., Potresti limitarti a 3 (prendere come seconda specializzazione lo spirit healer e prendere qualche spell da lì).
Danno elementale ti consiglio il ramo del ghiaccio, almeno fino al terzo spell. Il quarto si può evitare se hai altri incantesimi per controllare i nemici.
Ti consiglio di affiancarlo ad un altro, diciamo che quello dell'elettricità è più sinergico con freddo (perchè c'è una combo, che però richiede anche un altro spell su un ramo molto diverso, e perchè se dovessi prendere il quarto del ghiaccio, puoi castare tranquillamente tutti gli spell di elettricità in mezzo alal bufera, mentre quelli di fuoco sono penalizzati eprchè bufera da il 50% di resistenza al fuoco), però quello del fuoco di per se è più versatile (fireball butta a terra i nemici e la cosa è molto utile, e poi c'è armi infuocate che aumenta i danni in corpo a corpo dei tuoi alleati).
Se giochi con un mago solo ti consiglio di andare su ghiaccio e fuoco.
Poi prendi il ramo di crishing prison che è molto forte e versatile. Poi qualcos'altro per controllare tipo: sonno/paralisi/glifi eccetera, scegli il ramo che preferisci.

[xenom]

Ragazzi le rune come si usano? ho una runa che dovrebbe "elettrizzarmi" un'arma... ma non capisco come devo usarla

[xenom]

Originariamente inviato da erCicci

Si, si, quello lo davo per scontato

si, si trovano i files per i sottotitoli in italiano

[dlz125]

Obiettivamente, com'è il dual wield? Perche ho provato un guerriero con dual wield per sbloccare gli obiettivi dei diversi inizi, e non mi è sembrato affatto male. Piu' avanti si rivela peggio o come?

Per le rune, devi andare dal nano nell'accampamento e parlare al figlio, e lui ti puo' incantare l'arma, se ha lo slot per le rune.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da MexeM

So bene che con la patch hanno modificato quegli spell... sto dicendo che hanno modificato anche molte altre cose che non hanno esplicitamente detto.
Una di queste è il massimo danno aggiuntivo agli spell dovuto ad oggetti vari.
Mi spiego(precisando che credo sia dovuto alla patch, ma non avedo giocato senza non potrei dire esattamente com'erano le cose prima) in ogni caso adesso c'è un cap alla massima percentuale di danni che si possono aggiungere con oggetti tipo i guanti i bastoni, anelli eccetera.
Tu prima arrivavi a fare 100 danni perchè ti faceva sommare gli effetti di tutti gli oggetti che mettevi a morrigan per pompare i danni da freddo.
Tra bastone che da +15%, veste +20%, guanti +20% e anello +10% si poteva arrvare ad un +65% danni da freddo.
La cosa non mi tornava, perchè anch'io l'ho settata per danno da freddo e al massimo arrivo a 70+ danni... A meno che tu non avessi spellpower molto più alto, ma mi sembra difficile, dal momento che a parte 34 in willpower e un paio di punti in costituzione, le ho dato tutto in magia.
Così ho fatto un po' di prove e ho verificato che per quanto io le metta addosso oggetti che danno punti percentuali in più in danno da freddo, al massimo arriva a sommare un 30%, dopodichè il danno non cambia più anche facendole indossare altri oggetti che aumentarebbero il danno.
Cioè se prima si poteva arrivare ad un +65% e teoricamente anche oltre, adesso arrivati a +30% ogni punto percentuale in più è sprecato.
Motivo per cui la spell in questione più di 70-75 con Morrigan non fa.
E' più chiaro adesso?
Se qualcuno poi potesse verificare non sarebbe male... Qualcuno che sia avanti nel gioco.

Una cosa non capisco: hai provato il danno sullo stesso target, levando uno alla volta i vari items? Potresti ad esempio caricare prima di una missione, e ogni volta provare il danno disequippando ogni volta un item. È strano che una cosa del genere non sia neanche segnalata nella patch.

Riguardo al danno stesso: la build è appunto quella (Guanti +20 %, Wintersbreath [non Winter's Breath, che da +15 % contro i 10, ma non da +3 spellpower. Non credo faccia molta differenza però], Robes of possession +20 %, Frostshear +10%), come ovvio. Dipende però anche dal target. Oltre i 100 c'ero sicuro (e non parlo dell'epilogo, perchè lì non avevo Morrigan) perchè ricordo valori più alti, ma su un boss arancio non credo proprio di riuscire a fare lo stesso danno che posso fare ad un normale pari livello. Tutto ciò con patch 1.01b.

Non ho più il gioco installato (mi sto limitando a seguire il thread e speccare virtualmente i futuri Mago e Ldro - quando sarà posto la build e mi dici anche la tua ) e non posso testare purtroppo al momento. Per rigiocarlo, sto aspettando patch che fixino il memory leak o quello che sia - che allunga i caricamenti.

Originariamente inviato da Skaff@

Come mago, come vedete la build:
-mago del sangue (i 4 inc che sblocca)
-danno elementale (uno o due , se bastano i punti, tra elettricita, ghiaccio e fuoco)
-4 inv della linea di cura

In modo da avere in party poi 2 tank dps e alistair.

Vi sembra fattibile?

Ti dico anche io la mia: Fattibile lo è sicuramente, solo meno efficace di altre, e per un semplice motivo: il danno più alto lo fanno i maghi. Se il mago si trova a non castare a nastro, ti ritroverai con un danno più basso, in termini complessivi. Non è però detto sia necessario in alcune battalglie curare, e lì avrai tutti i vantaggi di avere entrambe le opzioni disponibili.

Detto questo, come spell curative: volendo, potresti evitare l'ultima del ramo Cura, ma dipende da quanto skillano i tuoi personaggi. In battaglie più lunghe può tornare utile, ma non è un must, imho.

Come seconda specializzazione, prendi Spirit Healer: innanzitutto ti da un comodo +2 Magic, quindi ha spell interessanti, anche se non vuoi compeltare il ramo. La prima è Group Heal, ed è fantastica. La seconda ti permette di resuscitare i membri del party morti, comodissima in certi frangenti. La terza è Lifeward, che cura come una normale heal grossomodo, ma si attiva solo quando il personaggio su cui la casti scende sotto il 33 % di vita; imho, non è granchè, perchè in base al contesto può tanto essere "okay" quanto spreco di mana, ma non è mai risolutiva (non deve crepare a tutti i costi? Impiastro potente. Si ha paura che quel personaggio subisca debuff nemici? Anti Magic Ward, o si sfrutta il Templare per cancellare i debugg). Infine c'è forse la migliore di tutte, Cleansing Aura: non solo cura ad Area, ma elimina anche le ferite.

In base a ciò che ti serve puoi decidere se avere un healer puro (questi due rami completi), o prendere grossomodo quelle 5 skill più importanti che ti ho segnalato, affidandoti di più alle pozioni ma permettendo ulteriori soluzioni offensivi al tuo Mago. Questa seconda opzione (prenderne solo 5 e craftare più pozioni) è come ovvio la più efficace.

Originariamente inviato da dlz125

Obiettivamente, com'è il dual wield? Perche ho provato un guerriero con dual wield per sbloccare gli obiettivi dei diversi inizi, e non mi è sembrato affatto male. Piu' avanti si rivela peggio o come?

Per le rune, devi andare dal nano nell'accampamento e parlare al figlio, e lui ti puo' incantare l'arma, se ha lo slot per le rune.

Spacca. Un Assassin + Duelist con le giuste armi ed equip è una macchina da critici devastante, nelle giuste mani.

[Joshwa]

la bioware ha deluso le mie aspettative. Aveva promesso mari e monti e personalmente ha mantenuto poco delle promesse fatte. successore spirituale di BG? Ma non scherziamo. Questo ritorno di un grand party alla BG non c'e' stato. Per quel che avevano promesso mi sarei aspettato un ritorno al BG come party dove ci sarebbero stati tensioni forti tra pg di allineamento diverso o adirittura opposto. Mi ricordi che in BG i npg con allineamento opposto arrivavano alle mani per non dire che arrivavano anche a lasciare per sempre il party. Qui neppure l'ombra. Giusto l'influenza che ha il giocatore sui menbri del party e la possibilita' di avere una romance, e 4 batture in crocie che possono scambiarsi i mebri del party. Personalmente ben poca cosa e molto lontano da una complessita' di dialoghi, relazioni e rapporti tra i membri di un party e col giocatore stesso che si ha in BG.
Altra cosa che mi delude sono i muri invisibili tanti odiati in NWN2. Piu' che in una area di gioco mi sembra di stare sui binari di una ferrovia.
Passiamo alla fantomatica storia dove ogni scelta avra' pesanti coseguenze sulla trama del gioco (cosi' loro avevano detto). Sara' ma nella trama sono solo un paio di scelte che vanno a influire sulla trama del gioco e di scelte morali che influiscono sul gioco sono poche. Personalmente non vedo questa grande complessità nella trama che decantava la bioware...
E poi le classi... a me sembra che abbiano volutamente semplificare il tutto. Cosi' come il reparto magie non mi ha intrigato molto.
Lato grafica... non schifo. Nel 2010 il possessore di un pc si deve sorbire texture a media risoluzione
Inteligenza artificiale, vabbe' come al solito piu' che inteligenza si ha a che fare con deficienza artificiale.

Avevano promesso mari e monti... sinceramente ne sono rimasto deluso.
Personalmente DA: O e' un gioco progettato e realizzato tutto e per tutto per il panorama console il quale deve coprire una fascia di publico in cui rientrano pure i ragazzini. La versione pc... una conversione tale e quale.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Joshwa

Questo ritorno di un grand party alla BG non c'e' stato. Per quel che avevano promesso mi sarei aspettato un ritorno al BG come party dove ci sarebbero stati tensioni forti tra pg di allineamento diverso o adirittura opposto. Mi ricordi che in BG i npg con allineamento opposto arrivavano alle mani per non dire che arrivavano anche a lasciare per sempre il party. Qui neppure l'ombra.

Domanda: l'hai finito? Quante possibilità hai esplorato?

I personaggi di orientamento opposto lasciano il party sentendosi traditi (non dopo due scelte non condivise, ci sono delle situazioni), in base ad alcune scelte ti attaccano e dovrai ucciderli. Sempre a riguardo, di alcuni avrai modo di decidere le sorti anche prime che entrino in party. E ancora, non condivideranno le tue strategie e ti contesteranno, anche qui arrivando talvolta alle mani - e non vuol dire sempre ucciderli.

Non posso dire molto sul resto che hai scritto (in parte perchè vero, in parte perchè non ho giocato BG), ma sulla cosa dei personaggi è semplicemente una tua mancanza (perchè non hai approfondito), non del gioco.

[Skaff@]

Joshwa, son in disaccordo completo con quanto scritto da te, secondo me non hai giocato manco di striscio al gioco, basta vedere quanto affermato sui compagni di gruppo.

Domanda sul dual wield: maestria con due armi e' utile secondo voi?
Io per ora sto usando 1 pugnali ed una spada media, e maestiri con due armi (rispetto alle prime 3 abilita' del ramo) conferisce in piu solo la possibilita di usare 2 armi medie?
Non conferisce altri tipi di bonus all'attacco se non si usano 2 armi medie?

[>>The Red<<]

Secondo voi è necessaria la patch a Dragon Age, o posso farne a meno?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Skaff@

Joshwa, son in disaccordo completo con quanto scritto da te, secondo me non hai giocato manco di striscio al gioco, basta vedere quanto affermato sui compagni di gruppo.

Domanda sul dual wield: maestria con due armi e' utile secondo voi?
Io per ora sto usando 1 pugnali ed una spada media, e maestiri con due armi (rispetto alle prime 3 abilita' del ramo) conferisce in piu solo la possibilita di usare 2 armi medie?
Non conferisce altri tipi di bonus all'attacco se non si usano 2 armi medie?

L'ultima del ramo dici? Riduce il costo in stamina delle skills. Va presa, imho, se non punti solo e necessariamente sui colpi normali. Ma una build che non sfrutti le skill non sono sicuro valga uguale.

Originariamente inviato da >>The Red<<

Secondo voi è necessaria la patch a Dragon Age, o posso farne a meno?

Riequilibria alcune cose, sistema i dagger, ci sta.

[riviero]

Originariamente inviato da Joshwa

riassumendo.. avresti voluto una superiore compessità di intreccio e nei rapporti tra personaggi, mondi senza binari (e già che ci siamo, ancora più vasti..diamine!) una longevità di almeno il doppio (eh, 100 ore è un furto..) e una grafica da grido (facciamo Morrowind); poi dato che è poco, una pera di fosforo per tutti..
Tutto questo forse... tra 10 anni e con 2 dvd da 20 GB..

[Pucceddu]

Originariamente inviato da riviero

riassumendo.. avresti voluto una superiore compessità di intreccio e nei rapporti tra personaggi, mondi senza binari (e già che ci siamo, ancora più vasti..diamine!) una longevità di almeno il doppio (eh, 100 ore è un furto..) e una grafica da grido (facciamo Morrowind); poi dato che è poco, una pera di fosforo per tutti..
Tutto questo forse... tra 10 anni e con 2 dvd da 20 GB..

tutto questo è bg2, 10 anni fa, 4 cd

Concordo con l'amico, bello ma non una pietra miliare.

[Joshwa]

Originariamente inviato da riviero

riassumendo.. avresti voluto una superiore compessità di intreccio e nei rapporti tra personaggi, mondi senza binari (e già che ci siamo, ancora più vasti..diamine!) una longevità di almeno il doppio (eh, 100 ore è un furto..) e una grafica da grido (facciamo Morrowind); poi dato che è poco, una pera di fosforo per tutti..
Tutto questo forse... tra 10 anni e con 2 dvd da 20 GB..

Non ho parlato di longevità. E comunque un gioco da 100 ore puo' essere noioso mentre uno da 30 puo' essere bellissimo. Quindi non buttare numeri dato che nelle cose conta la sostanza e non la quantita'. E comunque non ho criticato la longevità di DAO, anzi e' l'unica cosa di cui non ho parlato male.
Poi, non ho mai parlato di scenari piu' vasti ma solo di muri invisibili, cosa che io odio. Una grafica da grido? Semplicemente ho detto che per la grafica su PC mi sarei aspettato molto di piu' dato che quelle texture possono andare bene per una console ma su un pc mi aspetterei nel 2010 dei settaggi per poter mettere dettagli e qualità piu' alti.
Non servono 10 anni e 2 dvd da 20gb, queste sciocchezze le dici te.
Magari sei uno di quelli per cui Oblivion e' un capolavoro di gdr (gdr di cosa?) e Fallout 3 e' un altro capolavoro. Per me entrambi giochi noiosi e che di gdr non hanno nulla da spartire.

Per il party io non dico di come si comporta il party verso di te in base alle tue scelte/azioni. Questo lo so che avranno una reazione che alla lunga dipende da quello che fai. Io intendevo le reazioni che ci possono essere tra i membri dei party escluso te, come succedeva in bg. Cmq sul party approfondiro' dato che adesso il gioco lo messo in pausa (ancora non lo ho finito).

per Skaff@:
Hai mai giocato a BG e BG2? Ti assicuro che rimane comunque un grande divario tra BG e DAO in termini di complessita' di dialoghi, relazioni e rapporti tra i membri del party, non solo con il pg ma anche tra loro npc. Il gioco lo sto giocando, solo che per adesso lo messo in pausa. Approfondiro' meglio la questione party anche se per adesso non sono arrivato a litigare con nessuno del party.

[Joshwa]

Originariamente inviato da Pucceddu

tutto questo è bg2, 10 anni fa, 4 cd

Concordo con l'amico, bello ma non una pietra miliare.

*

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Joshwa

Per il party io non dico di come si comporta il party verso di te in base alle tue scelte/azioni. Questo lo so che avranno una reazione che alla lunga dipende da quello che fai. Io intendevo le reazioni che ci possono essere tra i membri dei party escluso te, come succedeva in bg. Cmq sul party approfondiro' dato che adesso il gioco lo messo in pausa (ancora non lo ho finito).

Però scusami (e non voglio fare l'avvocato del diavolo, io stesso reputo DAO sotto diversi altri titoli), ma trovo sbagliato dare un giudizio tanto articolato e negativo senza neanche averlo finito.

Per carità, quel che dici sarà verissimo, ma almeno terminarlo il gioco e in qualche modo esplorare le varie possibilità messe a disposizione, perchè altrimenti si cade in inesattezze - vedi la storia dei personaggi.

[Njk00]

Bah io ho giocato più volte a Bg2 compresa l'espansione throne of Bhaal e devo dire che tutta questa complessità dei dialoghi non la ricordo ed inoltre non c'erano tutte queste scelte che ho riscontrato in DAO. Inoltre discussioni nel party a causa delle mie scelte non accadevano mai e nessuno lasciava il gruppo ad eccezione del

Spoiler:

tradimento di Yoshimono

, ma era un evento scriptato: mi è accaduto tutte e 4 le volte che ho giocato.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Njk00

Bah io ho giocato più volte a Bg2 compresa l'espansione throne of Bhaal e devo dire che tutta questa complessità dei dialoghi non la ricordo ed inoltre non c'erano tutte queste scelte che ho riscontrato in DAO. Inoltre discussioni nel party a causa delle mie scelte non accadevano mai e nessuno lasciava il gruppo ad eccezione del

, ma era un evento scriptato: mi è accaduto tutte e 4 le volte che ho giocato.

E ti ricordi DAVVERO DAVVERO male

Ha intrecci di trama impressionanti tra i vari personaggi, roba da far impallidire sedute di dnd.
Il tradimento di Yoshimoto tra le altre cose è risolvibile anche in diverse maniere.
Ci sono le romance con ogni personaggio femminile, e altro che doni, lì se ingaggiavi per sbaglio un buono scattava la pippica tra personaggi evil e personaggi good.
Lo spessore dei personaggi era spanne e spanne sopra alle 4 sciacquette di dao.
Il party veniva abbandonato eccome se facevi scelte in contrasto con gli allineamenti dei personaggi.
Giocaci poi in modalità core rules e vedi che il gioco cambia completamente.
Davvero, non paragoniamo Dao anche solo a BG1.
Throne of Bhaal è stato il primo dei decadimenti della bioware, mero fragging senza troppa trama.
'Ste 100 ore dove stanno tra le altre cose in Dao?Io l'ho fatto in 42, e ora che sono a 60 sono al 70% di completamento, giocandolo per la seconda volta, molto noioso tra l'altro visto che è praticamente lo stesso gioco.

Ma già Nwn è meglio di Dao in quanto a trama/ambientazione/longevità/esplorazione, in particolare con le espansioni.

Originariamente inviato da Joshwa

Per il party io non dico di come si comporta il party verso di te in base alle tue scelte/azioni. Questo lo so che avranno una reazione che alla lunga dipende da quello che fai. Io intendevo le reazioni che ci possono essere tra i membri dei party escluso te, come succedeva in bg. Cmq sul party approfondiro' dato che adesso il gioco lo messo in pausa (ancora non lo ho finito).

per Skaff@:
Hai mai giocato a BG e BG2? Ti assicuro che rimane comunque un grande divario tra BG e DAO in termini di complessita' di dialoghi, relazioni e rapporti tra i membri del party, non solo con il pg ma anche tra loro npc. Il gioco lo sto giocando, solo che per adesso lo messo in pausa. Approfondiro' meglio la questione party anche se per adesso non sono arrivato a litigare con nessuno del party.

Concordo!

Non ti aspettare granchè, è una delusione sotto quest'aspetto, basta fare due doni al massimo e ti risale su l'apprezzamento, anche se forse qualcuno lo perderai per scelte del gioco, non certo per "allineamento" del tuo personaggio.

Originariamente inviato da michelgaetano

Però scusami (e non voglio fare l'avvocato del diavolo, io stesso reputo DAO sotto diversi altri titoli), ma trovo sbagliato dare un giudizio tanto articolato e negativo senza neanche averlo finito.

Per carità, quel che dici sarà verissimo, ma almeno terminarlo il gioco e in qualche modo esplorare le varie possibilità messe a disposizione, perchè altrimenti si cade in inesattezze - vedi la storia dei personaggi.

Ma scusami, indipendentemente dal finale o dalla trama, si notano subito le pecche del gioco: poche aree esplorabili, 10 dungeon in croce (esagerando) 10 nemici in croce (esagerando) e una linearità nonostante le varie scelte impressionante, a parte bivi poco incidenti sulla trama non c'è granchè, giusto due tre scelte che caratterizzano la fine.