IRAN: blindati sul corteo

[gugoXX]

Originariamente inviato da CUBIC84

No, vediamo di capirci...

Io sto parlando di questo caso, di questa situazione...

Se (è solo un esempio, non succederà mai, imho) l'Iran attaccasse Israele, allora Israele risponderebbe, con il "nostro" aiuto.

E' diverso, non trovi?

Si, ma restano dei distinguo.
Ora abbiamo visto solo un blindato impazzito.

Ma se cominciassimo a vedere scene stile stato di polizia con esercito che spara in mezzo alla folla indiscriminatamente non so quanto potremmo stare a guardare.

[duido]

Originariamente inviato da ClauDeus

http://www.youtube.com/watch?v=Xh8Uf79fW8Y

che significa ? che c'entra il tuo filmato con quello che sta accadendo in Iran.
quello sull'Iran è reale quel che tu ci fai vedere e tutto a velocità falsata.
Con questo non voglio legittimare quel che è avvenuto a Genova

[Gio22]

http://irandemocraticoweb.blogspot.com/

[gugoXX]

Che dire ragazzi.
Preghiamo e speriamo. Forse un'altra teocrazia sta cadendo.

Internet + Cellulari. Per le antidemocrazie e' finita.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Onisem

Spero che Ahmadinejad venga tolto di mezzo al più presto.

Ahmadinejad è stato eletto dalla maggioranza del popolo.

Coloro che contestano non rispettano la democrazia.

Le leggi puniscono chi disturba i democratici comizi

E' inaccettabile che non si faccia parlare chi rappresenta la maggioranza del paese.

Sono terroristi.

Sono portatori di odio.

Alla fine l'amore vincerà.

Fa una piega?

fg

[Sheera]

Il Consiglio supremo per la sicurezza nazionale ha ordinato un check-up sull'aereo della Guida Spirituale Ali Khamenei. Secondo quanto contenuto in un ordine datato il 27 dicembre scorso e diretto ai Guardiani della Rivoluzione, il jet, sempre a disposizione della Guida e dei vertici della Repubblica Islamica, partira' con Khamenei e la sua famiglia alla volta della Russia se la situazione in Iran dovesse sfuggire al controllo delle autorita'.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Sheera

Il Consiglio supremo per la sicurezza nazionale ha ordinato un check-up sull'aereo della Guida Spirituale Ali Khamenei. Secondo quanto contenuto in un ordine datato il 27 dicembre scorso e diretto ai Guardiani della Rivoluzione, il jet, sempre a disposizione della Guida e dei vertici della Repubblica Islamica, partira' con Khamenei e la sua famiglia alla volta della Russia se la situazione in Iran dovesse sfuggire al controllo delle autorita'.

Pare che Berlusconi stia prendendo appunti.

fg

[Ciaba]

http://www.leggo.it/articolo.php?id=39844

[ciriccio]

Originariamente inviato da Scannabue²

Il problema è che dall'altra parte hanno squadre di picchiatori stile ventennio

Non mi sembra che nel ventennio sparassero alle sedicenni in strada per simili motivi...

[cdimauro]

Originariamente inviato da gugoXX

Non sono d'accordo al non interventismo a priori.
Se ci sono dei crimini eclatanti, io non voglio sentirmi dire
"Ma tu dov'eri? Quando potevi e non hai fatto".

Originariamente inviato da gugoXX

Si, ma restano dei distinguo.
Ora abbiamo visto solo un blindato impazzito.

Ma se cominciassimo a vedere scene stile stato di polizia con esercito che spara in mezzo alla folla indiscriminatamente non so quanto potremmo stare a guardare.

Protesta di piazza Tiananmen


La prima guerra cecena (1991-1996)
La seconda guerra cecena (1999-2006)

Conflitto del Darfur

Ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.

[gugoXX]

Certo occorre anche vedere quanta parte di popolazione e' pro/contro il cambio di governo (o addirittura forma di governo).
Putroppo andare contro certi colossi non e' facile.
Soprattutto se hanno un'atomica in mano. Per questo e' bene che i governi instabili l'atomica non la sviluppino proprio. Gia' abbiamo il Pakistan che potrebbe rivelarsi un grosso problema.

[cdimauro]

Quindi mi stai dicendo che la tua non è una questione di principio, ma semplicemente di convenienza.

Non esistono dei diritti umani "universali" da difendere sempre e comunque, ma questo può avvenire soltanto se i forti si confrontano coi deboli. Con altri forti è meglio lasciare stare.

Ho capito bene?

[gugoXX]

Originariamente inviato da cdimauro

Quindi mi stai dicendo che la tua non è una questione di principio, ma semplicemente di convenienza.

Non esistono dei diritti umani "universali" da difendere sempre e comunque, ma questo può avvenire soltanto se i forti si confrontano coi deboli. Con altri forti è meglio lasciare stare.

Ho capito bene?

Ma no.
E' solo che da qualche parte possiamo farcela, da qualche altra parte non ancora.
Iniziamo sempre con le parole, e dove non basta, dove possiamo e abbiamo speranza di riuscita, passiamo ai fatti.

[blamecanada]

Mah, speriamo in bene...

[CUBIC84]

...

[cdimauro]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma no.
E' solo che da qualche parte possiamo farcela, da qualche altra parte non ancora.
Iniziamo sempre con le parole, e dove non basta, dove possiamo e abbiamo speranza di riuscita, passiamo ai fatti.

Però non prendiamoci in giro: dove possiamo = sempre coi più deboli, dove non possiamo = coi più forti.

Quando vedrò un embargo contro la Cina o la Russia a causa dei crimini che commettono, allora ne riparleremo.

[gugoXX]

Originariamente inviato da cdimauro

Però non prendiamoci in giro: dove possiamo = sempre coi più deboli, dove non possiamo = coi più forti.

Quando vedrò un embargo contro la Cina o la Russia a causa dei crimini che commettono, allora ne riparleremo.

Mi sembra ovvio che se non possiamo da qualche parte sia proprio contro i piu' forti.
Piuttosto ci sarebbe da chiedersi perche' non si prendano opportune e adeguate decisioni contro stati che forti non sono, e i cui problemi sono anche piu' gravi di questo, come Sudan, Liberia, etc. E questo proprio non me lo so spiegare con chiarezza.
Azioni di questo tipo implicano sempre andare contro un ordine costituito, legale illegale giusto o ingiusto che si reputi sia.
Implica prendere necessariamente una posizione, solitamente contro di esso.
E non si vuole anche ovviamente scatenare qualcosa che sia piu' grosso del problema che si starebbe andando a risolvere.
Andare contro la Cina implica probabilmente scatenare una guerra piu' grande di un problema che si andrebbe a sanare, probabilmente non paragonabile almeno fino a che i soprusi e i morti del regime non ammontino a qualche milione.

Comunque speriamo che si risolva in fretta e bene.

[cdimauro]

Infatti per me le azioni vanno intraprese sempre, e come hai sottolineato esistono diversi casi per cui è inspiegabile la negligenza.

Per quanto riguarda la Cina, non penso serva una guerra: basta un embargo. Sono i soldi a far muovere il mondo, e i cinesi sono in piena espansione.

[zerothehero]

Auguro tutto il peggio possibile ad Ahamadinejad, Khameini e ai vari servi e lacchè del regime teocratico iraniano.

[gugoXX]

Originariamente inviato da cdimauro

Per quanto riguarda la Cina, non penso serva una guerra: basta un embargo. Sono i soldi a far muovere il mondo, e i cinesi sono in piena espansione.

Mi fanno notare come se oggi tutto il mondo facesse un embargo contro la Cina, si rivelerebbe probabilmente essere un autoembargo, e forse chi soffrirebbe di piu' dal punto di vista economico sarebbero tutti gli altri che non la Cina stessa.