Popolo di bamboccioni viziati..

[gugoXX]

Originariamente inviato da Sgurbat

Che è anche quello che volevo fare, visto che ho un ex-collega, amico e designer molto bravo con cui avrei voluto mettere su una piccola web agency, il problema è che lui era socio già in quella precedente dove lavoravo anch'io e, rimanendo scottato, ha detto che per ora di aprire un SRL o simili non ne vuole sapere, magari in futuro.

E io di aprire un'azienda da solo o con gente che non conosco non voglio e soprattutto non me lo posso nemmeno permettere.

Ti consiglierei allora di iniziare con la WebAgency e la partita Iva, che costa poco. Anche aprire un'azienda costa poco, ma ovviamente ha senso solo se si ha almeno un grosso progetto inziale che possa dare respiro per 6mesi 1 anno.
Fai bene a non metterti in proprio con chiunque, soprattutto sconosciuti e famigliari.

Originariamente inviato da zerothehero

Ma perchè tutta sta ansia nel volere per forza uscire di casa?
Se uno lavora e contribuisce in casa, perchè non rimanerci, finchè non si fa famiglia?
Io 500 euro di affitto col cazzo che li pago. E, di fatto la seconda casa c'è l'avrei anche, potrei chiederla e probabilmente me la darebbero..meglio tenerla affittata imho..
spese al minimo, oramai se faccio ferie le faccio per non più di 7-8gg, dopo mi annoio.
C'è chi tra i miei amici si fa pagare la casa dai genitori..per me è inconcepibile una cosa del genere..vuol dire buttare denaro dalla finestra.

Hai ragione, ed è quello che ho fatto io riuscendo a mettere via un discreto gruzzoletto (e benedico ogni giorno il mio carattere che mi ha sempre portato a risparmiare in passato).

Solo che a quasi 30 anni vedi gli altri che vanno a vivere da soli, magari si sono anche appena sposati o hanno addirittura un figlio e tu ... a casa con mamma e papà.

Anche se è una cosa che non dovrebbe peroccuparti più di tanto, ti fa comunque sentire un pò male e anche un pò un fallito.

[yorkeiser]

Per mia esperienza, attualmente chi va a vivere da solo comprando casa è nel 99% dei casi chi ha papi e mami che gli coprono buona parte del mutuo, è impensabile farcela da soli con gli stipendi attuali. E' un semplice discorso matematico: se prendi anche 1800 eypos, che per un giovane d'oggi sono spesso un sogno, la banca ti dà accesso ad una rata massima di 600 eypos. Con 600 eypos di rata, o vivi in una zona particolarmente depressa in cui i costi delle case sono bassi (e allora sei doppiamente fortunato ad aver trovato quello stipendio) o non ci compri nulla, manco su un trentennale. Restano gli altri: chi può si arrabatta a casa dei genitori, chi non può (come me ad esempio, che vivo a 600 km dai miei nonostante abbia trovato un buono stipendio a t.i.) va a vivere in affitto.
Per chi diceva che a 20km da Milano le case costano poco, consiglio un semplice giro su un qualsiasi sito di annunci immobiliari, potrebbe rimanere sorpreso.

Originariamente inviato da gugoXX

Ti consiglierei allora di iniziare con la WebAgency e la partita Iva, che costa poco.

So che per i primi 3 anni puoi sfruttare la P.IVA a regime ridotto che semplifica notevolmente il calcolo di tasse e contributi, solo che al netto puoi al max. arrivare ad uno stipendio da lustrascarpe se non ho fatto male i conti.

Un P.IVA "Full" invece è dannatamente più esosa da mantenere e se non hai entrate sufficienti e costanti sei letteralmente MORTO.

We'll see.

Originariamente inviato da yorkeiser

Per chi diceva che a 20km da Milano le case costano poco, consiglio un semplice giro su un qualsiasi sito di annunci immobiliari, potrebbe rimanere sorpreso.

Oh quanto è vero.
(residenza Monza/Brianza)

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sgurbat

Anche se è una cosa che non dovrebbe peroccuparti più di tanto, ti fa comunque sentire un pò male e anche un pò un fallito.

Io preferisco tenermi i soldini in banca, che dilapidarli per pagare una casa (o per perdere i soldi dell'affitto), solo per avere l'"indipendenza".
L'indipendenza con i soldi del papi poi è comica.
E ripeto, per quanto mi riguarda, potrei benissimo vivere da solo in un'appartamento a Milano, rinunciando però (o facendo rinunciare alla famiglia) all'affitto mensile.
Non mi sembra sensato, preferisco stare a casa per il momento...anche se non mi dispiacerebbe vivere da solo (mia madre monopolizza la cucina, porca miseria e ha il pallino delle pulizie.. le devo far fuori il folletto ).
Il denaro costa fatica, quindi se si può risparmiarlo è meglio.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Sgurbat

So che per i primi 3 anni puoi sfruttare la P.IVA a regime ridotto che semplifica notevolmente il calcolo di tasse e contributi, solo che al netto puoi al max. arrivare ad uno stipendio da lustrascarpe se non ho fatto male i conti.

Un P.IVA "Full" invece è dannatamente più esosa da mantenere e se non hai entrate sufficienti e costanti sei letteralmente MORTO.

We'll see.

Affatto. Puoi arrivare a 40.000€ anno (lordi) per il regime agevolato, appunto per i primi 3 anni.
E per la partita iva normale di per se non costa praticamente nulla.
Il costo e' il rientrare dentro gli studi di settore. Ma se non ci rientri davvero e' meglio che lasci perdere perche' altrimenti si' ti conviene il lustrascarpe.

[DvL^Nemo]

Tra l'altro parlando di case molti dimenticano che nel mutuo ci sono anche gli interessi e che su grosse somme come somma e' abbastanza rilevante. Mettere 1'000 da parte al mese in vista di acquisto casa significa risparmiare almeno un paio di rate da 1'200 euro se non di piu' ( tra capitale ed interessi ). Si vede gente che senza un soldo in tasca si avventura in mutui trentennali/quarantenali

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Sgurbat

Oh quanto è vero.
(residenza Monza/Brianza)

Figurati che a me per una catapecchia di 80mq a mezz'ora di macchina dalla prima fermata della metro (sud est milanese) hanno chiesto 200.000 euro.
Da una prova, non so quanto attendibilie, di calcolo della rata del mutuo fatta online, su un mutuo trentennale mi risulta una rata di 1200 e rotti euro con Intesa San Paolo.
Tre sono le situazioni: o il sito in questione sfalla, o io non so usare l'internette, oppure devo aspettare di guadagnare più di 3000 euro...

Originariamente inviato da yorkeiser

Figurati che a me per una catapecchia di 80mq a mezz'ora di macchina dalla prima fermata della metro (sud est milanese) hanno chiesto 200.000 euro.
Da una prova, non so quanto attendibilie, di calcolo della rata del mutuo fatta online, su un mutuo trentennale mi risulta una rata di 1200 e rotti euro con Intesa San Paolo.
Tre sono le situazioni: o il sito in questione sfalla, o io non so usare l'internette, oppure devo aspettare di guadagnare più di 3000 euro...

80mq però ci vivi in 4 (un pò stretti ma ci vivi) Io ora vivo coi miei e mio fratello in 80mq.

Diciamo che se da solo o in due ti accontenti di un bilocale da 50/60mq calpestabili puoi trovare anche appartamenti a 140.000€.

Ovviamente box escluso.

Il grosso limite è proprio essere da soli (con uno stipendio standard) perchè se sei in due e con due stipendi, senza figli, puoi secondo me pagare senza problemi l'affitto o il mutuo di un decorso bi-locale e mettere via anche qualche soldino.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Sgurbat

80mq però ci vivi in 4 (un pò stretti ma ci vivi) Io ora vivo coi miei e mio fratello in 80mq.

Diciamo che se da solo o in due ti accontenti di un bilocale da 50/60mq calpestabili puoi trovare anche appartamenti a 140.000€.

Ovviamente box escluso.

Il grosso limite è proprio essere da soli (con uno stipendio standard) perchè se sei in due e con due stipendi, senza figli, puoi secondo me pagare senza problemi l'affitto o il mutuo di un decorso bi-locale e mettere via anche qualche soldino.

Il problema è che una casa non è un'automobile, che ogni 5 anni la cambi. Secondo me, quando si fa un investimento del genere, non si può prescindere anche da considerazioni sul lungo periodo, ad esempio un eventuale allargamento della famiglia. Puoi sempre vendere e ricomprare, ovvio, ma ci perdi i costi fissi di accensione/spegnimento del mutuo. E c'è sempre l'incognita del trovare qualcuno che ricompri al tuo stesso prezzo, altrimenti ci rimetti anche qualcosa di più.

Originariamente inviato da yorkeiser

Il problema è che una casa non è un'automobile, che ogni 5 anni la cambi. Secondo me, quando si fa un investimento del genere, non si può prescindere anche da considerazioni sul lungo periodo, ad esempio un eventuale allargamento della famiglia. Puoi sempre vendere e ricomprare, ovvio, ma ci perdi i costi fissi di accensione/spegnimento del mutuo. E c'è sempre l'incognita del trovare qualcuno che ricompri al tuo stesso prezzo, altrimenti ci rimetti anche qualcosa di più.

I agree.

[nickyride]

Rivolto a tutti quelli che lavorano, non sono precari e prendono uno stipendio pari e superiore a 1.000 €: andate fuori da casuccia vostra, rischiate solo così diventerete adulti, se continuate a stare a casa da mammina e papino sarete sempre dei bambinoni, non aspettate la pensione

[il Caccia]

Originariamente inviato da nickyride

Rivolto a tutti quelli che lavorano, non sono precari e prendono uno stipendio pari e superiore a 1.000 €: andate fuori da casuccia vostra, rischiate solo così diventerete adulti, se continuate a stare a casa da mammina e papino sarete sempre dei bambinoni, non aspettate la pensione

buonanotte

[zerothehero]

Originariamente inviato da nickyride

Rivolto a tutti quelli che lavorano, non sono precari e prendono uno stipendio pari e superiore a 1.000 €: andate fuori da casuccia vostra, rischiate solo così diventerete adulti, se continuate a stare a casa da mammina e papino sarete sempre dei bambinoni, non aspettate la pensione

Che cazzata.
Dovrei essere un pirla per spendere denaro, vivendo a Milano, per affittare una stanza (o cacciare gli inquilini di un'altra casa perdendo almeno 500euro/mese) quando ho la mia stanza dentro la casa dei miei genitori.
Per il resto sono perfettamente autonomo.

[Scalor]

Originariamente inviato da gugoXX

Affatto. Puoi arrivare a 40.000€ anno (lordi) per il regime agevolato, appunto per i primi 3 anni.
E per la partita iva normale di per se non costa praticamente nulla.
Il costo e' il rientrare dentro gli studi di settore. Ma se non ci rientri davvero e' meglio che lasci perdere perche' altrimenti si' ti conviene il lustrascarpe.

al massimo ti becchi sempre il controllo fiscale .... se non fai nero non ti succede nulla, al massimo hai la finanza che ti tiene d'occhio.

Originariamente inviato da nickyride

Rivolto a tutti quelli che lavorano, non sono precari e prendono uno stipendio pari e superiore a 1.000 €: andate fuori da casuccia vostra, rischiate solo così diventerete adulti, se continuate a stare a casa da mammina e papino sarete sempre dei bambinoni, non aspettate la pensione

sveglia ! con uno stipendio da 1000€ \1500€ ci affitti il sottoscala ! in città non vivi, fai il barbone !
di certo uno che puo stare da mammà non va certo a buttare via i soldi per un affitto ! e coi soldi che risparmia si comprerà in futuro una casa quando andrà a vivere con qualcuno altrimenti non riuscirà a risparmiare e vivrà sempre in affitto !

[:dissident:]

Originariamente inviato da Sgurbat

Un P.IVA "Full" invece è dannatamente più esosa da mantenere e se non hai entrate sufficienti e costanti sei letteralmente MORTO.

Beh quando uno lavora si spera lo faccia continuativamente

[Tenebra]

Originariamente inviato da nickyride

Rivolto a tutti quelli che lavorano, non sono precari e prendono uno stipendio pari e superiore a 1.000 €: andate fuori da casuccia vostra, rischiate solo così diventerete adulti, se continuate a stare a casa da mammina e papino sarete sempre dei bambinoni, non aspettate la pensione

Quoto Zero: che cazzata.
Se non hai i genitori dietro alle chiappe te lo scordi di comprarti una casa, da single. Ma te lo scordi proprio.
E se uno non volesse accoppiarsi per mere finalità finanziarie?
E se uno non volesse accodarsi alle pecore che ritengono che l'unico modo di vivere "accettabile" sia quello da sposati, magari con due figli sul gobbo, e casa di proprietà?

Certo che siete proprio duri nel vostro fossilizzarvi su quello che vi è stato inculcato come "accettabile". Posto e assodato che da solo con stipendio inferiore a 1800-2000 euro netti è materialmente impossibile comprarti casa (a proposito: bella la barzelletta dei costi bassi delle case a 20 km da Milano, venite in Brianza e tremate. Ma manco a 40 km), secondo quale cazzo di logica chi non si vuole sposare o andare a convivere è un coglione?
Quale fulgido esempio di indottrinamento culturale porta a presumere che l'unico modo "normale" di vivere sia una vita attaccati ad un'altra/altro?

Un single che vive in casa dei genitori può avere anche ottant'anni, ma non fa niente di male se contribuisce adeguatamente (e adeguatamente = metà stipendio come minimo). Cosa deve fare, impegolarsi in un mutuo di cinquant'anni per comprarsi un monolocale solo perché ai soliti conformisti da paese il suo stile di vita non piace?
IMHO per un single comprare casa è un'immane vaccata. Affitto, e sei mobile senza problemi nel caso dovessi cambiare lavoro, ma questo piccolo dettaglio nelle menti bucoliche dei "famiglia uber alles" non è contemplato.
Certo, sempre se non ti chiedono 600 euro al mese spese escluse per un monolocale vuoto con le macchie d'umidità alle pareti.
Restarsene in casa con i parenti stretti, specie se in affitto ci vivi già, è spesso un obbligo, ma può essere una scelta non di comodo. Se contribuisce DEGNAMENTE e non fa lo scroccone, per me uno può anche restarsene in casa con la famiglia vita natural durante.
E mi piacerebbe sapere in base a quale cazzo di sballatissimo concetto la gente si permetta di giudicare. Che poi scopri che chi lo fa ha avuto la casa pagata dal papi, o la seconda casa ceduta gratuitamente, o l' "aiutino" gigante per l'anticipo del mutuo, o se gli succede l'imprevisto ha sempre la sicurezza che qualcuno dietro c'è. Ancora peggio quelli che si arrogano il diritto di decidere se sia "accettabile" o meno che uno voglia rimanere per i santissimi cazzi suoi e single a vita, ma pensa te... i classici italiani, con la certezza infusa che lo stile DEGLI ALTRI sia sbagliato e il proprio, fotocopiato dal "così fan tutti", sia il migliore.

[superkoala]

Originariamente inviato da pierodj

intere generazioni di "folli" se ne sono andate di casa e hanno vissuto con margini molto più risicati... senza andare a scomodare i nonni, basta pensare ai genitori o agli zii, che in proporzione quando sono andati a vivere da soli stavano molto peggio di me, e nonostante ciò hanno messo su famiglia e fatto una vita dignitosissima.

Ah, si???

E si può sapere dove dormivano???

Ti ricordo che ai tempi dei tuoi genitori c'era l'equo canone e con uno stipendio da impiegato potevi pagare un affitto e mantenere la moglie e 2 figli!!!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Equo_canone

[il Caccia]

tenebra puoi esprimere i tuoi pensieri anche in maniera meno scurrile, lungi da me il parlare forbito, ma insomma, ci sfoghiamo già nella vita reale, almeno qui potremmo contenerci
detto ciò è la verità, in due (non necessariamente in coppia) si può pensare di comprare, da soli è molto difficile, per non dire impossibile..
purtroppo la nostra generazione, con cambio valuta e conseguente crisi se l'è presa nei fondelli...
con la miseria che prendo oggi, che è stata paro paro trasferita da quando la prendevo in lire, ci fosse ancora la vecchia valuta vivrei proprio bene (quasi duemilioni)