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Old 29-12-2009, 12:46   #21
anonimizzato
 
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Bisognava fare cassa e si è fatto.
Ma si fa niente se è immorale, basta fare cassa.

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Oltre a ciò la quasi totalità di quei 95 miliardi sono effettivamente entrati nel paese e contribuiranno agli investimenti.
Considerando che per investimenti in attività produttive si perde l'anonimato sono proprio curioso di vedere.

Quote:
Di più non si poteva fare perchè tassando ad esempio anche solo al 10% invece che al 5% solo in pochi avrebbero aderito alla sanatoria.
Wow meno male, la prossima volta portiamola al 2% allora.
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Old 29-12-2009, 12:48   #22
frankytop
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Originariamente inviato da mixkey Guarda i messaggi
Quali investimenti?
Chi ha portato i soldi all'estero non intendeva di certo investire e non lo fara' in futuro.
Si sarebbe fatta molta piu' cassa confiscando i beni degli evasori e rivendendoli all'asta.
Lo stato non è in grado di beccare tutti gli evasori,nemmeno i governi di csx,si tratta di essere realisti.

Per investimenti intendo quelli che faranno le banche investendo i dindini per conto dei clienti dei capitali rimpatriati.
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Old 29-12-2009, 12:50   #23
FLikKo
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frankytop ma ti paga qualcuno per difendere il governo?
__________________
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Old 29-12-2009, 12:51   #24
frankytop
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Originariamente inviato da Sgurbat Guarda i messaggi
Wow meno male, la prossima volta portiamola al 2% allora.
Non ce n'è bisogno,è sufficiente il 5% in base alla stima giusta ed efficace di Tremonti.
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Old 29-12-2009, 12:52   #25
mixkey
 
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Lo stato non è in grado di beccare tutti gli evasori,nemmeno i governi di csx,si tratta di essere realisti.

Per investimenti intendo quelli che faranno le banche investendo i dindini per conto dei clienti dei capitali rimpatriati.

Con questo ragionamento visto che lo stato non e' in grado di mandare al gabbio tutti i delinquenti dovrebbe essere realista e chiudere le carceri.

A dire la verita' quando Il Csx ci ha provato non c'era bottegaio che non gridasse a Prodi come esempio di malgoverno.
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Old 29-12-2009, 12:53   #26
frankytop
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Originariamente inviato da FLikKo Guarda i messaggi
frankytop ma ti paga qualcuno per difendere il governo?
No tutto agggratis.
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Old 29-12-2009, 12:59   #27
frankytop
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Originariamente inviato da mixkey Guarda i messaggi
Con questo ragionamento visto che lo stato non e' in grado di mandare al gabbio tutti i delinquenti dovrebbe essere realista e chiudere le carceri.

A dire la verita' quando Il Csx ci ha provato non c'era bottegaio che non gridasse a Prodi come esempio di malgoverno.
Ciò non toglie che non si riesce a combattere efficacemente l'evasione.

P.S. lascia stare i bottegai che stanno facendo la fame per sopravvivere alla concorrenza dei supermercati e inoltre avevano ragione a lamentarsi perchè per via del furore ideologico di rifondazione comunista venne stabilito che se un cliente veniva beccato senza scontrino dovevi tenere chiuso il negozio per diversi giorni (...e ci sono dei motivi per cui talvolta non si fa lo scontrino per esempio quando il cliente compra un prodotto,un interrutore elettrico per esempio,ma non sa se può andare bene,il commerciante glielo da per provarlo a casa,quindi non gli fa lo scontrino,poi se il cliente vede che il prodotto gli va bene allora lo compra...e finalmente si fa lo scontrino).
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Old 29-12-2009, 12:59   #28
indelebile
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Bisognava fare cassa e si è fatto.Oltre a ciò la quasi totalità di quei 95 miliardi sono effettivamente entrati nel paese e contribuiranno agli investimenti.
Di più non si poteva fare perchè tassando ad esempio anche solo al 10% invece che al 5% solo in pochi avrebbero aderito alla sanatoria.
ci ha visto giusto?

si è fatto cassa?

la destra è da 15 anni che va avanti cosi con condoni e amnistie per fare cassa

e tutto per aiutare i più furbi o credete sul serio che quesi soldi rientrati continueranno a rientrare finito lo scudo?

no rinizieranno di nuovo a fare i furbi tanto poi voto destra e mi fanno un altro condono....
__________________
Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
indelebile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 12:59   #29
gtr84
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L'Avatar di gtr84
 
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secondo me per "rimpatriati" non intendono entrati nelle casse
dello stato.

Solo il 5% di questi vanno nelle casse dello stato.

il restante 95% è (dovrebbe essere) denato circolante
nel paese.


Dubito fortemente che questi 95 miliardi di € siano
il 5% di 1900 miliardi di € sottratti all'erario.

è più verosimile quello che ho scritto sopra.


state attenti a quello che (anzi, a come) scrivono i giornalisti
gtr84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:01   #30
frankytop
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Originariamente inviato da gtr84 Guarda i messaggi
secondo me per "rimpatriati" non intendono entrati nelle casse
dello stato.

Solo il 5% di questi vanno nelle casse dello stato.

il restante 95% è (dovrebbe essere) denato circolante
nel paese.


Dubito fortemente che questi 95 miliardi di € siano
il 5% di 1900 miliardi di € sottratti all'erario.

è più verosimile quello che ho scritto sopra.


state attenti a quello che (anzi, a come) scrivono i giornalisti
*
Infatti è così.
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Old 29-12-2009, 13:02   #31
frankytop
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Originariamente inviato da indelebile Guarda i messaggi
ci ha visto giusto?

si è fatto cassa?

la destra è da 15 anni che va avanti cosi con condoni e amnistie per fare cassa

e tutto per aiutare i più furbi o credete sul serio che quesi soldi rientrati continueranno a rientrare finito lo scudo?

no rinizieranno di nuovo a fare i furbi tanto poi voto destra e mi fanno un altro condono....
Alla prossima puntata mi racconterai cosa ha fatto il csx per combattere l'evasione.
frankytop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:11   #32
SuperMario=ITA=
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Originariamente inviato da Fradetti Guarda i messaggi
Anche la fiat se vendesse la nuova alfa giulietta a 100€ ne venderebbe un mucchio, ma poi sarebbe in perdita.

Lo stato a fare lo scudo ultrascontato non ci ha perso niente...



... tranne la propria dignità (ed è un prezzo molto alto, secondo me)


ma smettila fradettifag

quanti soldi pensi avrebbe recuperato lo stato senza scudo? con quanta spesa per le fdo impegnate? quanti soldi sarebbero usciti mentre le fdo avrebbero recuperato una parte di quelli all'estero?

non è una misura deterrente come il sequestro/multa se scoperti, ma era l'unico mezzo per recuperarli in tempi ragionevoli e senza l'impiego di milioni di agenti
SuperMario=ITA= è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:11   #33
Jacoposki
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Alla prossima puntata mi racconterai cosa ha fatto il csx per combattere l'evasione.
la tracciabilità sopra i 100 euro per esempio, ovviamente una delle prime cose eliminate da questo governo.

(anticipo, citando Bersani, pensa un po': "Potevate portarla a 200. A 500. A 800. Se ne poteva discutere e cambiare. Voi l'avete cancellata").

Comunque c'è da vergognarsi, veramente, stai accettando la svendita di un principio base degli stati moderni e della costituzione (la partecipazione alla spesa pubblica in ragione della capacità contributiva) in cambio di quattro sporchi soldi una tantum.
__________________
In cerca di una firma
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Old 29-12-2009, 13:14   #34
jumpermax
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Bisognava fare cassa e si è fatto.Oltre a ciò la quasi totalità di quei 95 miliardi sono effettivamente entrati nel paese e contribuiranno agli investimenti.
Di più non si poteva fare perchè tassando ad esempio anche solo al 10% invece che al 5% solo in pochi avrebbero aderito alla sanatoria.
Mi dispiace ma questa è una banfa. Si poteva eccome fare in modo diverso potevamo fare come negli USA
Quote:
http://www.angra-dos-reis-rio.com/lo...-sheet-and-you
What has really changed with this amnesty contract is that the penalties for hiding your money have been seriously condensed. In some cases, the IRS is capable of seizing 100 percent of what you hid away, plus the taxes you owed on that money, plus the rest of the fees they feel that you owe. below this new program, you will only be asked to hand over 10 percent of the total holdings, plus all of your back taxes. It can still add up to quite a bit of money being taken off your hands, but even someone who got a D in math can tell you that 10 percent is a lot less than 100.
Scelta semplice: se ti autodenunci paghi le tasse più una moderata penale.
Se non lo fai e ti sgamiamo perdi tutto, l'intero capitale viene confiscato.
Potevamo dare una scelta molto ragionevole: pagare il 10% subito più le tasse e non andare in galera oppure subire controlli a tappeto e pagare il 100% più le tasse e finire sotto processo
Ecco, questo era ragionevole. Andavamo pari solo beccando il 5% dei capitali ma scommetto che nessuno sarebbe stato così matto da rischiare.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:16   #35
mixkey
 
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Ciò non toglie che non si riesce a combattere efficacemente l'evasione.

P.S. lascia stare i bottegai che stanno facendo la fame per sopravvivere alla concorrenza dei supermercati e inoltre avevano ragione a lamentarsi perchè per via del furore ideologico di rifondazione comunista venne stabilito che se un cliente veniva beccato senza scontrino dovevi tenere chiuso il negozio per diversi giorni (...e ci sono dei motivi per cui talvolta non si fa lo scontrino per esempio quando il cliente compra un prodotto,un interrutore elettrico per esempio,ma non sa se può andare bene,il commerciante glielo da per provarlo a casa,quindi non gli fa lo scontrino,poi se il cliente vede che il prodotto gli va bene allora lo compra...e finalmente si fa lo scontrino).

Poverini!
Ricordo quando prendevano per il sedere gli "operaiacci" e i loro figli mi sorpassavano nelle graduatorie per l'esenzione dalle tasse universitarie a causa del loro basso reddito.

Avevo 20 anni. Per 35 lunghi anni ho atteso questo momento.

Ultima modifica di mixkey : 29-12-2009 alle 13:20.
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Old 29-12-2009, 13:21   #36
Raven
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L'Avatar di Raven
 
Iscritto dal: Nov 1999
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Bisognava fare cassa e si è fatto.Oltre a ciò la quasi totalità di quei 95 miliardi sono effettivamente entrati nel paese e contribuiranno agli investimenti.
Di più non si poteva fare perchè tassando ad esempio anche solo al 10% invece che al 5% solo in pochi avrebbero aderito alla sanatoria.
... ma non è giusto ed è uno schifo enorme ed immorale... chi ha beneficiato dello scudo è gente che già caga soldi a mucchi (e che si può permettere di avere e gestire conti esteri)... ti sembra bello che su quei capitali (enormi) si sia pagato il 5% di tasse quando sulla mia retribuzione annua (miserrima, se confrontata) ne pago intorno al 40%?!?!?!
No perché non penserai mica che i beneficiari dello scudo siano i professori e i maestri che hanno fatto rientrare i capitali accumulati con le loro ripetizioni private in nero (cit. da altro thread)

Quoto il messaggio di jumper... se davvero volevano, c'erano altri metodi (altrettanto, se non più, efficaci)
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 29-12-2009, 13:22   #37
aeterna
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Iscritto dal: Oct 2009
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Originariamente inviato da Jacoposki Guarda i messaggi
Comunque c'è da vergognarsi, veramente, stai accettando la svendita di un principio base degli stati moderni e della costituzione (la partecipazione alla spesa pubblica in ragione della capacità contributiva) in cambio di quattro sporchi soldi una tantum.
chissà perchè gli altri paesi non si fanno ingessare dall'ideologia, attuano dei provvedimenti e vanno avanti. lo scudo è stato fatto da altri, ma solo noi forse per contratto costituzionale non lo so, dobbiamo paralizzare ogni questione a causa di questo o quel no, anche a fronte di una evidente necessità del paese.

ben ha fatto il governo ad andare per la sua strada, altrimenti se dovevamo stare dietro alle ataviche idelogie di lotta di classe, tra 20 anni ancora stavamo qua a discuterne.

cmq ecco il parere del presidente dell'agenzia delle entrate:

Lo scudo fiscale farà bene alle casse del fisco, ma l’economia del paese ne trarrà vantaggio?
«Credo proprio di sì. Secondo i no*stri dati provvisori, ben il 99 per cen*to delle operazioni concluse riguar*da capitali che sono rientrati in Ita*lia, fisicamente o giuridicamente».

Ma in quest’ultimo caso i soldi restano all’estero...
«Sì, ma le tasse si pagheranno co*munque in Italia».



e + in generale riguardo la lotta all'evasione:

Con l’attività di accertamento l’Agenzia delle Entrate ha già recu*perato 7,4 miliardi quest’anno, su*perando gli obiettivi. Si può andare oltre?
«Bisogna tener conto che nel 2009 c’era la crisi economica: si può fare senz’altro meglio in anni normali. E nel 2010 ci attendiamo i risultati del*la riorganizzazione territoriale del*l’Agenzia, che ci consente di usare meglio e specializzare il nostro per*sonale, ma entreranno a regime an*che la nuova collaborazione avviata con l’Inps e l’Inail e l’interconnessio*ne delle nostre banche dati. Tutti ele*menti che senza dubbio miglioreran*no la qualità delle verifiche e rende*ranno i controlli più efficienti».


interconnessione di banche dati. questo concetto è disarmante nella sua banalità.

PERCHE' NON E' MAI STATO FATTO PRIMA?

anche li deve essere sorta qualche questione idelogica di fondamentale importanza, non so ad esempio c'era chi si opponeva al database proprietario in favore di quello opensource e così ha sollevato questioni che potevano essere risolte tipo 17 anni fa.

l'ideologia prima di tutto. a costo della vita di questo paese.

Ultima modifica di aeterna : 29-12-2009 alle 13:25.
aeterna è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:28   #38
T3d
Senior Member
 
L'Avatar di T3d
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 1364
bene, abbiamo recuperato la fantasmagorica cifra di 5mld di euro.

domanda che i geniacci del governo non si sono posti: quanti mld di euro abbiamo perso di futura evasione, incentivata dall'ennesimo condono e regalo ai soliti che vivono di rendita e non investono un fico secco?

domani da un milione di euro, anzi da miliardi di euro.
T3d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:29   #39
Haden80
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Cagliari
Messaggi: 548
Quote:
Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
bene, abbiamo recuperato la fantasmagorica cifra di 5mld di euro.

domanda che i geniacci del governo non si sono posti: quanti mld di euro abbiamo perso di futura evasione, incentivata dall'ennesimo condono e regalo ai soliti che vivono di rendita e non investono un fico secco?

domani da un milione di euro, anzi da miliardi di euro.
*
ti quoto alla GRANDE
Haden80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 13:33   #40
frankytop
Member
 
L'Avatar di frankytop
 
Iscritto dal: Feb 2009
Città: Biellese
Messaggi: 84
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Originariamente inviato da Jacoposki Guarda i messaggi
la tracciabilità sopra i 100 euro per esempio, ovviamente una delle prime cose eliminate da questo governo.

(anticipo, citando Bersani, pensa un po': "Potevate portarla a 200. A 500. A 800. Se ne poteva discutere e cambiare. Voi l'avete cancellata").
Assurdità questa storia della tracciabilità, ci sono diversi escamotage semplici per aggirarla.
Quote:
Originariamente inviato da Jacoposki Guarda i messaggi
Comunque c'è da vergognarsi, veramente, stai accettando la svendita di un principio base degli stati moderni e della costituzione (la partecipazione alla spesa pubblica in ragione della capacità contributiva) in cambio di quattro sporchi soldi una tantum.
Non accetto niente,personalmente i miei paesi di riferimento sono la Germania,l'Austria e la Svizzera.
frankytop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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