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Old 13-12-2009, 12:15   #121
Kewell
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
amen !

forse non ci siamo capiti.....

dei 100 miliardi di € scudati..... NE RIENTRANO SOLO IL 5%

il 95 % rimanente se ne sta bello bello dove è, c'è solo lo stato italiano che sa che ci sono.... e in quale banca sono ma non sa il nome del possessore perchè la dichiarazione è anonima... ci vorrebbe la talpa in banca !

!
Se per "rientrato" intendi "entrato" nelle casse dello Stato hai ragione.
Se per "rientrato" intendi "entrato" nel territorio dello Stato italiano, hai torto. In Italia, come capitali, rientreranno diversi miliardi di euro (non tutti i 100, però).
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Old 13-12-2009, 12:23   #122
Scalor
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Puoi citarmi la fonte (possibilmente autorevole) che spiega perchè addirittura il 95% del capitale è rimasto all'estero?
tu... porteresti i soldi in italia con il sistema economico-fuffa che c'è ?
se tu sei beneficiario di un trust all'estero.... riporteresti i capitali in italia ?
se tu hai capitali all'estero li riporteresti in italia per avviare imprese vista la tassazione italiana ? meglio andare in cina produrre la e vendere qui !
se tu hai un immobile all'estero che fai lo vendi e porti i soldi in italia ?
se tu hai investimenti titoli azioni ecc li ripoteresti in italia in un conto titoli di una banca o in una private-banking ?
se tu hai opere d'arte, quadri... in depositi esteri li riporteresti in italia ? forse questa è l' unica eccezione perchè li appendi in casa !

se riporti il capitale in italia chi beneficia ? le banche che aumentano la liquidità ? e la tassa sulle rendite ?

suvvia siamo seri.... in italia li riportano solo 2 tipi di persone o gli stolti o coloro che hanno i creditori con la spingarda caricata a sale che li stanno cercando !

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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Scusa,ma io ho l'impressione che quello che più ti rode non sia l'evasione in se,ma il fatto che anche tu non puoi evadere,ma è solo una mia impressione eh.
è la stessa cosa, girala come vuoi, o permetti a tutti di evadere o fai pagare le tasse uguali, o le regole sono uguali per tutti o non si gioca.


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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Tu continui a chiamarlo pizzo.Ma allora,dal tuo punto di vista,non sarebbe quindi moralmente giusta l'evasione al fine di sottrarsi al pizzo?Fai te...
No, perchè mi ritengo una persona onesta e le tasse servono per creare opere pubbliche , vuoi le strade o vuoi le strade sterrate ? e vanno pagate, sempre se le pagano tutti .
vuoi fare un condono, io sono favorevole...metti l'aliquota di rientro equivalente alla tassazione ordinaria....+ interessi mancati e abbuoni solo la penale allora sono daccordo ma pagare il 5% per ripulire capitali truffati illecitamente è una truffa di stato. uno stato onesto fa in modo che tutti i cittadini siano trattati nello stesso modo !
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Old 13-12-2009, 12:32   #123
fabry1981
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L'Avatar di fabry1981
 
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so che è da maleducati fornire cifre sulle proprie retribuzioni, ma io questo mese, tra stipendio e tredicesima, ho percepito 3.291 lordi, trasformatisi quasi magicamente in 1.419 euro netti..
Cioè, 1.400 in busta, quasi 1.900 in tasse... mi pare giusto..
Il primo idraulico della domenica che verserà la stessa cifra in tasse, si sarà scudato la bellezza di 38.000 euro, non tremila...
Con sei mesi di nostri contributi, uno scudato ci paga una Ferrari...

E Brunetta ha il coraggio di dire che con questo governo chi se la passa bene è la parte di lavoratori a reddito fisso, perchè l'inflazione è scesa e le tasse sono rimaste stabili...

Non oserei mai fare dell'apologia, ma giuro che quando passo davanti ad una banca e ci vedo quei bei manifestini: "Scudo: da noi rapidità, riservatezza, puntualità", mi verrebbe voglia di afferrare il masso più grosso che trovo e sfondargli tutto... poi penso che anche i dipendenti della banca, poverini, fanno i conti con il nostro stesso problema... sono dipendenti salariati anche loro...

Quello che è certo è che sti buffoni, di entrambi gli schieramenti, non possono andare avanti per tanto, la gente si sta incazzando...
E, triste a dirsi, un popolo incazzato sa sempre trovarsi un Robespierre qualunque da seguire...


PS: trovo assurda la scusa di rimettere in circolo nel Paese quasi cento miliardi di Euro... ci vuole della faccia tosta a pensare che un imprenditore che riporti in Italia, che so, 2 miliardi, li rimetta subito in circolo, spendendoli tutti in caffè, patatine, motorini aprilia e auto fiat...
Quello che lorsignori al governo non dicono, è che al massimo gli "scudati" si butteranno sul proverbiale mattone, riuscendo così a calmierare un pò i prezzi degli immobili, in netta discesa...
Perchè sappiamo bene tutti chi ha interesse nelle costruzioni, no?
Ad esempio, quelli dello scudo, mi sembrano soldi da investire prontamente sul "Piano Casa"...
Non sia mai si bloccasse qualche cantiere...
fabry1981 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2009, 12:38   #124
sommojames
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Come no. 83 euro a testa, azzo che capogiro...
Se non ricordo male i debiti di Alitalia bad company erano stati stimati in 200 euro a cittadino
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Ho venduto a: Qix, dateme_un_nick, cate99, Kelendil, dj_ste, ezekiel22, Nelu
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Old 13-12-2009, 12:50   #125
Xspazz
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Originariamente inviato da MesserWolf Guarda i messaggi
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

Questo direi risponde a chi diceva che non avrebbe aderito nessuno , perchè nessuno aveva interesse a farli rientrare....

Di sicuro poteva essere fatto con modalità diverse , ma viste le cifre in gioco e la nostra situazione economica , direi che era necessario fare qualcosa del genere.
Inutile poi illudersi che senza questa amnistia questi avrebbero pagato in qualche modo ... non gli sarebbe successo nulla e anzi ne avrebbe sofferto l'intera italia che in questo momento ha bisogno di quei soldi in patria. Almeno così abbiamo recuperato un bel po' di soldi , sia come stato che come sistema economico italiano (quei soldi in qualche modo verranno investiti e spesi).

Insomma sempre meglio sfruttare lo scudo e fare cassa che finire come la grecia
Allora, per l'ultima volta: fonti di che? Chi sono queste autorevoli fonti? Avete idea di che cifra sia 100 Mld?

Quando la Ragioneria dello Stato confermerà allora potrò anche crederci e, comunque, è una truffa legalizzata e, come sempre, alla faccia degli onesti. E' solo un'operazione di lavanderia. Coloro i quali si ritengono coerenti e pragmatici non dovrebbero avere difficoltà ad ammettere il concetto e, ad ogni modo, che figura ci fa lo Stato? Quella di patteggiare con la parte disonesta della Società, dimostrando con i fatti il teorema che la disonestà e la furbizia pagano due volte: la prima evadi, la seconda paghi una "multina" e ti sei lavato la coscienza e il conto corrente. Un po' come andare dal parroco a confessarsi e fare poi la comunione
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Dio dice: "Prendi ciò che vuoi e pagane il prezzo"
Attento a ciò che desideri: potresti ottenerlo.
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Old 13-12-2009, 13:01   #126
.marco.
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per quanto riguarda i capitali rientrati, vorrei ricordare che, una volta entrati, possono uscire immediatamente, cosa che normalmente fanno, quando non rientrano per niente e vengono soltanto denunciati e "scudati", rimanendo dov'erano, ossia all'estero. Quindo non costituscono necessariamente dei capitali che fanno aumentare le disponibilità italiane per investimenti. Il precedente scudo lo ha dimostrato, sotto il profilo degli investimenti non ha mosso niente.

Il gettito e l'entità di tutta l'operazione è certmennte ingente, ma a quale prezzo? Abbiamo confermato, per l'ennesima volta, che dall'italia si possono esportare capatali all'estero, provenienti da qualsiasi attività, lecita e non, e che, periodicamente, un governo berlusconiano fa uno scudo che permette il loro rientro con conseguente pulizia delle eventuali attività illecite e con grande sgravio fiscale. A quando il prossimo scudo? Intanto gli scudati ringraziano e continuano, come e più di prima, a portare all'estero i loro capitali per non pagarci le tasse e per non dover dare spiegazioni sulla loro provenienza, in attesa del prossimo scudo fiscale.
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Old 13-12-2009, 13:57   #127
dantes76
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strano.. il ministro tremonti ha parlato di un gettito previsto per 3/5 miliardi di euro...
su un rientro di 300 miliardi di euro..


la solita notizia che non c'e'...


nel forum dovreste istituire la figura dell'assistente sociale
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -

Ultima modifica di dantes76 : 13-12-2009 alle 13:59.
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Old 13-12-2009, 13:58   #128
frankytop
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tu... porteresti i soldi in italia con il sistema economico-fuffa che c'è ?
se tu sei beneficiario di un trust all'estero.... riporteresti i capitali in italia ?
se tu hai capitali all'estero li riporteresti in italia per avviare imprese vista la tassazione italiana ? meglio andare in cina produrre la e vendere qui !
se tu hai un immobile all'estero che fai lo vendi e porti i soldi in italia ?
se tu hai investimenti titoli azioni ecc li ripoteresti in italia in un conto titoli di una banca o in una private-banking ?
se tu hai opere d'arte, quadri... in depositi esteri li riporteresti in italia ? forse questa è l' unica eccezione perchè li appendi in casa !

se riporti il capitale in italia chi beneficia ? le banche che aumentano la liquidità ? e la tassa sulle rendite ?

suvvia siamo seri.... in italia li riportano solo 2 tipi di persone o gli stolti o coloro che hanno i creditori con la spingarda caricata a sale che li stanno cercando !
Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.

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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
è la stessa cosa, girala come vuoi, o permetti a tutti di evadere o fai pagare le tasse uguali, o le regole sono uguali per tutti o non si gioca.

No, perchè mi ritengo una persona onesta e le tasse servono per creare opere pubbliche , vuoi le strade o vuoi le strade sterrate ? e vanno pagate, sempre se le pagano tutti .
vuoi fare un condono, io sono favorevole...metti l'aliquota di rientro equivalente alla tassazione ordinaria....+ interessi mancati e abbuoni solo la penale allora sono daccordo ma pagare il 5% per ripulire capitali truffati illecitamente è una truffa di stato. uno stato onesto fa in modo che tutti i cittadini siano trattati nello stesso modo !
Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo ) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.
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Old 13-12-2009, 14:00   #129
frankytop
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strano.. il ministro tremonti ha parlato di un gettito previsto per 3/5 miliardi di euro...
su un rientro di 300 miliardi di euro..


la solita notizia che non c'e'...


nel forum dovreste istituire la figura dell'assistente sociale
Toh,chi si rivede..il compagno di sventure forumistiche
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Old 13-12-2009, 14:05   #130
dantes76
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Toh,chi si rivede..il compagno di sventure forumistiche
e' finita la pausa
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Old 13-12-2009, 14:17   #131
LUVІ
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Originariamente inviato da fabry1981 Guarda i messaggi
Non oserei mai fare dell'apologia, ma giuro che quando passo davanti ad una banca e ci vedo quei bei manifestini: "Scudo: da noi rapidità, riservatezza, puntualità", mi verrebbe voglia di afferrare il masso più grosso che trovo e sfondargli tutto... poi penso che anche i dipendenti della banca, poverini, fanno i conti con il nostro stesso problema... sono dipendenti salariati anche loro...
Già, ma qui sul forum abbiamo più di qualcuno che è qualcosina in più dell'impiegato di banca, e che protegge e spinge lo "scudo" con tutte le sue forze, basta saperlo individuare e combatterlo.
Bisogna cominciare a combattere la gente che ha interessi di questo tipo, quando la riconosciamo, non gli elettori pecora che votano qualsiasi cosa, senza sapere che porcate combinerà.

LuVi
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Old 13-12-2009, 14:29   #132
frankytop
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Già, ma qui sul forum abbiamo più di qualcuno che è qualcosina in più dell'impiegato di banca, e che protegge e spinge lo "scudo" con tutte le sue forze, basta saperlo individuare e combatterlo.
Bisogna cominciare a combattere la gente che ha interessi di questo tipo, quando la riconosciamo, non gli elettori pecora che votano qualsiasi cosa, senza sapere che porcate combinerà.

LuVi
Intendi menarli?

Ultima modifica di frankytop : 13-12-2009 alle 14:31.
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Old 13-12-2009, 14:35   #133
gefri
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a fare il finto tonto offendi prima di tutto la tua intelligenza
gefri è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2009, 14:38   #134
frankytop
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a fare il finto tonto offendi prima di tutto la tua intelligenza
Non faccio il finto tonto,è che ormai conosco Luvi...
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Old 13-12-2009, 14:39   #135
scorpionkkk
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Oggi è il 13 dicembre.
Tra 10 giorni vengono definite le dotazioni finanziare dei capitoli statatli e pubblicate su decreto.
Vedremo questi fantomatici 100 miliardi dove si collocano.

PS: ma siamo sicuri non si stia parlando di 100 miliardi di Lire?
scorpionkkk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2009, 14:39   #136
Scalor
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Se per "rientrato" intendi "entrato" nelle casse dello Stato hai ragione.
Se per "rientrato" intendi "entrato" nel territorio dello Stato italiano, hai torto. In Italia, come capitali, rientreranno diversi miliardi di euro (non tutti i 100, però).
per rientrato intendo i soldi che finiscono nei conti correnti dello stato !

poi è normale che una piccola % del 95% rientrerà sul territorio italiano nelle tasche del legittimo proprietario, ma sarà un piccola % di certo non li reinvestirà come è stato annunciato, la maggior parte del 95% scudato rimarrà li dove è e dove è sempre stato, è solo un fatto di " pulizia " dei soldi, forse solo una % degli interessi tornerà ad essere spesa sul territorio italiano perchè verrà trasferita dal possessore del capitale sui suoi conti italiani per comprarci la casa al mare.... il ferrarino ecc e di certo non farà crescere l'economia piu di tanto.... scovare l'evasore porterebbe piu benefici per la collettività !

ribadisco proprio perchè conosco persone che lavorano nel settore ma sopratutto coloro che hanno richiesto informazioni sul rientro dei capitali per scudare dal conto titoli 20ennali del nonno , fino alla casa acquistata portando i soldi in contanti o alla barca, e ti posso garantire che i soldi rimarranno la dove sono ! saranno solamente ripuliti per mezzo del pagamento del 5% .

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Originariamente inviato da fabry1981 Guarda i messaggi
so che è da maleducati fornire cifre sulle proprie retribuzioni, ma io questo mese, tra stipendio e tredicesima, ho percepito 3.291 lordi, trasformatisi quasi magicamente in 1.419 euro netti..
Cioè, 1.400 in busta, quasi 1.900 in tasse... mi pare giusto..
Il primo idraulico della domenica che verserà la stessa cifra in tasse, si sarà scudato la bellezza di 38.000 euro, non tremila...
Con sei mesi di nostri contributi, uno scudato ci paga una Ferrari...

E Brunetta ha il coraggio di dire che con questo governo chi se la passa bene è la parte di lavoratori a reddito fisso, perchè l'inflazione è scesa e le tasse sono rimaste stabili...

Non oserei mai fare dell'apologia, ma giuro che quando passo davanti ad una banca e ci vedo quei bei manifestini: "Scudo: da noi rapidità, riservatezza, puntualità", mi verrebbe voglia di afferrare il masso più grosso che trovo e sfondargli tutto... poi penso che anche i dipendenti della banca, poverini, fanno i conti con il nostro stesso problema... sono dipendenti salariati anche loro...

Quello che è certo è che sti buffoni, di entrambi gli schieramenti, non possono andare avanti per tanto, la gente si sta incazzando...
E, triste a dirsi, un popolo incazzato sa sempre trovarsi un Robespierre qualunque da seguire...

...
sbagli in pieno ! le banche che mettono i manifestini sono quelle che fanno meno danni visto che vogliono attirare il possessore di capitali esteri ..... cioè non ce l'hanno nel portafoglio clienti.... e vogliono accaparrarselo alfine di ottenere un po di liquidità.

ti posso garantire che già qualche giorno prima dell'approvazione presso gli uffici di una private-banking .... dove per capirci non ci sono gli sportelli e non ci sono i conti... della signora che va a prendere la pensione alla posta .... c'era la coda di persone per chiedere informazioni, e nessuna diceva che era li per lo scudo fiscale, giravano con fare sospetto e poi una volta dentro l'ufficio..... chiedevano qualche stupidata e poi boffonchiavano qualcosa che si interpretava come la richiesta di info sul rientro dei capitali ! saltava fuori di tutto ! e se dico di tutto... intendo proprio di tutto ! addirittura c'era chi non si ricordava piu a chi aveva intestato i beni !

purtroppo la gente non si incazza ancora ! visto che continua ripetutamente a votare le stesse persone da decenni ! maggioranza che approva e opposizione che dorme anzi, non dorme, ma dice ni perchè pure lei è venduta agli interessi dei pochi; una politica immobile, tutelatrice dei feudi, salotti, ordini, lobby, collegi, albi, associazioni, del 50-50, sempre e solo le solite facce ! le solite idee.... e continuamente rivotati.....dalla folla che acclama perchè gli danno le casette o l' elemosin-card mentre lo prende nel latoB perennemente !
avete sentito percaso di scioperi generali da parte dei lavoratori che pagano le tasse o proteste per lo scudo fiscale ? poca roba 4 gatti, l'opposizione che fa ? parla al vento ? anche lei crede che lo scudo fiscale servirà a pagare la tredicesima ai lavoratori con l'azienda in difficioltà di liquidità ? i sindacati che fanno ? i contribuenti dormono o sono piu interessati al trans brenda o alla noemi di papi o a chi vince al GF ?



SVEGLIA !
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Old 13-12-2009, 14:44   #137
scorpionkkk
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Ragionamenti assolutamenti logici,tuttavia io non ho idea di come hanno ragionato i diretti interessati per cui da parte mia attendo che Il Sole 24 Ore riporti come sono andate veramente le cose.
Beh campa cavallo..capisco la voglia di conoscere ma di certo questi chiarimenti non verranno pubblicati dal sole 24 ore.
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Old 13-12-2009, 14:48   #138
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Oggi è il 13 dicembre.
Tra 10 giorni vengono definite le dotazioni finanziare dei capitoli statatli e pubblicate su decreto.
Vedremo questi fantomatici 100 miliardi dove si collocano.

PS: ma siamo sicuri non si stia parlando di 100 miliardi di Lire?
guarda che sono 5 miliardi di euro... quelli che usciranno dai 100 miliardi di euro di rientro..

il patrimonio che rientrera' sara' di 100.000.000.000 di euro.. ma lo stato incassera' 5.000.000.000 di euro..

al 4 dicembre la cifra che lo stato poteva usare era di 3.5/3.7 miliardi di euro..


il ponte ci viene, visto che i lavori verranno inaugurati prima di natale
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Ultima modifica di dantes76 : 13-12-2009 alle 14:52.
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Old 13-12-2009, 14:57   #139
Wolfgang Grimmer
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Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo ) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
ti do una brutta notizia: anche le tasse del sud vengono sperperate al sud.
Giusto per farti svegliare dal tuo sogno in cui i sudisti vivono di rendita, hanno tutti la megavilla con piscina e la ferrari personale + escort varie grazie ai soldi del nord. Visto che tu ti affidi a dati e non pregiudizi mi dici in percentuale quante delle tue tasse finiscono in tasca alla gente COMUNE del sud?

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Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
e indovina un po' chi è responsabile di tutto questo?
Politici che la maggior parte delle volte appartengono a PDL o partiti alleati, insomma quelli che voti tu
Talvolta ammanicati con una certa camorra. E uno dei pochi che ha avuto le palle di denunciare tutto questo (Saviano) voi leghisti lo prendete anche per il culo.
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Wolfgang Grimmer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2009, 14:59   #140
dantes76
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Si anche qui hai ragione ma se si va ad indagare la mentalità di un nordico si evince che preso atto dello sperpero di denaro destinato al sud (i reportage di dantes76 sono illuminanti in questo ) l'evasione viene percepita come atto di difesa ultimo e moralmente giustificato.
Per il sud invece l'evasione sistemica colossale direi che ha un impianto culturale ed appartiene alla stessa radice di quella mentalità che li porta ad avere una gestione fallimentare delle finanze pubbliche e pessimi servizi.
Per quanto riguarda la tassazione del miserevole 5% bisogna solo prendere atto che lo stato non è mai stato efficiente a prendere gli evasori e gli stessi ne sono consapevoli per cui evidentemente si è ritenuto di non calcare troppo la mano nelle richieste sanzionatorie.
Sai bene che non non siamo gli States o l'Austria.

mi dispiace deluderti, ma l'evasione colassale sta al nord... voi siete piu' ricchi, evadete di piu'.. noi siamo poverelli.. infatti il ponte lo pagate voi, non noi, cosi' come i nostri debiti..

ps: dantes76 riporta gli articoli, ma tu a quanto vedo.. manco li leggi..
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -

Ultima modifica di dantes76 : 13-12-2009 alle 15:04.
dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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