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Old 10-12-2009, 20:14   #81
Ja]{|e
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Ancora una volta, tocca soffermarci sulla vicenda dell’arresto di Nicchi e Fidanzati, i due boss catturati il 5 dicembre. E, ancora una volta, sulla presunta “preveggenza” de IlGiornale.it. Da quanto riportato nei giorni scorsi, infatti, il portale avrebbe pubblicato la notizia prima dell’accaduto. Ci tengo a precisare – così da sciogliere i condizionali d’obbligo – che la redazione del quotidiano di Via Negri ha già fatto sapere che si tratta di errore di battitura: l’arresto di Nicchi, per esempio, era riportato sul sito (da quanto appreso dalla funzione ‘archivio’ dello stesso) alle ore 12,18 (il boss è finito in manette alle 15,00 circa). Il primo commento, allegato allo stesso (che ora dice “20,00″), porta le 15,45, a fronte dell’ora del take d’agenzia usato dalla redazione, delle 15,26.

Le ricerche di queste ore ci hanno portato a desumere che il lancio dell’articolo, tramite la ricerca nella cache di google, dovrebbe risalire alle 11,18. Sulla veridicità dell’accaduto, o sulle sue ragioni (soffiata provvidenziale?), poco sappiamo. Nell’intenzione di fare maggiore chiarezza, scevri dalle allusioni urlate e isteriche che stanno oberando la rete (andateci piano, per favore), abbiamo sentito un esperto del settore informatico. Speriamo possa servire. In tutti i sensi.

Chi sei? Ci possiamo fidare?
“Pino N., tecnico Informatico, webmaster, attestato di Tecnico delle Reti Informatiche.”

Va bene, almeno sentiamo cosa hai da dirci in merito a questa storia. Che idea ti sei fatto?
“Sentita. Facile imbattercisi. A mio parere colui che ha pubblicato l’articolo lo ha modificato varie volte in diversi orari: 11:18, 12:00, 19:03 e infine 20:00. Orario che si trova adesso all’interno dell’articolo virtuale.
Ogni portale sul web gestisce i propri contenuti grazie ad uno script chiamato CMS (content management system) che sia gratuito o programmato sotto commissione di un programmatore. All’interno del CMS esistono varie figure: Authors, Publishers, Editors, e a seconda della loro mansione si occupano della creazione, pubblicazione o modifica dell’articolo. Appena pubblicato l’articolo acquisisce l’orario del server su cui lo script risiede, e in questo caso il server dove il sito ilgiornale.it è situato. Facendo una ricerca sul sito who.is, e inserendo “www.ilgiornale.it” scopriamo (può farla chiunque) che la Ip location è a Roma.

E quindi?
“Da questo si deduce che il suo ip proviene dall’Italia e dunque l’orario è quello italiano. Sentivo parlare di fusi: no.”

La redazione però parla di errore tecnico..
“Ti dico: non può essere un errore, come spiegato sopra. A meno che chi ha pubblicato l’articolo non abbia modificato l’orario manualmente. Il che suonerebbe scorretto.”

E’ una valutazione. T’avevo pregato d’essere tecnico..
“Aspetta. In automatico il CMS dà l’orario di pubblicazione sincronizzandosi con l’orario del server, come detto prima. Poi la cache di google fa una copia esatta della pagina senza alterare in nessun modo nulla. E’ come una clonazione, ovvio che anche l’orario appaia com’era in origine.”

Appunto. La cache. What?
“Wikipedia dixit, testuale da lì:
La cache (dal termine francese caché che significa /nascosto/) è un insieme di dati che viene memorizzato in una posizione temporanea, dalla quale possa essere recuperato velocemente su richiesta. Le parole chiave sono “temporanea” e “velocemente”: in pratica, questo significa che non c’è nessuna certezza che i dati si trovino nella cache, ma che convenga comunque fare un tentativo per verificarne l’eventuale esistenza. L’origine del nome deriva appunto dal fatto che la memoria cache ed il suo utilizzo sono trasparenti al programmatore, quindi “nascosti” allo stesso.
La Google cache, o più propriamente cache dei motori di ricerca , consiste in copie delle pagine web salvate presso i server di un motore di ricerca. Queste vengono utilizzate per due motivi: eseguire ricerche locali all’interno delle pagine ed offrire la possibilità di vedere una copia, per quanto non aggiornata, di una pagina non disponibile, per problemi momentanei o perché è stata rimossa dal server originale.”

E quindi sarebbe inconfutabile, come prova? E come? Scusa, ma si può manomettere?
“Come spiegato prima può essere manomessa o modificata dall’ author, dal publisher e dall’editor. O anche manomettendo il dato all’interno del database su cui risiede lo script, ma per fare questo bisogna essere amministratori del portale e avere i giusti privilegi. Anche un hacker attraverso falle di sicurezza potrebbe manomettere il dato.”

Anche. E cosa se ne potrebbe dedurre? Che potrebbe essere davvero stata pubblicata prima?
“Sì, sicuro. Che sia stato un hacker, un autore o un amministratore la notizia dovrebbe esser stata pubblicata prima comunque.”

La ritieni schiacciante, come prova? Non c’è altro modo?
“Sì è cosi. E poi, se ci sono degli errori come sostengono loro, perchè non mostrarci i log di sistema? Semplice.”

Sei un cattocomunista?
“What’s politics?”

U‘
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Old 10-12-2009, 20:24   #82
Special
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Old 10-12-2009, 20:49   #83
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La prova del misfatto non c'è. Questa intervista non dice niente di nuovo.
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Old 10-12-2009, 21:49   #84
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
La prova del misfatto non c'è. Questa intervista non dice niente di nuovo.
Dice che i sever sono italiani e il fuso orario è italiano.
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Old 10-12-2009, 22:38   #85
zerothehero
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Guarda caso 2 importantissimi boss vengono arrestati il giorno dopo che Spatuzza ha parlato e lo stesso giorno del No B Day.
Non l'avevano mica prepaata ad arte l'operazione, nooo...
Ne stanno arrrestando a pacchi di mafiosi, dovreste essere contenti.
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Old 10-12-2009, 22:43   #86
zerothehero
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Guarda caso 2 importantissimi boss vengono arrestati il giorno dopo che Spatuzza ha parlato e lo stesso giorno del No B Day.
Non l'avevano mica prepaata ad arte l'operazione, nooo...
E' più fondata la lamentela di Berlusconi sull'avviso di garan<ia che guarda caso gli viene inviato nel giorno di una conferenza sulla giustizia nel lontano 94 (se la memoria non mi inganna). Seguendo il tuo criterio, operazione montata ad arte (per sputtanare Berlusconi in mondovisione) anche quella?
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Old 11-12-2009, 09:55   #87
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Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Dice che i sever sono italiani e il fuso orario è italiano.
ma solo io non vedo nulla di strano nel fatto che le agenzie di stampa sapessero (con 2 ore di anticipo) che era in corso un'operazione antimafia?

alle 12 apro il joomla e faccio una bozza con scritto

title: [operazione antimafia]
body: [asdasdasdasdadasdadasdadadasdadasd]

per poi aggiungere i dettagli a mano a mano che arrivano, finchè alle 14 e rotti pubblico l'articolo definitivo (questo è un dato certo, dal momento che, come ripeto, i primi commenti alla notizia partono da dopo le 15.

lettura consigliata: http://it.wikipedia.org/wiki/Rasoio_di_Occam

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Old 11-12-2009, 10:42   #88
Ja]{|e
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Originariamente inviato da k4ez4r Guarda i messaggi
ma solo io non vedo nulla di strano nel fatto che le agenzie di stampa sapessero (con 2 ore di anticipo) che era in corso un'operazione antimafia?

alle 12 apro il joomla e faccio una bozza con scritto

title: [operazione antimafia]
body: [asdasdasdasdadasdadasdadadasdadasd]

per poi aggiungere i dettagli a mano a mano che arrivano, finchè alle 14 e rotti pubblico l'articolo definitivo (questo è un dato certo, dal momento che, come ripeto, i primi commenti alla notizia partono da dopo le 15.

lettura consigliata: http://it.wikipedia.org/wiki/Rasoio_di_Occam

No, non capisco com'è che i giornalisti debbano sapere le operazioni della polizia e pubblicarle prima che l'operazione sia coclusa.
Ja]{|e è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 10:46   #89
k4ez4r
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Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
No, non capisco com'è che i giornalisti debbano sapere le operazioni della polizia e pubblicarle prima che l'operazione sia coclusa.
e daje! non l'hanno pubblicata in anticipooooo
non vedi a che ora è stato fatto il primo commento alla notizia?

e che ne sai di cosa c'era scritto nella bozza delle ore 12?
magari solo [asdadasdasdsadasdsad] come dicevo sopra
k4ez4r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 10:57   #90
LUVІ
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Originariamente inviato da k4ez4r Guarda i messaggi
e daje! non l'hanno pubblicata in anticipooooo
non vedi a che ora è stato fatto il primo commento alla notizia?

e che ne sai di cosa c'era scritto nella bozza delle ore 12?
magari solo [asdadasdasdsadasdsad] come dicevo sopra
Guarda che l'ho scritto anche io prima di te.
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 11:04   #91
k4ez4r
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Guarda che l'ho scritto anche io prima di te.
maestraaaa? PRIMO!

scusa non ho letto tutti i commenti, ma nella fattispecie rispondevo a jakie (usa il punto esclamativo! il pipe sembra una elle!) giuro che non volevo infrangere alcun copyright o diritto d'autore!
k4ez4r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 11:13   #92
Pucceddu
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Città: Napoli
Messaggi: 4884
ma i commenti de il giornale non vanno approvati prima di essere pubblicati?
Perchè non mi meraviglia che tra pranzo e prima pubblicazione possano passare anche 3 ore?

Chiedo, eh, magari non è così.
__________________
Ho concluso con millemila utenti
Pucceddu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 11:31   #93
LUVІ
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Originariamente inviato da k4ez4r Guarda i messaggi
maestraaaa? PRIMO!

scusa non ho letto tutti i commenti, ma nella fattispecie rispondevo a jakie (usa il punto esclamativo! il pipe sembra una elle!) giuro che non volevo infrangere alcun copyright o diritto d'autore!
Ma piantala, è per dire che la "polemica" si è abbastanza sgonfiata.
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 11:36   #94
k4ez4r
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Quote:
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Ma piantala, è per dire che la "polemica" si è abbastanza sgonfiata.
diciamo che è un po'..... deragliata?



Quote:
Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Occazzo, sembra tutto vero.
L'ho riportato già su fb, condividetelo: http://www.facebook.com/photo.php?pi...4&id=595736022

Epic fail
di chi?
k4ez4r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 12:02   #95
giannola
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Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Dice che i sever sono italiani e il fuso orario è italiano.
ancora....

Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Chi sei? Ci possiamo fidare?
“Pino N., tecnico Informatico, webmaster, attestato di Tecnico delle Reti Informatiche.”
eccerto e io sono babbo natale...


Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
“Sentita. Facile imbattercisi. A mio parere colui che ha pubblicato l’articolo lo ha modificato varie volte in diversi orari: 11:18, 12:00, 19:03 e infine 20:00.
e già questo conferma che vi è la possibilità di modificare l'orario e mettere pure le 7 e 10 se si vuole.


Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Appena pubblicato l’articolo acquisisce l’orario del server su cui lo script risiede, e in questo caso il server dove il sito ilgiornale.it è situato.
ma non è detto....

si può fare tranquillamente un sw con la data di pubblicazione manuale....supponiamo che il sw sia generalizzato (rivendibile) e possa essere diffuso su server di altri paesi...il programmatore può fare in modo che l'ora dell'articolo sia invece ricavata dal pc del pubblicante...che se per qualche motivo (tipo batteria cmos scarica) ha l'ora sfasata l'articolo esce con quell'orario.


Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
“Ti dico: non può essere un errore, come spiegato sopra. A meno che chi ha pubblicato l’articolo non abbia modificato l’orario manualmente. Il che suonerebbe scorretto.”
se avesse detto impossibile capirei...ma scorretto non significa impossibile...ripeto ilenia sei quasi ingegnera....anche il millennium bug era basato su un'analisi superficiale dei programmatori del passato...nessuno si era posto quel problema...eppure...


Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
“Aspetta. In automatico il CMS dà l’orario di pubblicazione sincronizzandosi con l’orario del server, come detto prima. Poi la cache di google fa una copia esatta della pagina senza alterare in nessun modo nulla. E’ come una clonazione, ovvio che anche l’orario appaia com’era in origine.”
come sopra...se io voglio che sia scelto l'orario del client di publicazione, posso progettare un sw che lo preveda.




Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
“Sì, sicuro. Che sia stato un hacker, un autore o un amministratore la notizia dovrebbe esser stata pubblicata prima comunque.”
ah beh se lo dice pluto il tecnico informatico dell'assoluto...

Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
La ritieni schiacciante, come prova? Non c’è altro modo?
“Sì è cosi. E poi, se ci sono degli errori come sostengono loro, perchè non mostrarci i log di sistema? Semplice.”
direi che dal punto di vista tecnico basto e avanzo per smentirlo

Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Sei un cattocomunista?
“What’s politics?”
più che altro (ammesso che sia reale) è solo uno che voleva i suoi 5 minuti di pubblicità.

Quote:
Originariamente inviato da k4ez4r Guarda i messaggi


Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
No, non capisco com'è che i giornalisti debbano sapere le operazioni della polizia e pubblicarle prima che l'operazione sia coclusa.
anche ammesso (e non concesso) che qualcuno dia una soffiata...di solito si può dire....tieniti pronto perchè ci sarà una retata...ad esempio senza dare dettagli....in america li chiamano scoop....e si che ci hanno fatto tanti bei films
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2009, 13:00   #96
massi_it
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Ok. C'è ancora quel piccolo problema di quel 12:18 che campeggia sull'articolo.
Certo sparirà a breve ma il dubbio rimane.

LuVi
ed infatti:
__________________
Ciao a tutti
massi_it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


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